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jil a écrit : ↑15 janv. 2025, 22:13

The Smiths a écrit : ↑15 janv. 2025, 21:02

Philou chtencolune a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:59 Les gars, vos débats sont loin d'être inintéressants, mais ce ne sont pas vraiment des infos mercato. Je sais bien que c'est hyper calme, mais quand on rentre et qu'on veut voir les dernières infos relatives au mercato, on se tape des proses sans fin et souvent des dialogues de sourd. C'est un peu lourd je trouve...

Tu fais comme moi tu fais descendre la page d'un coup sec en essayant d'apercevoir un lien Twitter/X.
Si y a rien, cela n'a pas avancé

Entièrement daccord

LeRustre a écrit : ↑16 janv. 2025, 08:00 Vivement que ça se termine ce mercato

___ a écrit : ↑16 janv. 2025, 07:14

ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 21:16
Je ne suis pas du tout d’accord avec cette idée que les dirigeants seraient "ok" avec une descente. À aucun moment ils n’ont tenu ce discours. Certes, ils ont insisté sur le fait que le projet est à moyen et long terme, mais ça ne veut pas dire qu’ils envisagent la relégation comme une étape acceptable ou anodine. Au contraire, tout ce qu’ils disent montre qu’ils savent qu’il est crucial de rester en Ligue 1, tant pour le projet sportif que pour maintenir un lien fort avec les supporters.

Peut-être n'est-ce qu'une histoire de mots. Déjà, personne ne peut officiellement dire "La descente ? Ce ne serait qu'une péripétie, mon bon" : le public serait fâché, les médias en feraient leurs choux gras, le sportif risquerait de se démobiliser, et évidemment ce serait un handicap sportif et financier pour la suite.

En revanche, c'est dans l'importance accordée à un tel échec qu'il me semble y avoir une nuance : je suis prêt à parier qu'une descente ne changerait pas grand chose dans les directions choisies, et que même le coach y survivrait sous réserve qu'il ait un bilan satisfaisant sur les autres objectifs. Ou, dit autrement, je pense que le risque de descendre n'a que peu d'impact sur les fondamentaux de la politique menée en ce moment - peut-être un peu de souplesse sur un recrutement type Cardona, par exemple (qui pourtant n'aboutit toujours pas).

Pour le reste, je suis à peu près d'accord avec toi, et c'est peut-être l'analyse faite au club. Bref, pas trop alarmé je suis...sans être serein pour autant.

Me Gusta Mendoza a écrit : ↑16 janv. 2025, 07:48

Fabulo a écrit : ↑16 janv. 2025, 06:33 Je trouve cela fascinant de voir une réponse comme la tienne … ozo écrit : «  Ce n’est pas une question d’âge, c’est une question de salaire, de potentiel a developper…  », ce à quoi tu réponds : «  Si le projet est de faire jouer uniquement des joueurs de 22 ans et moins, recrutés à moins de 3M pour 50k de salaire […]  ».
Honnêtement, je ne comprends pas. La phrase d’ozo ne me parait pas spécialement complexe, je n’ai pas eu besoin d’un dictionnaire pour en comprendre les mots, et pourtant ta réponse est complètement à l’ouest et laisse croire qu’il dit que l’age est le point principal du projet, ce qui n’est pas le cas.
Il faut que tu m’expliques ton secret.

N.B. Ce commentaire ne s’applique pas qu’à toi et n’a rien de personnel.

Vu le ton très condescendant et désagréable de ton message, et considérant que mon message ne nécessite pas de dictionnaire non plus pour être compris, je vais t'ignorer hein.

Mais rien de personnel..pfff n'importe quoi parfois...

verttoujours a écrit : ↑16 janv. 2025, 07:33 Plus ça traine pour Cardona et moins ça sent bon.
Un deal entre deux clubs,c est déjà compliqué.alors là entre trois clubs.c est encore plus compliqué.
Et cela risque de faire comme cet été, gazidis qui décide in fine le veut il vraiment ou préférera t il prendre un jeune prospect?

SUPERJET a écrit : ↑16 janv. 2025, 08:44 Cardona n'a que 27 ans.
Il est plutôt rapide, pas avare d'efforts, bon ds ses déplacements, bon ds son placement offensif, bon de la tête et techniquement c'est loin d'être mauvais, donc en quoi il ne serait pas compatible avec le jeu prôné par Horneland ou même avec le projet Ksv ?
Il ne réussit pas à l'espanyol mais en confiance chez nous avec ses potes de la montée, il va retrouver ses sensations.

