ASSE - poteaux-carres.com

Je le vois plutôt comme ça aussi, LT voulait se frotter au marché européen, en s'appuyant sur les compétences d'IG. Qui a lui choisi, en suivant les conseils de Wenger, l'Asse.

Fabulo a écrit : ↑12 mai 2025, 14:22

very vert a écrit : ↑12 mai 2025, 11:40

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 De toute façon, parler trading pour décrire la première année de KSV est complètement absurde. Si leur but était de faire du trading, alors ce sont vraiment des buses

On a l'impression que faire du trading de joueurs, c'est mal...
Effectivement, tant qu'on aura pas l'appui de mécènes type l'état du Qatar ou autres Pinault & Arnault, le trading est absolument nécessaire pour équilibrer un budget de plus en plus bancal au niveau de l'autre composante majeure du budget : les droits TV...

Donc bien sûr qu'il y a du trading chez nous. Il y en avait, il y en a eu encore au dernier mercato et il y en aura probablement encore au prochain...

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Si tu fais du trading, tu t’arranges pour entourer tes pépites avec des joueurs confirmés pour qu’ils soient mis d’avantage en avant

C'est pour ça qu'à la base, on a pris Abdelhamid... !

Mais franchement, ce genre de conviction que beaucoup partage sans jamais démontrée et qui est presque devenu un lieu commun, n'est absolument pas une vérité selon moi.

L'exemple de Strasbourg cette année montre qu'on peut très bien réussir une belle saison avec une équipe sans vieux briscard.

Ce genre d'idées préconçues date d'une époque complètement révolue où les jeunes arrivaient en pro sur la pointe des pieds...
Aujourd'hui, ils sont complètement décomplexés et on ne fait pas la différence dans le malice entre un jeune et un expérimenté.

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Un Stassin, tu t’arranges pour qu’il reste un an de plus, là c’est le jackpot. Tu ne prends pas le risque de le voir partir parce que le club redescend en ligue 2.

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Car dites vous bien que Stassin, si il reste un an de plus et qu’il confirme en ligue 1, son prix va exploser.

Si on est en L2, mécaniquement, sa valeur va chuter.
Si par bonheur, on se maintient, rien ne dit que Stassin refera une bonne saison s'il reste. Que ce soit sportivement, il peut connaître un coup de mou (mental ou physique), il peut avoir une blessure grave, il peut ne pas retrouver les mêmes repères que cette saison, il peut aussi avoir une nouvelle concurrence qui le pousse sur le banc...
Bref, il existe plein d'incertitudes qui peuvent faire que sa valeur ne soit pas supérieure à ce qu'elle est actuellement.

Je suis globalement d’accord avec toi. Lorsque je parle de trading, je fais référence à ceux qui le considèrent comme mauvais dans le cas de KSV (se faire de l’argent en revendant un joueur au détriment de l’équipe).
Pour Abdelhamid, je doute que ce soit pour mettre en valeur les « valeurs marchandes » que sont Stassin, Zuriko, Old et Boakye. C’est à mon avis une demande d’ODO.
Pour les blessures et coups de mou, personne ne peut le prévoir à l’avance. Donc tu es obligé de supposer que cela n’arrivera pas.
Le fait qu’on risque d’aller en ligue 2 est pour moi un signe qu’ils ne cherchent pas à faire du trading pour se faire de l’argent, mais qu’ils cherchent bel et bien à développer le club (paradoxalement), car comme tu le dis, c’est l’assurance que le joueur perde de la valeur.
Finalement, je suis aussi d’accord que des jeunes sont tout aussi bons que des joueurs expérimentés, mais dans le concept de trading, les joueurs expérimentés (que les « anti trading » réclament) peuvent être considérés comme des valeurs sûres pour faire prendre de la valeur aux joueurs à trader.
Bref, pour moi il est clair que leur comportement va à l’encontre même du concept du « mauvais trading » que certains leur reprochent.

Oui c cohérent leur projet, la mayonnaise n a pas pris sur cette saison et ils n' ont pas voulu, brisé l équilibre pour essayer d assurer le maintien.( Plus facilement ou du tout on verra) . le mercato d hiver si on se maintient c t parfait selon moi.

