Il avait peu de possibilité de recours à des indemnités de transfert, en tous cas sans commune mesures avec les moyens actuels.
Il était proportionnellement bien plus dur pour Perrin de faire monter le club en L1 en 2 ans, que de l'y maintenir.
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
Il avait peu de possibilité de recours à des indemnités de transfert, en tous cas sans commune mesures avec les moyens actuels.
Après a l'époque, si tu veux chopper Charbonnier, c'était le tarif.
Perrin a été mis en avant sans être préparé pour le job afin de servir de bouclier à Romeyer, qui en plus a tout fait pour lui mettre des bâtons dans les roues dès qu'il a refusé de virer Batlles.
Pour moi, le cas Charbonnier est l’exemple type de ce qu’il ne faut plus faire. NdS dit qu’on s’en moque de son salaire quand il score contre Caen, mais le problème, c’est que c’est une question d’équilibre. Le court terme ne vaut rien si tu mets en péril le long terme. Si Bastia ne prenait pas Charbonnier, on perdait sans doute bien plus d’argent. Mettant le club dans une situation encore plus précaire.
Ça résume assez bien ce que je pense. Je rajouterais juste que les facteurs X ne seront pris que si leur salaire correspond à leur niveau. Le but étant de ne pas surpayer un joueur pour qu’il soit tenté de rester jusqu’à la fin de son contrat si son niveau n’est pas (ou plus) en adéquation avec son salaire.Coach-Mic a écrit : ↑23 juin 2025, 16:00 Perrin et KSV ne sont pas dans la même idéologie. Laissez une enveloppe de 30 millions d'euros a Perrin et il va vous monter une équipe du top 10. Le problème est qu'à un moment, il faudrait un énorme budget pour avancer au classement avec cette stratégie d'achat de routards de la L1 car les X-Factor coûtent un bras.
Le projet KSV est de post-former ces X-Factors et en grands nombres mais comme la création d'un produit, il y a plusieurs phases avant l'arrivée a maturité notamment le lancement, ou le projet est fragile.
La stratégie de KSV est parfaitement lisible et cohérente mais nous sommes dans la période fragile.
Je suis entraineur d'athlé, c'est un peu pareil dans la construction des jeunes athlètes. Il y a possibilité de tout rafler jusqu'en minime 2 mais au détriment de l'avenir. Il suffit de faire travailler les jeunes en volume pour qu'ils dominent leur catégorie d'âge. Par exemple les jeunes triathletes raflent tout jusqu' a 14 15 ans sur les crosses mais ensuite ils disparaissent complètement à partir de cadet 2 junior car les autres ont acquis les bases et commencent à mettre plus de volume. Ils ont fait de la piste. La c'est pareil en achetant des joueurs mures on est déjà au plafond. Et acheter mieux coûte énormément
C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Je suis plutôt d'accord avec toi. Après pour le coup, c'est pas Perrin qui décide de donner autant à Charbonnier en réalité. C'est le directeur général qui lui accorde la latitude financière de le faire à ce moment-là.Fabulo a écrit : ↑23 juin 2025, 16:14Pour moi, le cas Charbonnier est l’exemple type de ce qu’il ne faut plus faire. NdS dit qu’on s’en moque de son salaire quand il score contre Caen, mais le problème, c’est que c’est une question d’équilibre. Le court terme ne vaut rien si tu mets en péril le long terme. Si Bastia ne prenait pas Charbonnier, on perdait sans doute bien plus d’argent. Mettant le club dans une situation encore plus précaire.
Pour Perrin, il me semble que le bon recrutement a été fait lorsqu’il a eu quelqu’un pour l’épauler (je ne me souviens plus de son nom). Ce qui m’a personnellement agacé avec Perrin c’est le discours défaitiste qu’il avait tenu en disant qu’on ne pouvait pas lutter contre les gros, etc. Ce misérabilisme cultivé par RR m’horripile.
Pour moi, le motto de Kilmer c’est « dépenser moins pour faire aussi bien ».
Je vois déjà arriver certains avec leurs gros sabots qui vont dire « aussi bien que la ligue 2… » mais je pense que sur le long terme, il arriveront à rivaliser tout en restant auto-suffisant au niveau des finances. Leur approche est la plus saine qui soit et la plus sûre, malgré la descente cette saison.
Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Ca reste du foot fiction meme si ca te plait pas et notre souci cette saison etait en defense donc mbuku et cardona je vois pas en quoi ca nous aurait sauvé, c'est kilmer qui a merdé , pas les coachs ni l'equipe qui n'avait pas le niveau tout simplement meme avec 2 attaquants de plus donc stp arrete d'essayer toi d'insinuer dans les esprits que la descente est pour horneland.berpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:48Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Ah mais je ne faisais en aucun cas le bilan de Perrin, je répondais juste au fait qu'on n'avait soit-disant pas de moyens. Et ce genre de réflexion mène à d'autres du genre "on a réussi l'exploit de remonter en deux ans". Non, c'était pas un exploit, c'était espéré/attendu, tout comme aujourd'hui on espère/attend une remontée en un an.NomDeStade a écrit : ↑23 juin 2025, 15:42Après a l'époque, si tu veux chopper Charbonnier, c'était le tarif.
Et quand Charbonnier plante a la dernière minute face à Caen (de mémoire) tout le monde est content, et s'en fout qu'il touche 100 000 par mois.
Personnellement, je suis sceptique sur le rendement de Perrin en tant que DS, mais il faut reconnaître que sur les saisons de L2, il a très bien su gérer le départ des "boulets" ou cas complexe (Maçon, Giraudon, Pintor..) tout en réussissant de jolis coups (Nkounkou, Bamba, Cardona, Larso) nous permettant une remontée rapide alors que le club était en ruine sportivement lors de la descente.
La saison dernière m'interroge bien plus sur les limites de son réseau en adéquation avec les moyens / volontés du projet Kilmer.
Qd tu voit les stats de Cardona sur une demi saison, c juste du bon sens que d imaginer ce qu il aurait apporté sur une saison complète. C pas du foot fiction mais si t un ingrat c ton problème.Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:51Ca reste du foot fiction meme si ca te plait pas et notre souci cette saison etait en defense donc mbuku et cardona je vois pas en quoi ca nous aurait sauvé, c'est kilmer qui a merdé , pas les coachs ni l'equipe qui n'avait pas le niveau tout simplement meme avec 2 attaquants de plus donc stp arrete d'essayer toi d'insinuer dans les esprits que la descente est pour horneland.berpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:48Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Pour info jai jamais dit qu'EH est genial c'est toi qui dit qu'odo l'est visiblement, pour moi ce sont juste deux entraîneurs pro avec chacun leurs compétences et leurs idees
Donc on se serait maintenu avec cardona ce heros, ce qu'il faut pas entendre. Blessures, pic ou baisse de forme, aleas tout au long de la saison et 77 buts encaissés meme avec lui c'est pas de l'ingratitude c'est juste du bon sens et ca n'a rien a voir en plus avec EH ou odo s'il a signé ou pas en aout, encore une fois c kilmer qui a merdé, pas un coach ou l'autre donc charger EH a tout prix comme tu le fais n'a pas de sens dans ce casberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 18:00Qd tu voit les stats de Cardona sur une demi saison, c juste du bon sens que d imaginer ce qu il aurait apporté sur une saison complète. C pas du foot fiction mais si t un ingrat c ton problème.Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:51Ca reste du foot fiction meme si ca te plait pas et notre souci cette saison etait en defense donc mbuku et cardona je vois pas en quoi ca nous aurait sauvé, c'est kilmer qui a merdé , pas les coachs ni l'equipe qui n'avait pas le niveau tout simplement meme avec 2 attaquants de plus donc stp arrete d'essayer toi d'insinuer dans les esprits que la descente est pour horneland.berpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:48Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Pour info jai jamais dit qu'EH est genial c'est toi qui dit qu'odo l'est visiblement, pour moi ce sont juste deux entraîneurs pro avec chacun leurs compétences et leurs idees
Mais pourquoi diable Cardona a-t-il préféré aller à Barcelone, jouer en Liga contre des clubs comme l'Atletico, le Real ou le Barca, pour le triple de son salaire stéphanois, pile là où vivait sa copine ? On se demande.
