[J22] OM 5 - 1 ASSE (Stassin)

[Dr.Makaveli]

Est ce que horneland va changer son dispositif
Pour intégrer Bernauer ?
En a t il les moyens ?

- Non
- Oui et non. (Suivant le(s) schéma(s))

[R.Grosmerdier]

Si la reconstruction du club passe par une descente en L2, il faut l'accepter pour des jours meilleurs et enfin digne de notre club, ce sera la 5 ieme descente que je connaitrais alors ...

C'est là que l'on reconnaît que on est un club de loosers, sérieusement, la marche est trop haute pour la L1 du coup on abandonne, on se contente de végéter en L2 pensant à des jours meilleurs, et à une éternelle reconstruction, à dominer la L2 c'est un pur plaisir ?? Même sans la dominer, la dernière fois on a pas sacrément galérer ???

C'est aberrant comme pensée, mais ça correspond bien à la mentalité du club qui bouffe de la mer** depuis 40 ans, aucune ambition aucun résultat, à si 1 coupe de la ligue j'ai oublié...

La masse du peuple se contente de peu, c'est bien !!!

[machiavel]

Désolé mais ce discours infuse depuis 10 ans avec Romeyer. Et vous pensiez que cela allait disparaître avec le repreneur. Cela a gangréné le club à tous les étages. Donc évidement qu’on n’a pas le ressort et la destation de la défaite chevillée au corps au sein du club. On nous a vendu qu’on ne pouvait pas faire mieux pendant 10 ans minimum.

[Alexsio]

On va bientôt jouer Nice en plein boom, il y aura Lens, Brest libéré de la LDC, l'OL, le PSG, ce n'est pas la joie.

[Wert]

On va bientôt jouer Nice en plein boom, il y aura Lens, Brest libéré de la LDC, l'OL, le PSG, ce n'est pas la joie.

J'espère que Nice en plein boom va avoir la bonne idée d'aller gagner au Havre de même que nos moches voisins à Montpellier (oui on est là). Si tel est le cas, on sera toujours barragiste ce soir, avant une série de match à gagner absolument pour nous donner de l'air et un peu de sérénité. On est pas encore en L2.

[R.Grosmerdier]

Un "geste" au mercato d'hiver avec le recrutement de 2 joueurs solides aurait sacrément renforcer l'équipe et forcément rassurer le peuple, la c'est une sacré erreur, c'est incompréhensible, ça met forcément en peril l'avenir du club et je dirais surtout la confiance que l'on avait envers Kilmer groupe .... Et ça c'est vraiment pas bon pour la suite

[R.Grosmerdier]

On va bientôt jouer Nice en plein boom, il y aura Lens, Brest libéré de la LDC, l'OL, le PSG, ce n'est pas la joie.

Nice, j'ai peur, vu le match aller, c'est un peu comme Marseille mais sans le frein à main, il calcule moins j'ai l'impression, donc ça peu faire mal

[Friteuse]

Des fois je repense à mon pote fan du RSCA qui m'avait dit "limite Stassin je trouve ça un peu trop fort pour un club comme Saint-Étienne". Il s'est malheureusement avéré qu'il a raison.

Si on peut retirer un vague point positif de ce désastre, l'entente Cardona-Stassin a le potentiel pour donner quelque chose contre des adversaires plus faibles. Un potonaute évoquait la possibilité de changer de système, je pense en tout cas qu'il faut un replacement de certains joueurs: Boakye n'y est pas du tout arrivé sur une aile, il partait beaucoup trop prendre le centre et c'est logique, à la base c'est un peu son poste. Stassin participe aux actions, mais il doit descendre tellement bas que plus d'une fois ça handicape son positionnement. Davitashvili, voir la chanson.