Fabulo a écrit : ↑12 mai 2025, 14:22

very vert a écrit : ↑12 mai 2025, 11:40

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 De toute façon, parler trading pour décrire la première année de KSV est complètement absurde. Si leur but était de faire du trading, alors ce sont vraiment des buses

On a l'impression que faire du trading de joueurs, c'est mal...
Effectivement, tant qu'on aura pas l'appui de mécènes type l'état du Qatar ou autres Pinault & Arnault, le trading est absolument nécessaire pour équilibrer un budget de plus en plus bancal au niveau de l'autre composante majeure du budget : les droits TV...

Donc bien sûr qu'il y a du trading chez nous. Il y en avait, il y en a eu encore au dernier mercato et il y en aura probablement encore au prochain...

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Si tu fais du trading, tu t’arranges pour entourer tes pépites avec des joueurs confirmés pour qu’ils soient mis d’avantage en avant

C'est pour ça qu'à la base, on a pris Abdelhamid... !

Mais franchement, ce genre de conviction que beaucoup partage sans jamais démontrée et qui est presque devenu un lieu commun, n'est absolument pas une vérité selon moi.

L'exemple de Strasbourg cette année montre qu'on peut très bien réussir une belle saison avec une équipe sans vieux briscard.

Ce genre d'idées préconçues date d'une époque complètement révolue où les jeunes arrivaient en pro sur la pointe des pieds...
Aujourd'hui, ils sont complètement décomplexés et on ne fait pas la différence dans le malice entre un jeune et un expérimenté.

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Un Stassin, tu t’arranges pour qu’il reste un an de plus, là c’est le jackpot. Tu ne prends pas le risque de le voir partir parce que le club redescend en ligue 2.

Fabulo a écrit : ↑11 mai 2025, 18:25 Car dites vous bien que Stassin, si il reste un an de plus et qu’il confirme en ligue 1, son prix va exploser.

Si on est en L2, mécaniquement, sa valeur va chuter.
Si par bonheur, on se maintient, rien ne dit que Stassin refera une bonne saison s'il reste. Que ce soit sportivement, il peut connaître un coup de mou (mental ou physique), il peut avoir une blessure grave, il peut ne pas retrouver les mêmes repères que cette saison, il peut aussi avoir une nouvelle concurrence qui le pousse sur le banc...
Bref, il existe plein d'incertitudes qui peuvent faire que sa valeur ne soit pas supérieure à ce qu'elle est actuellement.

Je suis globalement d’accord avec toi. Lorsque je parle de trading, je fais référence à ceux qui le considèrent comme mauvais dans le cas de KSV (se faire de l’argent en revendant un joueur au détriment de l’équipe).
Pour Abdelhamid, je doute que ce soit pour mettre en valeur les « valeurs marchandes » que sont Stassin, Zuriko, Old et Boakye. C’est à mon avis une demande d’ODO.
Pour les blessures et coups de mou, personne ne peut le prévoir à l’avance. Donc tu es obligé de supposer que cela n’arrivera pas.
Le fait qu’on risque d’aller en ligue 2 est pour moi un signe qu’ils ne cherchent pas à faire du trading pour se faire de l’argent, mais qu’ils cherchent bel et bien à développer le club (paradoxalement), car comme tu le dis, c’est l’assurance que le joueur perde de la valeur.
Finalement, je suis aussi d’accord que des jeunes sont tout aussi bons que des joueurs expérimentés, mais dans le concept de trading, les joueurs expérimentés (que les « anti trading » réclament) peuvent être considérés comme des valeurs sûres pour faire prendre de la valeur aux joueurs à trader.
Bref, pour moi il est clair que leur comportement va à l’encontre même du concept du « mauvais trading » que certains leur reprochent.

Le mythe des joueurs d'expérience que dénonce very vert vient de la période Galtier.

En réalité, autant que des joueurs d'expérience on avait des leaders, des mecs qui étaient ou avaient été capitaines dans leur équipe et qui avaient le sens des responsabilités d'éventuelles groupe et qui tenaient un vestiaire...des mecs de caractère dans le bon sens du terme.

