Bienvenue Eirik Horneland !

[Mattiloan]

Ca reste du foot fiction, car une moyenne sur 5 mois ne garantit en rien qu'elle soit reproduite sur les 5 mois suivants, il y a tant de facteurs qui entrent en jeu dans l'évolution d'une équipe. Et il faut aussi prendre en compte la dynamique.

Tu peux tout à fait penser qu'on aurait plus de points avec ODO, mais c'est un avis, pas un fait.

Tout comme c'est du foot fiction de supposer qu'on en aurait pas plus avec ODO alors qu'il avait une meilleure moyenne de points avec un moins bon groupe..et une certaine solidité à domicile qu'on a perdue

Mais bon, je connais les détracteurs qui ne se remettront jamais en cause.
Les résultats avec EH, et malgré un meilleur groupe (ça aussi c'est factuel),sont catastrophiques. 1 seule victoire face à un adversaire qui perd quasi tout.

L'art de retourner la situation a sa sauce

[Me Gusta Mendoza]

L'art de retourner la situation a sa sauce

Oui j'ai à faire à un spécialiste avec toi je suppose.
Contrairement à toi, j'exprime un avis mais vu que vous retournez les faits dans votre sens,je ne fais que vous mettre le nez dedans

[Wert]

@Iggy. et Fun Fact Dernier message. C'est vous qui êtes lourd si vous ne comprenez pas que "dire qu'on fait venir un mec du Sri Lanka pour 3 samossas" c'est juste de l'`humour douteux et juste inutilement blessant ... En tout cas, ça touche potentiellement des gens que j'aime et donc ça me touche.

Ca n'a rien à voir avec l'ASSE. ne vous inquiétez pas. Si on descends, je serais triste, mais j'assumerais mon soutien à cette direction et je continuerais à les soutenir parce que j'aime mon club et j'ai envie qu'il réussisse après autant d'années difficiles.

Alors si tu as compris cela c'est un malentendu, je grossissais le trait, en mode le mec t'as même pas besoin de lui filer de vrai joueurs, il y arrivera quand même. Le mec est peut-être doué mais il ne fera pas de miracle. Extrapolation de ce qui s'est passé cette saison où la qualité de l'effectif a été sous estimée par les décideurs malgré l'avertissement de leur technicien. On voit bien que Horneland n'arrive pas à sublimer cet effectif. Donc soit un problème de compétences, de contexte ou d'effectif. Pour moi effectif et contexte explique ses difficultés.
Après, si ils sont allés chercher Horneland c'est aussi parce que le profil leur plaisait et qu'il correspondait à leurs critères notamment économique. Tu pensais que je les attaquais la dessus et que je préférais un profil à 200000€?

Non pas du tout. C'est la référence aux nationalités et au Srillankais qui m'a dérangé. Même sous couvert humoristique. Ce sont des choses qui me touchent profondément. Mais merci de revenir dessus sans agressivité. C'est beaucoup plus agréable à lire et de te répondre ainsi.

Gazidis a plutot bien expliqué pourquoi il avait choisi le profil de Horneland. Il a même mouillé sa chemise pour le coup.

C'est je pense effectivement son profil qui les intéressait, mais avec une vision à long terme qui ne correspond sans doute pas aux objectifs immédiats du club (le maintien) et des joueurs à disposition sans doute parfois pas avec les caractéristiques requises (Pétrot pour moi en est un exemple, mais sans doute au milieu aussi). On sait de toute façon aussi que mettre en place un jeu ambitieux et plus compliqué que de mettre le Bus façon Dupraz.

Ca explique je pense les difficultés actuelles, bien que personnellement je ne veux pas tout voir en noir. Je pense que l'on est mieux dans le jeu malgré les limites que je viens de mentionner.

C'est un peu une course contre la montre. Pour moi, l'équipe progresse, mais a des limites techniques, physiques et mentales. IL y a des signes positifs. Bernauer a fait un bon match et apporte une meilleure relance. Maçon fait du bien offensivement et c'est important pour notre système de jeu. Moueffek revient même si ça a été dur samedi (retour de blessure + Ramadan ?).

Le retour des blessés est il le résultat d'amélioration dans la préparation physique ?. On en sait rien. Mais avec Old et par miracle Wadji, on aurait deux profils compatibles avec le jeu d'Horneland supplémentaires pour le sprint final. Ca va être juste, mais rien est perdu. On est encore dans les clous du maintien.