Or sans être très doué en tactique, notre 4-3-3 très resserré et avec un avant-centre qui descend plus bas pour effectuer le pressing, ça ressemble quand même furieusement à un 4-4-2 losange. Ça plus le fait qu'on se traîne toujours des ailiers inoffensifs et des latéraux très frileux pour animer leur couloir (ou pire qui l'animent n'importe comment comme Cornud, vraiment c'est un scandale absolu son match), normalement ça devrait pointer vers une seule et unique conclusion: un duo d'attaque Cardona-Stassin avec en 10 Boakye pour qu'il retrouve enfin sa position préférentielle, voire Miladinović. Je suppose que si Horneland n'est pas parvenu à cette conclusion, c'est probablement parce qu'il estime que Boakye ou Mila n'ont pas la rigueur nécessaire pour gérer le pressing... Mais bon téma le message que ça enverrait à Stassin, "désolé faut que tu te tapes les tâches pénibles parce que t'es entouré d'abrutis" ça donne envie de s'inscrire dans la durée au moins

J'ai l'impression qu'avec Horneland ce sont plus les milieux qui doivent défendre que les attaquants. Mais du coup, comme à Rennes par exemple, je trouve nos milieux très rapidement carbonisé ou mal placés et nos latéraux bien trop seuls (sous ODO on était mauvais autrement, mais la sous Horneland, j'ai vraiment l'impression que ce sont les latéraux qui galèrent le plus). Perso je resserrerai les lignes derrière avec un 4231 avec 2 vrais milieux défensifs et en mettant Bouchouari numéro 10 (pas le choix) tout en demandant un travail défensif des ailiers. Le 442 en losange comme tu dis qu'on a l'impression de voir (et qui se transforme en 433 offensif), je ne suis pas sûr que ca soit la meilleure idée avec notre effectif surtout d'un point de vue défensif.
Au final, il y a un joueur qui me manque de plus en plus car je trouvais quand même qu'il faisait les efforts défensifs l'année dernière, c'est Chambost (sans parler du fait qu'il tirait bien les CPA et qu'il était capable de faire quelques passe clefs, et a part Cardona, j'en vois très peu aujourd'hui). Ou en tout cas un joueur de ce registre car pas sûr qu'il aurait pu faire en L1. En tout cas de ce que je vois tu me dis Boakye ou Chambost, je choisis Chambost aujourd'hui.
Mais globalement peu importe le système, on s'est vraiment tiré une épine dans le pied sur ce mercato en décidant de vendre Cafaro (ou de ne pas le remplacer), on a que 3 ailiers (et encore ce ne sont pas tous des vrais ailiers)... Si un se blesse ou a une grosse méforme (je le sens bien pour Davita), t'as personne pour jouer à ce poste presque. Je l'ai dit sur un autre post, mais je me demande si Stassin ne serait pas correct en ailier.

En effet ça dépend pas mal de l'état physique des milieux, ce que je proposais est plutôt à appliquer dans un contexte idéal où tout le monde est en forme, prêt à faire les efforts, etc. À voir donc. Mon plus gros problème avec le schéma actuel c'est qu'on a deux ailiers qui répètent match après match les performances indignes (sauf Boakye contre Nantes, mais c'était une entrée à l'heure de jeu face à une équipe en formation tortue romaine) mais se retrouvent alignés par défaut à cause de leur étiquette "ailier" alors que le système d'Horneland ne demande même pas d'avoir des ailiers ultra vifs ou capables de bien centrer, juste qu'ils soient capables de bien gêner le premier rideau de relance adverse et de bien combiner dans de petits espaces. Pour moi Cardona-Stassin ça aurait de quoi améliorer ce schéma sans pour autant trop chambouler les principes de jeu du coach. Cafaro avait fort tendance à mordre la ligne, ça paraît logique qu'Horneland ne l'aie pas trouvé adapté à son système, mais en attendant on s'obstine avec des ailiers qui il est vrai ne font pas tellement mieux que Cafi.

Après derrière il faut un 10 discipliné et capable de bien effectuer le travail défensif, c'est sûr qu'un profil à la Chambost aurait pu être d'une grande aide. Concernant les latéraux c'est clair qu'ils se retrouvent très exposés si le milieu défaille, maintenant il y a aussi une part du travail qui est de leur propre chef. Hier la différence était criante entre Pétrot qui est resté prudent et s'est surtout appliqué à couper les attaques marseillaises, avec un succès modéré mais franchement honnête vu le client, et Cornud qui partait à l'abordage au moindre ballon envoyé vers Luiz Henrique alors qu'il était trop en retard pour espérer autre chose que libérer un espace derrière lui, sa vitesse de scooter Walmart pour vieux cainris obèses n'arrangeant rien. Bon Maçon nous a eu fait des sorties comme ça aussi, mais lui au moins a certaines qualités de retour défensif ou de centre si son interception est réussie pour se le permettre.