Restera à trouver un lateral gauche ou droit , un dc rapide et un bon milieu.

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

martien a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:26

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Je pense vraiment que le problème de fond, ce n'est pas que la direction rejette à tout prix l'idée d'avoir des joueurs confirmés, mais le fait qu'on en avait déjà pas mal dans l'effectif au moment où ils ont repris le club, et que c'était très difficile de les remplacer (par d'autres joueurs confirmés de meilleur niveau), pour plusieurs raisons. Notamment parce qu'ils venaient d'être prolongés, et il y avait aussi un souci de ne pas tout révolutionner d'un coup dans l'urgence, je pense.

Au moment de la montée, ce qu'il manquait dans l'effectif, c'était plutôt des joueurs avec une marge de progression réelle, sur laquelle on peut s'appuyer pour faire évoluer le club et le faire gagner en valeur. Je pense que dans l'esprit de Gazidis, ce recrutement est une forme de "rééquilibrage" d'un effectif alors quasiment dénué de joueurs "d'avenir".

Donc selon moi, ce qui explique le recrutement très orienté "jeunes" et "paris", c'est avant tout l'état factuel de l'effectif déjà en place. Et le problème, toujours selon moi, ce n'est pas le niveau des recrues, qui pour moi est plutôt correct au fond (je pense que les Stassin, Ben Old, Zuriko et Boakye ont tous des qualités, et de l'avenir), mais celui des fameux " joueurs confirmés" qui formaient la base de l'effectif de la montée.

Je pense que le niveau global de l'effectif va sérieusement grimper quand la direction remplacera ces cadres par d'autres cadres, car je suis convaincu qu'elle le fera (pas à n'importe quel prix comme tu dis, mais ils sauront mettre l'argent s'il le faut à mon avis), et que le but n'est pas d'avoir une équipe 100% jeune. C'est juste que ce n'était pas possible, ou pas souhaitable dans ce timing, jusqu'à présent.

Parasar a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:31

martien a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:26

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Je pense vraiment que le problème de fond, ce n'est pas que la direction rejette à tout prix l'idée d'avoir des joueurs confirmés, mais le fait qu'on en avait déjà pas mal dans l'effectif au moment où ils ont repris le club, et que c'était très difficile de les remplacer (par d'autres joueurs confirmés de meilleur niveau), pour plusieurs raisons. Notamment parce qu'ils venaient d'être prolongés, et il y avait aussi un souci de ne pas tout révolutionner d'un coup dans l'urgence, je pense.

Au moment de la montée, ce qu'il manquait dans l'effectif, c'était plutôt des joueurs avec une marge de progression réelle, sur laquelle on peut s'appuyer pour faire évoluer le club et le faire gagner en valeur. Je pense que dans l'esprit de Gazidis, ce recrutement est une forme de "rééquilibrage" d'un effectif alors quasiment dénué de joueurs "d'avenir".

Donc selon moi, ce qui explique le recrutement très orienté "jeunes" et "paris", c'est avant tout l'état factuel de l'effectif déjà en place. Et le problème, toujours selon moi, ce n'est pas le niveau des recrues, qui pour moi est plutôt correct au fond (je pense que les Stassin, Ben Old, Zuriko et Boakye ont tous des qualités, et de l'avenir), mais celui des fameux " joueurs confirmés" qui formaient la base de l'effectif de la montée.

Je pense que le niveau global de l'effectif va sérieusement grimper quand la direction remplacera ces cadres par d'autres cadres, car je suis convaincu qu'elle le fera (pas à n'importe quel prix comme tu dis, mais ils sauront mettre l'argent s'il le faut à mon avis), et que le but n'est pas d'avoir une équipe 100% jeune. C'est juste que ce n'était pas possible, ou pas souhaitable dans ce timing, jusqu'à présent.

L'absence de joueurs d'avenir avec marge de progression avant recrutement, c'est très discutable. Sans parler de N'Guessan on a quand même Amougou, Bouchouari, Mouton, Moueffek.

martien a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:26

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Je pense vraiment que le problème de fond, ce n'est pas que la direction rejette à tout prix l'idée d'avoir des joueurs confirmés, mais le fait qu'on en avait déjà pas mal dans l'effectif au moment où ils ont repris le club, et que c'était très difficile de les remplacer (par d'autres joueurs confirmés de meilleur niveau), pour plusieurs raisons. Notamment parce qu'ils venaient d'être prolongés, et il y avait aussi un souci de ne pas tout révolutionner d'un coup dans l'urgence, je pense.