Si ton joueur d'expérience nest pas fédérateur doublé d'un sens du collectif et d'un sens des responsabilités, alors c'est compliqué (kazhri, kolo par exemple). Je ne dis pas qu'ils étaient pas bons, mais c'était pas pareil que les cohade, brison, brandao, Lemoine, Clerc, de l'époque galtier.

Pour moi le sujet est plus de trouver des mecs qui ont un bon niveau doublé d'un sens des responsabilités et de capacité à dynamiser une vue de collectif dans le bon sens du terme.

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

Fabulo a écrit : ↑16 mai 2025, 18:31

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

L'application de tes beaux principes nous conduit aux portes de la L2.
Tu as résumé tout ce que je reproche à Gazidis: le dogmatisme.

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 22:45

Fabulo a écrit : ↑16 mai 2025, 18:31

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

L'application de tes beaux principes nous conduit aux portes de la L2.
Tu as résumé tout ce que je reproche à Gazidis: le dogmatisme.

Tu est vraiment hilarant. Tu me donnes l’impression de quelqu’un qui s’emporte contre le consumérisme mais qui en même temps a hâte de s’acheter le nouvel iphone car l’ancien (de l’année) est bien trop vieux …
Personnellement, ca ne me dérange pas que tu préfères avoir le dernier iphone à la mode, mais ne critiques pas le consumérisme. De même, ne te plains pas que le sport soit vu uniquement comme un marché juteux si ce que tu réclames de ton club, c’est d’y aller à fond. Acheter plein de joueurs au mercato d’hiver, en été. Des joueurs bien chers pour dire qu’on a craqué du fric…
Finalement, le standing d’un club vient principalement de ce que veulent en faire ses dirigeants. Je vois en l’asse un géant endormi, mis dans du formole pendant des décennies par des proprios misérabilistes.

Fabulo a écrit : ↑17 mai 2025, 07:53

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 22:45

Fabulo a écrit : ↑16 mai 2025, 18:31

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

L'application de tes beaux principes nous conduit aux portes de la L2.
Tu as résumé tout ce que je reproche à Gazidis: le dogmatisme.

Tu est vraiment hilarant. Tu me donnes l’impression de quelqu’un qui s’emporte contre le consumérisme mais qui en même temps a hâte de s’acheter le nouvel iphone car l’ancien (de l’année) est bien trop vieux …
Personnellement, ca ne me dérange pas que tu préfères avoir le dernier iphone à la mode, mais ne critiques pas le consumérisme. De même, ne te plains pas que le sport soit vu uniquement comme un marché juteux si ce que tu réclames de ton club, c’est d’y aller à fond. Acheter plein de joueurs au mercato d’hiver, en été. Des joueurs bien chers pour dire qu’on a craqué du fric…
Finalement, le standing d’un club vient principalement de ce que veulent en faire ses dirigeants. Je vois en l’asse un géant endormi, mis dans du formole pendant des décennies par des proprios misérabilistes.

Tu resumes parfaitement le dogmatisme que je critique à la direction du club.
On peut avoir une analyse de la situation du foot et ses dérives mercantiles sans les approuver.
Quoi qu'il en soit, à partir de là soit on reste un romantique nostalgique d'une époque révolue, mais on ne fait plus du foot pro, soit on s'adapte à la réalité pour essayer d'exister.
Perso j'ai opté pour la 2ème option.
Je ne t'en veux pas de choisir la 1ère mais souffre que d'autres aient envie de revoir un jour le club jouer la coupe d'europe voir même gagner des titres.

Horneland fasciné par les dirigeants de KSV :

J'ai lu le potin d'Horneland et ce qu'il dit concernant KSV est intéressant. Je trouve juste dommage que ce genre d'information sorte dans un média norvégien et que nous n'ayons pas beaucoup d'informations la dessus au kiceau local ou natonal. Après c'est peut être un choix de ne pas trop communiquer dessus pour des raisons de protection de ce qu'ils souhaitent faire mais à l'inverse, les résultats étant assez mauvais, les supporters ont du mal à comprendre ce qu'ils font.
Moi ça me va tout à fait ce qu'ils font...juste ils travaillent dans un pas de temps qui est inhabituel, justement plutôt éloigné du court termisme. On a un propriétaire qui peut se le permettre et vraiment c'est top et c'est une chance.
J'espère qu'on en saura plus assez rapidement.