Le 4-2-3-1 que tu proposes, je le verrais bien en fin de match pour tenir un score favorable avec éventuellement une rentrée de Sissoko en pointe. Sur un match entier, j'ai peur que le fait de supprimer l'option de relance privilégiée du 6 nous handicape pas mal et le problème des ailiers trop inactifs resterait.

[machiavel]

On va bientôt jouer Nice en plein boom, il y aura Lens, Brest libéré de la LDC, l'OL, le PSG, ce n'est pas la joie.

Nice, j'ai peur, vu le match aller, c'est un peu comme Marseille mais sans le frein à main, il calcule moins j'ai l'impression, donc ça peu faire mal

Nice au lieu de faire les barbo en championnat ils auraient dû aussi jouer en ligue conférence. Ils ont fait du tourisme contre des équipes bien inférieures aux 4 derniers de L1.

[vertluisant74]

Pas vu le match et j'ai bien fait, à vous lire...

Seule satisfaction à mes yeux, Stassin qui marque encore.
Le reste, vivement la grande lessive...

La différence entre voir un match et l'imaginer en regardant le score et les buteurs est très trompeur. Le but un minime ,,apprend ça qu'il faut se mettre là quand un ailier déborde et n'a plus qu'à la pousser à 5 mètres du but. Conclusion superbe action de Cardonna qui donne un caviar à Strassin qui n'a plus d'un plat du pied à 5 m à la pousser . But à 99% grâce à ... Cardonna . Et 1 % à Strassin qui contente ses fans mais n'a encore pas justifié cet incroyable transfert très onéreux...

Alors déjà des buts tout fait, y en a plein qui en loupent comme Mouton à Lille et Petrot pour lequel ce n’etait pas trop dur de la mettre hier. Et ensuite le placement, c’est tout un art justement, des attaquants célèbres ont fait une énorme carrière la dessus.

[Gonzalo Ramirez]

Peut-être un momo mais avez-vous l'article de l'équipe résumant le match ? Ils nous encensent...
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... -1/1540317

Que peuvent ils dire d’autre ?
On a été ridicule.

C'est vrai. Mais ils pourraient s'abstenir d'écrire des conneries :
"50 : Comme le nombre de buts encaissés par Saint-Etienne depuis le début de saison dont 11 contre l'OM en deux matches. L'équipe devient la plus mauvaise défense de L1 avec deux buts de plus que Montpellier. Ce chiffre dit tout du sens de la saison de Verts.

Ah bon ? Marseille nous en avait collé 6 à GG à l'aller ??
C'est 11 buts, oui, mais en 3 matches (coupe de France inclus).

L'honneur est sauf alors, ouf

[machiavel]

Non l’équipe ne fait pas son taff comme il faut.

[Coach-Mic]

Encore une bonne branlée et ce n'est pas uniquement du au niveau de nos joueurs. Est ce que EH a le niveau tactique de la L1, j'ai vraiment un doute sur la naïveté de son animation.
Pour être clair même avec Usain Bolt dans les couloirs on aura toujours des axiaux qui plongeront dans le dos de nos latéraux.
Je pense qu'on se fait plus retourner tactiquement que de par la faiblesse de nos joueurs qui se donnent a 100%.
Ok Cornud est lent mais est ce que Potillon allait plus vite ? Nos joueurs sont trop exposés.

[Appelou42]

Larso nous sauve sur des arrêts réflexes, mais ses prises de balles … il n’attrape pas une balle à deux mains. Bilan nos défenseurs ne peuvent pas se replacer.

De toute façon derrière c'est Maubleu alors on verra l'année prochaine. En ligue 1 faudra trouver un numéro 1, en ligue 2 ça ira

En Ligue 2 il faudra trouver le titulaire pour la Ligue 1. Sinon on aura encore du retard à l’allumage.