Faut savoir les valises c t sous ODO , je croyais !!Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 18:03Donc on se serait maintenu avec cardona ce heros, ce qu'il faut pas entendre. Blessures, pic ou baisse de forme, aleas tout au long de la saison et 77 buts encaissés meme avec lui c'est pas de l'ingratitude c'est juste du bon sens et ca n'a rien a voir en plus avec EH ou odo s'il a signé ou pas en aout, encore une fois c kilmer qui a merdé, pas un coach ou l'autre donc charger EH a tout prix comme tu le fais n'a pas de sens dans ce casberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 18:00Qd tu voit les stats de Cardona sur une demi saison, c juste du bon sens que d imaginer ce qu il aurait apporté sur une saison complète. C pas du foot fiction mais si t un ingrat c ton problème.Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:51Ca reste du foot fiction meme si ca te plait pas et notre souci cette saison etait en defense donc mbuku et cardona je vois pas en quoi ca nous aurait sauvé, c'est kilmer qui a merdé , pas les coachs ni l'equipe qui n'avait pas le niveau tout simplement meme avec 2 attaquants de plus donc stp arrete d'essayer toi d'insinuer dans les esprits que la descente est pour horneland.berpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:48Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Pour info jai jamais dit qu'EH est genial c'est toi qui dit qu'odo l'est visiblement, pour moi ce sont juste deux entraîneurs pro avec chacun leurs compétences et leurs idees
C’est certain qu’on se serait maintenu avec Cardona. Regarde, le penalty contre Lens, c’est pas lui qui l’aurait loupé. Oh, wait …Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 18:03Donc on se serait maintenu avec cardona ce heros, ce qu'il faut pas entendre. Blessures, pic ou baisse de forme, aleas tout au long de la saison et 77 buts encaissés meme avec lui c'est pas de l'ingratitude c'est juste du bon sens et ca n'a rien a voir en plus avec EH ou odo s'il a signé ou pas en aout, encore une fois c kilmer qui a merdé, pas un coach ou l'autre donc charger EH a tout prix comme tu le fais n'a pas de sens dans ce casberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 18:00Qd tu voit les stats de Cardona sur une demi saison, c juste du bon sens que d imaginer ce qu il aurait apporté sur une saison complète. C pas du foot fiction mais si t un ingrat c ton problème.Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:51Ca reste du foot fiction meme si ca te plait pas et notre souci cette saison etait en defense donc mbuku et cardona je vois pas en quoi ca nous aurait sauvé, c'est kilmer qui a merdé , pas les coachs ni l'equipe qui n'avait pas le niveau tout simplement meme avec 2 attaquants de plus donc stp arrete d'essayer toi d'insinuer dans les esprits que la descente est pour horneland.berpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:48Change d argument avec le foot fiction, t as fait ça avec EH qu i l était génial, on a vu le résultat. Je me souviens surtout de la valise contre Toulouse pour nous envoyer en ligue2. Mais EH veut remettre de la vie de la joie , ça doit être pour Le Havre , Toulouse etc....Mattiloan a écrit : ↑23 juin 2025, 17:10Odo avec les valises qu'il ramenait, cardona toute la saison et mbuku nous auraient maintenu? Ce qu'il faut pas lire des fois comme foot fictionberpong a écrit : ↑23 juin 2025, 17:08C clair avec Perrin , on serait encore en ligue 1 , c simple il aurait forcé pour Cardona , gardé ODO jusqu au bout, pt être gardé Mbuku plutôt que Bokaye. Tout simplement.encorevert a écrit : ↑23 juin 2025, 13:37Perrin n'avait pas de moyens.will31_vertforever a écrit : ↑22 juin 2025, 11:47Perrin n'a pas recruté des cracks non plus (Mangala? Bernadoni? Thioub? sans manquer de respect à ces joureurs..).encorevert a écrit : ↑22 juin 2025, 11:35Quand tu te bases uniquement sur la data en effet tu n'as aucune garantie.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 juin 2025, 10:49C'est faux, tu as des garanties. Tu as vu les CV des types ? On complète l'encadrement par des personnes jeunes de toute l’Europe qui ont des CV monstrueux, diplômes + expérience, ça change du petit gars local qui connait un patron qui connait Roro.
Ce que tu dis, ça revient au même de dire que tu n'as pas plus de garanties si tu recrutes Dembélé en attaque que l'avant centre du FC Boson. Effectivement, tu n'es pas certain que Dembélé réussisse dans ton club.
Par contre quand tu fais comme Perrin et que sur chaque recrutement tu es attentif à la mentalité du joueur, sa capacité à s'adapter, là tu minimises les risques d'echec.
La saison qui vient de s'achever démontre qu'un CV n'est pas une garantie. Si tout au sommet de la pyramide décisionnelle, les choix sportifs sont mauvais, alors peu importe le CV des gars en dessous: ce sera un échec.
Je pensais plutôt à la L2 où il a réussi à recruter tout un effectif où il a pu se créer un sentiment de groupe qui a largement contribué à la monté en L1.