Potin : https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... e-KSV.html

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:10 J'ai lu le potin d'Horneland

Je tiens à préciser que ce n'est pas le coach qui a potiné. S'il rêve d'intégrer notre rédaction, Eirik est à 100% focus sur le match de ce soir.

Poteau gauche a écrit : ↑17 mai 2025, 08:33

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:10 J'ai lu le potin d'Horneland

Je tiens à préciser que ce n'est pas le coach qui a potiné. S'il rêve d'intégrer notre rédaction, Eirik est à 100% focus sur le match de ce soir.

Haha bien vu
Par contre sympa d'être allé chercher l'info dans un média norvégien ! Vous vous tapez toute la presse européenne chaque jour?

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:41

Poteau gauche a écrit : ↑17 mai 2025, 08:33

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:10 J'ai lu le potin d'Horneland

Je tiens à préciser que ce n'est pas le coach qui a potiné. S'il rêve d'intégrer notre rédaction, Eirik est à 100% focus sur le match de ce soir.

Haha bien vu
Par contre sympa d'être allé chercher l'info dans un média norvégien ! Vous vous tapez toute la presse européenne chaque jour?

Non, non, ils font toute la presse mondiale en fait !!! Ils se sont même mis au klingon pour être prêts au cas où une news extra terrestre est détectée !!

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:41

Poteau gauche a écrit : ↑17 mai 2025, 08:33

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:10 J'ai lu le potin d'Horneland

Je tiens à préciser que ce n'est pas le coach qui a potiné. S'il rêve d'intégrer notre rédaction, Eirik est à 100% focus sur le match de ce soir.

Haha bien vu
Par contre sympa d'être allé chercher l'info dans un média norvégien ! Vous vous tapez toute la presse européenne chaque jour?

Oui, chaque jour, dès potron-minet, je mets le réveil 42 minutes plus tôt pour procéder à une revue de presse régionale, nationale et internationale afin que vous puissiez agrémenter votre petit déjeuner de quelques potins carrés.

encorevert a écrit : ↑17 mai 2025, 08:01

Fabulo a écrit : ↑17 mai 2025, 07:53

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 22:45

Fabulo a écrit : ↑16 mai 2025, 18:31

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

L'application de tes beaux principes nous conduit aux portes de la L2.
Tu as résumé tout ce que je reproche à Gazidis: le dogmatisme.

Tu est vraiment hilarant. Tu me donnes l’impression de quelqu’un qui s’emporte contre le consumérisme mais qui en même temps a hâte de s’acheter le nouvel iphone car l’ancien (de l’année) est bien trop vieux …
Personnellement, ca ne me dérange pas que tu préfères avoir le dernier iphone à la mode, mais ne critiques pas le consumérisme. De même, ne te plains pas que le sport soit vu uniquement comme un marché juteux si ce que tu réclames de ton club, c’est d’y aller à fond. Acheter plein de joueurs au mercato d’hiver, en été. Des joueurs bien chers pour dire qu’on a craqué du fric…
Finalement, le standing d’un club vient principalement de ce que veulent en faire ses dirigeants. Je vois en l’asse un géant endormi, mis dans du formole pendant des décennies par des proprios misérabilistes.

Tu resumes parfaitement le dogmatisme que je critique à la direction du club.
On peut avoir une analyse de la situation du foot et ses dérives mercantiles sans les approuver.
Quoi qu'il en soit, à partir de là soit on reste un romantique nostalgique d'une époque révolue, mais on ne fait plus du foot pro, soit on s'adapte à la réalité pour essayer d'exister.
Perso j'ai opté pour la 2ème option.
Je ne t'en veux pas de choisir la 1ère mais souffre que d'autres aient envie de revoir un jour le club jouer la coupe d'europe voir même gagner des titres.