En ligue deux on aura pas mieux que larsonneur qui était de loin le meilleur gardien de ligue deux l année dernière

Il faudra trouver mieux sous peine de se retrouver dans la même situation à la remontée si on remonte en cas de descente.

Difficile d attirer un meilleur gardien en ligue deux
Rien n interdit de prendre un gardien en remontant

KSV va s'occuper d'extraire tous les fins de contrats.
Dans leur esprit L2 n'est pas important.
Donc avec contrat 4+1 vont débarquer plein de prospects sachant qu'il y a déjà factuelement 13 fins de contrats.
Parmi les nouveaux, il y aura au moins 1 voire 2 gardiens de buts -data ,arrivant de Mongolie ou Tanzanie,peu importe, juste des inconnus comme pour Ben Old.
Et là,le projet en sera à ses balbutiements, mais il pourra enfin se mettre en route pour construire ,façon Auxerre, et se maintenir en cas de remontée.

[inconnuvert]

Si la reconstruction du club passe par une descente en L2, il faut l'accepter pour des jours meilleurs et enfin digne de notre club, ce sera la 5 ieme descente que je connaitrais alors ...

C'est là que l'on reconnaît que on est un club de loosers, sérieusement, la marche est trop haute pour la L1 du coup on abandonne, on se contente de végéter en L2 pensant à des jours meilleurs, et à une éternelle reconstruction, à dominer la L2 c'est un pur plaisir ?? Même sans la dominer, la dernière fois on a pas sacrément galérer ???

C'est aberrant comme pensée, mais ça correspond bien à la mentalité du club qui bouffe de la mer** depuis 40 ans, aucune ambition aucun résultat, à si 1 coupe de la ligue j'ai oublié...

La masse du peuple se contente de peu, c'est bien !!!

Je suis de même avis que toi. Arrêtez d'écrire qu'une descente en ligue 2 c'est run nouveau démarrage. Merde!
Une descente en ligue 2 est toujours, toujours une mauvaise nouvelle. Toujours.

[Brahms82]

Demain on sera peut etre derniers du classement si toutes les étoiles noires habituelles au dessus de notre club s'alignent.

Avant Noël on se disait que le mercato allait nous sauver .
Désormais on n'a plus aucun motif d'espoir de s'en sortir.
On va vite repartir en L2 alors qu'on a galéré pour revenir en ligue 1.

Pendant que d'autres clubs se gavent de recrues aussi chères que talentueuses, nos dirigeants restent absents et inactifs .
On tançait la gestion Lopez à Bordeaux, on a l'impression que Kilmer reproduit le même merdier chez nous.

Comparer à Lopez c’est un peu hors sujet quand même je trouve

Peux tu lister point par point les similitudes ?

[verttoujours]

Larso nous sauve sur des arrêts réflexes, mais ses prises de balles … il n’attrape pas une balle à deux mains. Bilan nos défenseurs ne peuvent pas se replacer.

De toute façon derrière c'est Maubleu alors on verra l'année prochaine. En ligue 1 faudra trouver un numéro 1, en ligue 2 ça ira

En Ligue 2 il faudra trouver le titulaire pour la Ligue 1. Sinon on aura encore du retard à l’allumage.

En ligue deux on aura pas mieux que larsonneur qui était de loin le meilleur gardien de ligue deux l année dernière

Il faudra trouver mieux sous peine de se retrouver dans la même situation à la remontée si on remonte en cas de descente.

Difficile d attirer un meilleur gardien en ligue deux
Rien n interdit de prendre un gardien en remontant

KSV va s'occuper d'extraire tous les fins de contrats.
Dans leur esprit L2 n'est pas important.
Donc avec contrat 4+1 vont débarquer plein de prospects sachant qu'il y a déjà factuelement 13 fins de contrats.
Parmi les nouveaux, il y aura au moins 1 voire 2 gardiens de buts -data ,arrivant de Mongolie ou Tanzanie,peu importe, juste des inconnus comme pour Ben Old.
Et là,le projet en sera à ses balbutiements, mais il pourra enfin se mettre en route pour construire ,façon Auxerre, et se maintenir en cas de remontée.