Pour info jai jamais dit qu'EH est genial c'est toi qui dit qu'odo l'est visiblement, pour moi ce sont juste deux entraîneurs pro avec chacun leurs compétences et leurs idees
Ça c'est sur qu'on y va tout droit. Idem pour Horneland d'ailleurs.Kabigon a écrit : ↑23 juin 2025, 17:58Ah mais je ne faisais en aucun cas le bilan de Perrin, je répondais juste au fait qu'on n'avait soit-disant pas de moyens. Et ce genre de réflexion mène à d'autres du genre "on a réussi l'exploit de remonter en deux ans". Non, c'était pas un exploit, c'était espéré/attendu, tout comme aujourd'hui on espère/attend une remontée en un an.NomDeStade a écrit : ↑23 juin 2025, 15:42Après a l'époque, si tu veux chopper Charbonnier, c'était le tarif.
Et quand Charbonnier plante a la dernière minute face à Caen (de mémoire) tout le monde est content, et s'en fout qu'il touche 100 000 par mois.
Personnellement, je suis sceptique sur le rendement de Perrin en tant que DS, mais il faut reconnaître que sur les saisons de L2, il a très bien su gérer le départ des "boulets" ou cas complexe (Maçon, Giraudon, Pintor..) tout en réussissant de jolis coups (Nkounkou, Bamba, Cardona, Larso) nous permettant une remontée rapide alors que le club était en ruine sportivement lors de la descente.
La saison dernière m'interroge bien plus sur les limites de son réseau en adéquation avec les moyens / volontés du projet Kilmer.
(Le truc c'est qu'on pourrait être champion de L2 avec 10 points d'avance, tu auras toujours la même dissonnance : ceux qui vont dire "regardez, ils ont mis les moyens et atteint les objectifs, on peut les féliciter" et ceux qui vont rétorquer "bah en même temps avec notre surface financière c'était le minimum syndical".)
Tout à fait.NomDeStade a écrit : ↑23 juin 2025, 17:39Je suis plutôt d'accord avec toi. Après pour le coup, c'est pas Perrin qui décide de donner autant à Charbonnier en réalité. C'est le directeur général qui lui accorde la latitude financière de le faire à ce moment-là.Fabulo a écrit : ↑23 juin 2025, 16:14Pour moi, le cas Charbonnier est l’exemple type de ce qu’il ne faut plus faire. NdS dit qu’on s’en moque de son salaire quand il score contre Caen, mais le problème, c’est que c’est une question d’équilibre. Le court terme ne vaut rien si tu mets en péril le long terme. Si Bastia ne prenait pas Charbonnier, on perdait sans doute bien plus d’argent. Mettant le club dans une situation encore plus précaire.
Pour Perrin, il me semble que le bon recrutement a été fait lorsqu’il a eu quelqu’un pour l’épauler (je ne me souviens plus de son nom). Ce qui m’a personnellement agacé avec Perrin c’est le discours défaitiste qu’il avait tenu en disant qu’on ne pouvait pas lutter contre les gros, etc. Ce misérabilisme cultivé par RR m’horripile.
Pour moi, le motto de Kilmer c’est « dépenser moins pour faire aussi bien ».
Je vois déjà arriver certains avec leurs gros sabots qui vont dire « aussi bien que la ligue 2… » mais je pense que sur le long terme, il arriveront à rivaliser tout en restant auto-suffisant au niveau des finances. Leur approche est la plus saine qui soit et la plus sûre, malgré la descente cette saison.
Après par contre, Perrin (et Batlles) avait aussi le choix de faire différemment que d'aller chercher un attaquant aussi gourmand en salaire, mais je pense que ce n'était pas la volonté du coach de l'époque de faire autrement. Coach de l'époque qui était bien sous la pression du résultat mise par son président.
Et pour revenir sur le choix (surprenant quand même) de garder Perrin, je pense que stratégiquement Kilmer peut difficilement le mettre dehors. Perrin c'est quand même le vecteur de l'ASSE sur les 20 dernières années. Un relais certain d'une large génération de joueurs ayant connu le club au XXIème siècle.
J'ai quand même l'impression qu'il y a une volonté (que je trouve intéressante) de construire un nouveau réseau d'anciens verts "nouvelle génération" autour du club, on voit Bridonneau, Ilan, Hamouma mais aussi Moravcik (pour la campagne du nouveau maillot ré-édité) mis en avant.
Et si Kilmer veut faire ça, ils peuvent difficilement se couper de Perrin, qui est vraiment la tête de pont stéphanoise du XXIème siècle.
Il aurait marqué plus de buts que stassin et davi réunis et aurait empêché environ 10 buts encaissés
On est descendus à cause de la faiblesse de notre défense. Or c’est Perrin/Odo qui voulaient Abdelhamid et Cornud. Donc non, avec Perrin, on serait tout de même descendus en L2. Les postes clés à changer étaient les 2 latéraux.