Au moment de la montée, ce qu'il manquait dans l'effectif, c'était plutôt des joueurs avec une marge de progression réelle, sur laquelle on peut s'appuyer pour faire évoluer le club et le faire gagner en valeur. Je pense que dans l'esprit de Gazidis, ce recrutement est une forme de "rééquilibrage" d'un effectif alors quasiment dénué de joueurs "d'avenir".

Donc selon moi, ce qui explique le recrutement très orienté "jeunes" et "paris", c'est avant tout l'état factuel de l'effectif déjà en place. Et le problème, toujours selon moi, ce n'est pas le niveau des recrues, qui pour moi est plutôt correct au fond (je pense que les Stassin, Ben Old, Zuriko et Boakye ont tous des qualités, et de l'avenir), mais celui des fameux " joueurs confirmés" qui formaient la base de l'effectif de la montée.

Je pense que le niveau global de l'effectif va sérieusement grimper quand la direction remplacera ces cadres par d'autres cadres, car je suis convaincu qu'elle le fera (pas à n'importe quel prix comme tu dis, mais ils sauront mettre l'argent s'il le faut à mon avis), et que le but n'est pas d'avoir une équipe 100% jeune. C'est juste que ce n'était pas possible, ou pas souhaitable dans ce timing, jusqu'à présent.

Parasar a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:31 L'absence de joueurs d'avenir avec marge de progression avant recrutement, c'est très discutable. Sans parler de N'Guessan on a quand même Amougou, Bouchouari, Mouton, Moueffek.

martien a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:44

Parasar a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:31 L'absence de joueurs d'avenir avec marge de progression avant recrutement, c'est très discutable. Sans parler de N'Guessan on a quand même Amougou, Bouchouari, Mouton, Moueffek.

Moueffek pour moi n'a pas le potentiel pour prendre une valeur dingue (j'espère me tromper).
N'Guessan et Amougou n'avaient pas joué une seule minute en L2, donc certes ils ont un gros potentiel à long terme, mais difficile de compter vraiment sur eux en L1 à court terme.
Je parle de joueurs d'avenir mais prêts pour le haut niveau dans l'immédiat, capables de jouer et de progresser en L1 dès cette saison, de type Stassin par exemple. On voit bien quand même que les Stassin ou Boakye sont plus avancés qu'un Amougou en l'état. Je parle de ce type de joueurs là. Et des joueurs de ce profil, franchement, on n'en avait quasiment pas dans l'effectif de la montée. A part Bouchouari, et éventuellement Mouton qui sortait d'une belle saison comme titulaire en L2.

vertdu84 a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:24

Sosof a écrit : ↑16 janv. 2025, 09:08 Perso, ce que fait le club en étant hyper rigoureux sur les dépenses me va trés bien, c'est toujours ce que j'ai proné ,et il me semble que l'anormalité ce serait de ne pas faire çà. Ca m'a valu d'étre catalogué "pro Roro" (ce que je ne digére toujours pas...) quand j'étais sur ce portage.
Ce qui est dommage, c'est que si les autres clubs ne s'imposent pas ce concept, on est dans l'injustice permanente.
La DNCG devrait revoir sa façon de travailler.
Après je ne vais pas vous mentir, après la "libération" de Juin, je pensais qu'on ferait un peu plus de folie pour assurer le maintien.
J'aurai vu par exemple un peu plus de joueur du profil de Stassin...
Je n'avais aucune idée de ce qu'était une équipe reprise par un milliardaire et je dois reconnaitre que je pensais qu'on allait recruter
des joueurs un peu plus confirmés.

Je suis sue le même courant de pensée que toi.

Après je fais confiance à cette direction.

Pour l'instant je pense qu'ils ont trouvé le bon coach.

Ce qui doit leur poser problème et imposer de la prudence c'est tous ces contrats "inutiles "qui nous bouffent de la masse financière. Ceux sont des gestionnaire. Ils doivent avoir un budget alloué.
On va avoir sûrement 2 joueurs (Cardona plus 1 autre ?)
Maintenant idéalement il faudrait quelques départs :Fomba, Monconduit, Tardieu, Briançon, Abdelhamid, des jeunes en prêt....