Ah ben oui remonter de ligue deux , championnat très physique avec beaucoup de vieux grognards et d un niveau très compact avec que des prospects, Troyes a essayé,ils auraient fini en national si bordeaux n avait pas été relégué administrativement
En ligue deux tu as aussi besoin de vieux grognards aguerris à ce niveau en plus effectivement de bons jeunes que tu développes
Ne prendre que des jeunes est tout simplement suicidaire

[Manu63]

Encore une bonne branlée et ce n'est pas uniquement du au niveau de nos joueurs. Est ce que EH a le niveau tactique de la L1, j'ai vraiment un doute sur la naïveté de son animation.
Pour être clair même avec Usain Bolt dans les couloirs on aura toujours des axiaux qui plongeront dans le dos de nos latéraux.
Je pense qu'on se fait plus retourner tactiquement que de par la faiblesse de nos joueurs qui se donnent a 100%.
Ok Cornud est lent mais est ce que Potillon allait plus vite ? Nos joueurs sont trop exposés.

Oui, ça manque de pragmatisme.
Il semble en train de perdre le fil.

[Fun fact]

Larso nous sauve sur des arrêts réflexes, mais ses prises de balles … il n’attrape pas une balle à deux mains. Bilan nos défenseurs ne peuvent pas se replacer.

De toute façon derrière c'est Maubleu alors on verra l'année prochaine. En ligue 1 faudra trouver un numéro 1, en ligue 2 ça ira

En Ligue 2 il faudra trouver le titulaire pour la Ligue 1. Sinon on aura encore du retard à l’allumage.

En ligue deux on aura pas mieux que larsonneur qui était de loin le meilleur gardien de ligue deux l année dernière

Il faudra trouver mieux sous peine de se retrouver dans la même situation à la remontée si on remonte en cas de descente.

Difficile d attirer un meilleur gardien en ligue deux
Rien n interdit de prendre un gardien en remontant

KSV va s'occuper d'extraire tous les fins de contrats.
Dans leur esprit L2 n'est pas important.
Donc avec contrat 4+1 vont débarquer plein de prospects sachant qu'il y a déjà factuelement 13 fins de contrats.
Parmi les nouveaux, il y aura au moins 1 voire 2 gardiens de buts -data ,arrivant de Mongolie ou Tanzanie,peu importe, juste des inconnus comme pour Ben Old.
Et là,le projet en sera à ses balbutiements, mais il pourra enfin se mettre en route pour construire ,façon Auxerre, et se maintenir en cas de remontée.

Les prospects qui nous ont snobés en ligue 1 viendront en ligue 2 ?

[verttoujours]

Si la reconstruction du club passe par une descente en L2, il faut l'accepter pour des jours meilleurs et enfin digne de notre club, ce sera la 5 ieme descente que je connaitrais alors ...

C'est là que l'on reconnaît que on est un club de loosers, sérieusement, la marche est trop haute pour la L1 du coup on abandonne, on se contente de végéter en L2 pensant à des jours meilleurs, et à une éternelle reconstruction, à dominer la L2 c'est un pur plaisir ?? Même sans la dominer, la dernière fois on a pas sacrément galérer ???

C'est aberrant comme pensée, mais ça correspond bien à la mentalité du club qui bouffe de la mer** depuis 40 ans, aucune ambition aucun résultat, à si 1 coupe de la ligue j'ai oublié...

La masse du peuple se contente de peu, c'est bien !!!

Je suis de même avis que toi. Arrêtez d'écrire qu'une descente en ligue 2 c'est run nouveau démarrage. Merde!
Une descente en ligue 2 est toujours, toujours une mauvaise nouvelle. Toujours.

C est sur.
Pour oser une comparaison graveleuse, c est comme si tu passes d un coup d une blonde dans la trentaine bien roulée à une en fin de quarantaine qui commence à être bien défraîchie. C est presque pareil, c est pas grave.
Certains aiment se faire du mal.

[vertveine]

Pas vu le match et j'ai bien fait, à vous lire...

Seule satisfaction à mes yeux, Stassin qui marque encore.
Le reste, vivement la grande lessive...