Tu es tout autant dogmatique avec une vision très étriquée de comment un club doit être géré. Si l’approche si formidable que tu appelles à corps et à cris était efficace, le foot français ne serait pas au bord du gouffre comme c’est le cas. Quand une approche montre très clairement qu’elle ne fonctionne pas, ne pas chercher à en changer va même au-delà du dogmatisme. Ca relève de la bêtise, et je ne parle pas pour toi, mais pour les dirigeants du foot qui continuent cahin-caha en trouvant comme seule rustine pour continuer de réparer le panier percé que représente leur club, que de dire amen à tout ce que disent Labrune et Nasser.

Palmeiras a écrit : ↑17 mai 2025, 08:10 J'ai lu le potin d'Horneland et ce qu'il dit concernant KSV est intéressant. Je trouve juste dommage que ce genre d'information sorte dans un média norvégien et que nous n'ayons pas beaucoup d'informations la dessus au kiceau local ou natonal. Après c'est peut être un choix de ne pas trop communiquer dessus pour des raisons de protection de ce qu'ils souhaitent faire mais à l'inverse, les résultats étant assez mauvais, les supporters ont du mal à comprendre ce qu'ils font.
Moi ça me va tout à fait ce qu'ils font...juste ils travaillent dans un pas de temps qui est inhabituel, justement plutôt éloigné du court termisme. On a un propriétaire qui peut se le permettre et vraiment c'est top et c'est une chance.
J'espère qu'on en saura plus assez rapidement.

Potin : https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... e-KSV.html

Il explique en réalité juste ce que certains expliquons ici : le club a une vision de long terme qu'il construit et continuera de construire sereinement quelque soit les aléas de la saison sportive qui nous l'espérons tous ne se terminera pas aujourd'hui pour nous. Cette vision s'appuie sur une vraie expertise et permettra de remettre le club dans un cycle vertueux.

Il y a une semaine après la défaite à Monaco, tenir ce discours ici mème était impossible sans subir les remontrances et les insultes de certains ici. C'est devenu heureusement de nouveau possible avec la victoire à Reins et l'étrange rareté cette semaine de certains excités (parmi eux vous reconnaitrez facilement certains adeptes de l'ancien Président, mais pas seulement). Gageons qu'en cas de relégation ce soir, ils prendront de nouveau d'assaut le forum pour nous assener leurs vision apocalyptique de l'ASSE et de Kilmer ...

Ainsi va le monde des réseaux sociaux. Et P2 n'y échappe pas.

Fabulo a écrit : ↑17 mai 2025, 08:55

encorevert a écrit : ↑17 mai 2025, 08:01

Fabulo a écrit : ↑17 mai 2025, 07:53

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 22:45

Fabulo a écrit : ↑16 mai 2025, 18:31

encorevert a écrit : ↑16 mai 2025, 15:04

Krees a écrit : ↑16 mai 2025, 14:44 J'adore le sport amateur mais je ne crois pas avoir écris que le fric pourrissent le foot (les Leafs ou les Raptors de LT valent plus de 3 milliars chacune) plutôt le modèle où on est toujours dans l’urgence et dans la réaction plutôt que dans la construction.
Je ne crois pas non plus que le trading sois le premier objectif pour rentabiliser leurs investissements, pour moi s'ils achètent des joueurs c'est plutôt pour les former et qu'ils nous accompagnent le plus longtemps possibles (style de jeu, cohérence d'équipe, complémentarité). Acheter, former, vendre et remplacer ce n'est absolument pas une solution pour un projet serein à long terme, c'est le modèle actuel duquel ils veulent se détacher (selon moi).
Quand je parlais du guignol je n'ai jamais évoqué Gazidis, je parlais de Textor. Je ne comprends pas qu'on puisse oposé l'un à l'autre, dans tout les cas (succès ou réussite) le responsable c'est LT qui a choisi IG et validé ses choix

Tu as dit :
Pour moi le foot est malade de son court-termisme, de son instabilité chronique (mercatos 2 fois/an, entraineur virés dès que le vent tourne, etc...)