La différence entre voir un match et l'imaginer en regardant le score et les buteurs est très trompeur. Le but un minime ,,apprend ça qu'il faut se mettre là quand un ailier déborde et n'a plus qu'à la pousser à 5 mètres du but. Conclusion superbe action de Cardonna qui donne un caviar à Strassin qui n'a plus d'un plat du pied à 5 m à la pousser . But à 99% grâce à ... Cardonna . Et 1 % à Strassin qui contente ses fans mais n'a encore pas justifié cet incroyable transfert très onéreux...

Pourquoi pas 0.1% tant que tu y es ?
Et le point de penalty c'est à 9m pas à 5 (car là il aurait été dans les 5.50 m...) avec en plus du gardien des joueurs devant lui.
Bref, quand vous en avez un dans le pif vous êtes autant outranciers que les "fans" dont tu parles qui voient des pépites partout !!!

Quand bien même 1%, on a vu avec Mouton que c'est possible de la louper....

[Friteuse]

Larso nous sauve sur des arrêts réflexes, mais ses prises de balles … il n’attrape pas une balle à deux mains. Bilan nos défenseurs ne peuvent pas se replacer.

De toute façon derrière c'est Maubleu alors on verra l'année prochaine. En ligue 1 faudra trouver un numéro 1, en ligue 2 ça ira

En Ligue 2 il faudra trouver le titulaire pour la Ligue 1. Sinon on aura encore du retard à l’allumage.

En ligue deux on aura pas mieux que larsonneur qui était de loin le meilleur gardien de ligue deux l année dernière

Il faudra trouver mieux sous peine de se retrouver dans la même situation à la remontée si on remonte en cas de descente.

Difficile d attirer un meilleur gardien en ligue deux
Rien n interdit de prendre un gardien en remontant

KSV va s'occuper d'extraire tous les fins de contrats.
Dans leur esprit L2 n'est pas important.
Donc avec contrat 4+1 vont débarquer plein de prospects sachant qu'il y a déjà factuelement 13 fins de contrats.
Parmi les nouveaux, il y aura au moins 1 voire 2 gardiens de buts -data ,arrivant de Mongolie ou Tanzanie,peu importe, juste des inconnus comme pour Ben Old.
Et là,le projet en sera à ses balbutiements, mais il pourra enfin se mettre en route pour construire ,façon Auxerre, et se maintenir en cas de remontée.

Ah ben oui remonter de ligue deux , championnat très physique avec beaucoup de vieux grognards et d un niveau très compact avec que des prospects, Troyes a essayé,ils auraient fini en national si bordeaux n avait pas été relégué administrativement
En ligue deux tu as aussi besoin de vieux grognards aguerris à ce niveau en plus effectivement de bons jeunes que tu développes
Ne prendre que des jeunes est tout simplement suicidaire

On va faire comme si le TFC 2021-2022 ou un peu plus loin des attentes Monaco 2012-2013 n'existaient pas ? Tu peux très largement bâtir un effectif bien au-dessus du niveau L2 qui la survolera même sans expérience de celle-ci, c'est d'ailleurs l'espoir auquel je me raccroche si on finit effectivement par descendre. Troyes a juste fait n'importe quoi.

[verttoujours]

Encore une bonne branlée et ce n'est pas uniquement du au niveau de nos joueurs. Est ce que EH a le niveau tactique de la L1, j'ai vraiment un doute sur la naïveté de son animation.
Pour être clair même avec Usain Bolt dans les couloirs on aura toujours des axiaux qui plongeront dans le dos de nos latéraux.
Je pense qu'on se fait plus retourner tactiquement que de par la faiblesse de nos joueurs qui se donnent a 100%.
Ok Cornud est lent mais est ce que Potillon allait plus vite ? Nos joueurs sont trop exposés.

Oui, ça manque de pragmatisme.
Il semble en train de perdre le fil.

Le dogmatisme pur et dur sans réflexion dans tous domaines est source de désillusion et d échec ..

[verttoujours]

Larso nous sauve sur des arrêts réflexes, mais ses prises de balles … il n’attrape pas une balle à deux mains. Bilan nos défenseurs ne peuvent pas se replacer.