Et pour moi l'instabilité dont tu parles vient du fait que les clubs de foot sont de plus en plus soumis à des pressions économiques, à des investisseurs qui veulent capter leur part des fonds colossaux qui circulent. Le foot n'est plus vu comme un sport mais comme un marché juteux. La conséquence direct en est le développement du 2ème mercato (celui d'hiver).

En ce qui me concerne je pense que acheter ou former pour revendre est le seul projet possible pour un club du standing de l'ASSE (sauf si Tanenbaum décide de renflouer les caisses chaque saison, ce qui n'est pas le cas). ça peut très bien fonctionner à long terme si c’est au service d'une politique sportive, avec des départs programmés.

Pour le coup, j’avoue que tu m’as fait rire.
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur la partie en gras. Là où nos avis se séparent c’est sur le constat qu’il n’y a pas d’autres choix que le trading. Je pense que c’est complètement faux. C’est en fait la vision de nombreux propriétaires de club « fainéants » qui ne souhaitent pas se prendre la tête et essaient simplement de rester en ligue 1 en espérant trouver un joueur à revendre, sans autres projets. L’approche de LT n’est pas illuminée et le choix de Sainté n’est pas innocent. Le discours de Horneland est le même que celui qu’avait donné Gazidis. Le but est de developer le club. Dans un système dominé par le trading, il existe d’autres moyens de sortir du lot. Le merchandising est le plus pertinent et sans nul doute celui choisi par LT. Avoir un club populaire, avec une identité de jeu et des joueurs qui restent plus d’une année, c’est s’assurer une vente de maillots non négligeable. Celle-ci peut alors être accompagnée d’un changement en terme de sponsoring… si tu vas à la bonne vitesse, ton développement se passe bien. Mais il est extrêmement important de ne pas retarder la mise en place du projet juste pour préserver sa place en ligue 1. Car si tu sacrifies l’idée de mise en place du jeu, de l’image romantique de Sainté, des le départ, tu n’y arriveras jamais.
On ne peut donc pas en même temps se plaindre des risques pris par le club et dans l’autre geindre sur le fait que maintenant le foot n’est vu que comme un marché juteux et non pas un sport. LT veut bien évidemment un marché juteux, mais par le sport.

L'application de tes beaux principes nous conduit aux portes de la L2.
Tu as résumé tout ce que je reproche à Gazidis: le dogmatisme.

Tu est vraiment hilarant. Tu me donnes l’impression de quelqu’un qui s’emporte contre le consumérisme mais qui en même temps a hâte de s’acheter le nouvel iphone car l’ancien (de l’année) est bien trop vieux …
Personnellement, ca ne me dérange pas que tu préfères avoir le dernier iphone à la mode, mais ne critiques pas le consumérisme. De même, ne te plains pas que le sport soit vu uniquement comme un marché juteux si ce que tu réclames de ton club, c’est d’y aller à fond. Acheter plein de joueurs au mercato d’hiver, en été. Des joueurs bien chers pour dire qu’on a craqué du fric…
Finalement, le standing d’un club vient principalement de ce que veulent en faire ses dirigeants. Je vois en l’asse un géant endormi, mis dans du formole pendant des décennies par des proprios misérabilistes.

Tu resumes parfaitement le dogmatisme que je critique à la direction du club.
On peut avoir une analyse de la situation du foot et ses dérives mercantiles sans les approuver.
Quoi qu'il en soit, à partir de là soit on reste un romantique nostalgique d'une époque révolue, mais on ne fait plus du foot pro, soit on s'adapte à la réalité pour essayer d'exister.
Perso j'ai opté pour la 2ème option.
Je ne t'en veux pas de choisir la 1ère mais souffre que d'autres aient envie de revoir un jour le club jouer la coupe d'europe voir même gagner des titres.