De toute façon derrière c'est Maubleu alors on verra l'année prochaine. En ligue 1 faudra trouver un numéro 1, en ligue 2 ça ira

En Ligue 2 il faudra trouver le titulaire pour la Ligue 1. Sinon on aura encore du retard à l’allumage.

En ligue deux on aura pas mieux que larsonneur qui était de loin le meilleur gardien de ligue deux l année dernière

Il faudra trouver mieux sous peine de se retrouver dans la même situation à la remontée si on remonte en cas de descente.

Difficile d attirer un meilleur gardien en ligue deux
Rien n interdit de prendre un gardien en remontant

KSV va s'occuper d'extraire tous les fins de contrats.
Dans leur esprit L2 n'est pas important.
Donc avec contrat 4+1 vont débarquer plein de prospects sachant qu'il y a déjà factuelement 13 fins de contrats.
Parmi les nouveaux, il y aura au moins 1 voire 2 gardiens de buts -data ,arrivant de Mongolie ou Tanzanie,peu importe, juste des inconnus comme pour Ben Old.
Et là,le projet en sera à ses balbutiements, mais il pourra enfin se mettre en route pour construire ,façon Auxerre, et se maintenir en cas de remontée.

Ah ben oui remonter de ligue deux , championnat très physique avec beaucoup de vieux grognards et d un niveau très compact avec que des prospects, Troyes a essayé,ils auraient fini en national si bordeaux n avait pas été relégué administrativement
En ligue deux tu as aussi besoin de vieux grognards aguerris à ce niveau en plus effectivement de bons jeunes que tu développes
Ne prendre que des jeunes est tout simplement suicidaire

On va faire comme si le TFC 2021-2022 ou un peu plus loin des attentes Monaco 2012-2013 n'existaient pas ? Tu peux très largement bâtir un effectif bien au-dessus du niveau L2 qui la survolera même sans expérience de celle-ci, c'est d'ailleurs l'espoir auquel je me raccroche si on finit effectivement par descendre. Troyes a juste fait n'importe quoi.

Mais le monaco de 2012-2013 au delà d avoir une équipe largement niveau ligue un avait des gars avec de l expérience et pas que des jeunes en devenir

[vertveine]

Des fois je repense à mon pote fan du RSCA qui m'avait dit "limite Stassin je trouve ça un peu trop fort pour un club comme Saint-Étienne". Il s'est malheureusement avéré qu'il a raison.

Si on peut retirer un vague point positif de ce désastre, l'entente Cardona-Stassin a le potentiel pour donner quelque chose contre des adversaires plus faibles. Un potonaute évoquait la possibilité de changer de système, je pense en tout cas qu'il faut un replacement de certains joueurs: Boakye n'y est pas du tout arrivé sur une aile, il partait beaucoup trop prendre le centre et c'est logique, à la base c'est un peu son poste. Stassin participe aux actions, mais il doit descendre tellement bas que plus d'une fois ça handicape son positionnement. Davitashvili, voir la chanson.

Or sans être très doué en tactique, notre 4-3-3 très resserré et avec un avant-centre qui descend plus bas pour effectuer le pressing, ça ressemble quand même furieusement à un 4-4-2 losange. Ça plus le fait qu'on se traîne toujours des ailiers inoffensifs et des latéraux très frileux pour animer leur couloir (ou pire qui l'animent n'importe comment comme Cornud, vraiment c'est un scandale absolu son match), normalement ça devrait pointer vers une seule et unique conclusion: un duo d'attaque Cardona-Stassin avec en 10 Boakye pour qu'il retrouve enfin sa position préférentielle, voire Miladinović. Je suppose que si Horneland n'est pas parvenu à cette conclusion, c'est probablement parce qu'il estime que Boakye ou Mila n'ont pas la rigueur nécessaire pour gérer le pressing... Mais bon téma le message que ça enverrait à Stassin, "désolé faut que tu te tapes les tâches pénibles parce que t'es entouré d'abrutis" ça donne envie de s'inscrire dans la durée au moins