Tu es tout autant dogmatique avec une vision très étriquée de comment un club doit être géré. Si l’approche si formidable que tu appelles à corps et à cris était efficace, le foot français ne serait pas au bord du gouffre comme c’est le cas. Quand une approche montre très clairement qu’elle ne fonctionne pas, ne pas chercher à en changer va même au-delà du dogmatisme. Ca relève de la bêtise, et je ne parle pas pour toi, mais pour les dirigeants du foot qui continuent cahin-caha en trouvant comme seule rustine pour continuer de réparer le panier percé que représente leur club, que de dire amen à tout ce que disent Labrune et Nasser.

+42

On va tous dans le mur, mais on doit continuer de faire ce qui nous y conduit parce que l'on ne sait pas comment faire autrement à court terme, et le changement au début est douloureux ... C'est fascinant. Ce n'est pas propre au foot, et en même temps très symbolique de notre époque (voir notre attitude face au changement climatique). Je crois d'ailleurs que c'est comme ça que meurent les institutions voir les civilisations.

ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mises au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:37 ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique. On dirait qu'on joue l'Europe.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mis au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

Ta joie de vivre m'avait manqué

Mattiloan a écrit : ↑17 mai 2025, 10:40

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:37 ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique. On dirait qu'on joue l'Europe.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mis au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

Ta joie de vivre m'avait manqué

Tu devrais survivre à 1 post de la semaine sur ce sujet

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:44

Mattiloan a écrit : ↑17 mai 2025, 10:40

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:37 ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique. On dirait qu'on joue l'Europe.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mis au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

Ta joie de vivre m'avait manqué

Tu devrais survivre à 1 post de la semaine sur ce sujet

On est tous tres inquiet , mais j'ai envie d'y croire pour ce soir , pour l'avenir, pour tout, je m'accroche

Mattiloan a écrit : ↑17 mai 2025, 10:51

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:44

Mattiloan a écrit : ↑17 mai 2025, 10:40

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 10:37 ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique. On dirait qu'on joue l'Europe.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mis au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

Ta joie de vivre m'avait manqué

Tu devrais survivre à 1 post de la semaine sur ce sujet

On est tous tres inquiet , mais j'ai envie d'y croire pour ce soir , pour l'avenir, pour tout, je m'accroche

Ben moi aussi hein

On est tous inquiet.
Et ce soir , je suis certain qu'on a déjà des potos qui ont deux versions sous la main..
Celle qui va consister à dire que notre équipe (et ses dirigeants..)était la pire du monde pas au niveau ligue 1.
Et les mêmes si çà passe, viendront nous dire que les barrages vont être une formalité vu l'écart abyssal entre L1 et L2...
Ainsi va la vie d'un forum.

Sosof a écrit : ↑17 mai 2025, 11:20 On est tous inquiet.
Et ce soir , je suis certain qu'on a déjà des potos qui ont deux versions sous la main..
Celle qui va consister à dire que notre équipe (et ses dirigeants..)était la pire du monde pas au niveau ligue 1.
Et les mêmes si çà passe, viendront nous dire que les barrages vont être une formalité vu l'écart abyssal entre L1 et L2...
Ainsi va la vie d'un forum.

ceci étant dit ce n'est pas non plus incompatible : on peut être très faible pour la L1 et très fort pour la l2

Fun fact a écrit : ↑17 mai 2025, 11:04 ça vient fanfaronner. Se gargariser parce qu'on est juste encore vivant à la 34eme journée faut avoir peur de rien.

Ça fait 4 ou 5 fois que je lis un truc du genre "alors ils sont où les détracteurs ??", comme si on jouait le titre.

Certains sont vraiment en manque de guéguerre, preuve qu'ils ne sont là que pour semer la discorde entre nous.

On est toujours 17emes ou j'ai loupé quelque chose ??

Qu'on voit un mea culpa dans ma discrétion ces derniers jours c'est pathétique. On dirait qu'on joue l'Europe.

Le temps est à l'apaisement et perso une seule chose m'obsède, le match de ce soir. Les sempiternels débats "c'est quand même pas terrible ce qu'ils font nos pointures" vs "t'y comprends rien tout est maîtrisé, moi cette saison me plaît", franchement on a tout dit, répéter les mêmes choses sur des centaines de pages, moi j'en ai assez.

Je constate que Gazidis et ses 2 compères sont très présents depuis quelques semaines. C'est bien, même si très très (trop ?) tardif.

On m'enlèvera pas de l'idée que Larry n'a pas recruté 3 chefs 3 étoiles pour manger des nuggets surgelés depuis un an. Mais j'ai le sentiment que les 3 épées se sont enfin mis au boulot. J'espère que leur fainéantise et suffisance ne nous coûtera pas le maintien.

Je le répète, si on se maintient je me tais à jamais sur tout ce qui a pu se passer cette saison pour me tourner vers le futur. Ca ne veut pas dire que je la considérerais réussie, le bilan reste minable.

Mais j'espère que même les plus fervents amoureux de Gazidis et Horneland les attendront au tournant dès cet été.

Voilà, je sais même pas comment on peut trouver la motivation pour ne pas être 100% focus sur le match et venir encore déverser sa propagande alors que l'équipe joue sa survie à la dernière journée.

On est tous déçu par la saison.

Le club a changé de division, a changé d'actionnaires, a renouvelé l'effectif, a changé de coach...
Par contre, une chose n'a pas changé, c'est le droit à l'erreur qui n'est toujours pas permis.

Il est évident que le club a fait des erreurs. Gazidis l'avait annoncé, il a tenu promesse...

Moi, je pense que les erreurs rendent plus fort... À condition d'être lucide et honnête sur les erreurs faites, de les reconnaître et de s'améliorer pour ne pas les refaire.

Pour moi, l'erreur principale, c'est derrière, en défense.
Larsonneur n'est peut être pas le plus grand problème, mais on voit que si c'était un des meilleurs ou le meilleur gardien de L2, c'est loin d'être le cas en L1. Ce sujet n'est pas simple, car le marché des gardiens est complexe et par ailleurs, il y a une dimension psychologique et d'adaptation qui sont des sujets au moins aussi impactant que les qualités intrinsèques.

Mais les 3 erreurs majeures sont :

1) Abdelhamid... Qui devait être le patron de la défense... Et qui malheureusement a fait la saison de trop !
2) Nadé qui a été prolongé beaucoup beaucoup beaucoup trop tardivement. Il aurait dû prolonger en juin dernier et faire la préparation... Son retard à la signature et son retard dans la préparation ont été préjudiciable. Ce n'est pas la faute du club, mais à un moment, il doit y avoir une limite dans la durée des négociations. Le joueur doit signer forcément avant la préparation, sinon, on recrute un autre joueur.
3) Les latéraux :
Pour moi Pétrot, c'est OK. Par contre Cornud, ça ne marche pas (j'étais un de ceux qui appréciaient son profil... Mais plus dans une défense à 5, en piston... Et certainement plus pour la L2 visiblement). Il fallait un latéral gauche de niveau supérieur.
Et pareil à droite.
Encore une fois, on a le droit de se tromper... Mais il ne faut pas persévérer dans son erreur (c'est ne pas les reconnaître).

Quand je vois tu articles putaclick comme ça :

https://www.livefoot.fr/actualite/merca ... -asse.html

Je me dis que c'est très loin de l'analyse que je peux faire des erreurs qu'on a pu faire cette saison.
Abdelhamid, c'est l'échec numéro 1. Bernauer avec très peu d'expérience finalement, fait beaucoup mieux.
Bref, il faut se recentrer sur les critères qualitatifs. L'âge, l'expérience, c'est des critères aussi important que la couleur du slip...

Sosof a écrit : ↑17 mai 2025, 11:20 On est tous inquiet.
Et ce soir , je suis certain qu'on a déjà des potos qui ont deux versions sous la main..
Celle qui va consister à dire que notre équipe (et ses dirigeants..)était la pire du monde pas au niveau ligue 1.
Et les mêmes si çà passe, viendront nous dire que les barrages vont être une formalité vu l'écart abyssal entre L1 et L2...
Ainsi va la vie d'un forum.

L'écart est abyssal entre le top5 de la L1 et la L2.
Mais entre les 5 ou 6 derniers de L1 et le top3 de L2, ben non, ce n'est pas abyssal.