J'ai l'impression qu'avec Horneland ce sont plus les milieux qui doivent défendre que les attaquants. Mais du coup, comme à Rennes par exemple, je trouve nos milieux très rapidement carbonisé ou mal placés et nos latéraux bien trop seuls (sous ODO on était mauvais autrement, mais la sous Horneland, j'ai vraiment l'impression que ce sont les latéraux qui galèrent le plus). Perso je resserrerai les lignes derrière avec un 4231 avec 2 vrais milieux défensifs et en mettant Bouchouari numéro 10 (pas le choix) tout en demandant un travail défensif des ailiers. Le 442 en losange comme tu dis qu'on a l'impression de voir (et qui se transforme en 433 offensif), je ne suis pas sûr que ca soit la meilleure idée avec notre effectif surtout d'un point de vue défensif.
Au final, il y a un joueur qui me manque de plus en plus car je trouvais quand même qu'il faisait les efforts défensifs l'année dernière, c'est Chambost (sans parler du fait qu'il tirait bien les CPA et qu'il était capable de faire quelques passe clefs, et a part Cardona, j'en vois très peu aujourd'hui). Ou en tout cas un joueur de ce registre car pas sûr qu'il aurait pu faire en L1. En tout cas de ce que je vois tu me dis Boakye ou Chambost, je choisis Chambost aujourd'hui.
Mais globalement peu importe le système, on s'est vraiment tiré une épine dans le pied sur ce mercato en décidant de vendre Cafaro (ou de ne pas le remplacer), on a que 3 ailiers (et encore ce ne sont pas tous des vrais ailiers)... Si un se blesse ou a une grosse méforme (je le sens bien pour Davita), t'as personne pour jouer à ce poste presque. Je l'ai dit sur un autre post, mais je me demande si Stassin ne serait pas correct en ailier.

En effet ça dépend pas mal de l'état physique des milieux, ce que je proposais est plutôt à appliquer dans un contexte idéal où tout le monde est en forme, prêt à faire les efforts, etc. À voir donc. Mon plus gros problème avec le schéma actuel c'est qu'on a deux ailiers qui répètent match après match les performances indignes (sauf Boakye contre Nantes, mais c'était une entrée à l'heure de jeu face à une équipe en formation tortue romaine) mais se retrouvent alignés par défaut à cause de leur étiquette "ailier" alors que le système d'Horneland ne demande même pas d'avoir des ailiers ultra vifs ou capables de bien centrer, juste qu'ils soient capables de bien gêner le premier rideau de relance adverse et de bien combiner dans de petits espaces. Pour moi Cardona-Stassin ça aurait de quoi améliorer ce schéma sans pour autant trop chambouler les principes de jeu du coach. Cafaro avait fort tendance à mordre la ligne, ça paraît logique qu'Horneland ne l'aie pas trouvé adapté à son système, mais en attendant on s'obstine avec des ailiers qui il est vrai ne font pas tellement mieux que Cafi.

Après derrière il faut un 10 discipliné et capable de bien effectuer le travail défensif, c'est sûr qu'un profil à la Chambost aurait pu être d'une grande aide. Concernant les latéraux c'est clair qu'ils se retrouvent très exposés si le milieu défaille, maintenant il y a aussi une part du travail qui est de leur propre chef. Hier la différence était criante entre Pétrot qui est resté prudent et s'est surtout appliqué à couper les attaques marseillaises, avec un succès modéré mais franchement honnête vu le client, et Cornud qui partait à l'abordage au moindre ballon envoyé vers Luiz Henrique alors qu'il était trop en retard pour espérer autre chose que libérer un espace derrière lui, sa vitesse de scooter Walmart pour vieux cainris obèses n'arrangeant rien. Bon Maçon nous a eu fait des sorties comme ça aussi, mais lui au moins a certaines qualités de retour défensif ou de centre si son interception est réussie pour se le permettre.

Le 4-2-3-1 que tu proposes, je le verrais bien en fin de match pour tenir un score favorable avec éventuellement une rentrée de Sissoko en pointe. Sur un match entier, j'ai peur que le fait de supprimer l'option de relance privilégiée du 6 nous handicape pas mal et le problème des ailiers trop inactifs resterait.

A voir avec Pilou mais il me semble qu'en entame de 2eme mi temps avant le péno, on avait attaqué dans cette configuration avec Tardieu Ekwah sur la même ligne et Bouchouari un cran plus haut.