PS. On ne peut pas demander à un entraineur comme Horneland de faire du Dupraz. Ce n'est pas ce profil. Et je tenais le même discours avec Batlles.

[Mattiloan]

L'art de retourner la situation a sa sauce

Oui j'ai à faire à un spécialiste avec toi je suppose.
Contrairement à toi, j'exprime un avis mais vu que vous retournez les faits dans votre sens,je ne fais que vous mettre le nez dedans

Non tu n'exprimes pas un avis, tu dis qu'odo aurait fait mieux, c'est une affirmation ca, pas un avis

[Wert]

Pour moi le problème n'est pas d'avoir pris Horneland mais de ne pas avoir renforcé davantage cette défense atroce au mercato d'hiver.

C'est là où ça se discute car avec l'ancien coach, tant décrié en comparaison de notre coach actuel, on aurait 2/3 points de plus avec le groupe actuel, malgré sa faiblesse...

Le match de Montpellier sera décisif. Victoire obligatoire, sinon je nous vois descendre directement

C'est vraiment du foot fiction pour le coup...
La dynamique au moment où il est parti était catastrophique.

Non ça s'appelle une moyenne de points.
Alors qu'il avait un moins bon groupe (suspendus, blessés, recrues étrangères non intégrées, pas de Cardona ni bernauer)

Chacun son opinion

Et si le retour des blessés et l'absence de nouveaux était un signe d'amélioration dans la préparation et la gestion des retours de blessures ?

[Me Gusta Mendoza]

L'art de retourner la situation a sa sauce

Oui j'ai à faire à un spécialiste avec toi je suppose.
Contrairement à toi, j'exprime un avis mais vu que vous retournez les faits dans votre sens,je ne fais que vous mettre le nez dedans

Non tu n'exprimes pas un avis, tu dis qu'odo aurait fait mieux, c'est une affirmation ca, pas un avis

J'ai précisé après que ce n'est qu'un avis.
Tout comme la totalité des messages ici.
Mais les statistiques ne sont pas des mots.

Mais bon ce n'est pas la première fois que tu reprends les gens juste sur l'utilisation de leurs mots et je vous que tu étais très enthousiaste à l'arrivée de EH donc...
. Chacun ses passions.. bonne soirée

[Mattiloan]

L'art de retourner la situation a sa sauce

Oui j'ai à faire à un spécialiste avec toi je suppose.
Contrairement à toi, j'exprime un avis mais vu que vous retournez les faits dans votre sens,je ne fais que vous mettre le nez dedans

Non tu n'exprimes pas un avis, tu dis qu'odo aurait fait mieux, c'est une affirmation ca, pas un avis

J'ai précisé après que ce n'est qu'un avis.
Tout comme la totalité des messages ici.
Mais les statistiques ne sont pas des mots.

Mais bon ce n'est pas la première fois que tu reprends les gens juste sur l'utilisation de leurs mots et je vous que tu étais très enthousiaste à l'arrivée de EH donc...
. Chacun ses passions.. bonne soirée

Et je suis toujours enthousiaste d'avoir ce coach chez nous, bonne soiree

[Dannyboy42]

0,7 pts par match sur 10 matchs. Printemps a fait mieux sur le même nombre de matchs. Oscar Garcia a fait mieux sur 13 matchs.

En terme de statistiques c'est calamiteux. Mais c'est la data, c'est exotique, c'est le "projet" Kilmer donc ça passe

[Mattiloan]

0,7 pts par match sur 10 matchs. Printemps a fait mieux sur le même nombre de matchs. Oscar Garcia a fait mieux sur 13 matchs.

En terme de statistiques c'est calamiteux. Mais c'est la data, c'est exotique, c'est le "projet" Kilmer donc ça passe

Je connais pas printemps, mais printant n'avait pas les memes joueurs a sa disposition, oscar garcia non plus d'ailleurs

[Robert Bidochon]

Ca reste du foot fiction, car une moyenne sur 5 mois ne garantit en rien qu'elle soit reproduite sur les 5 mois suivants, il y a tant de facteurs qui entrent en jeu dans l'évolution d'une équipe. Et il faut aussi prendre en compte la dynamique.

Tu peux tout à fait penser qu'on aurait plus de points avec ODO, mais c'est un avis, pas un fait.

Tout comme c'est du foot fiction de supposer qu'on en aurait pas plus avec ODO alors qu'il avait une meilleure moyenne de points avec un moins bon groupe..et une certaine solidité à domicile qu'on a perdue

Mais bon, je connais les détracteurs qui ne se remettront jamais en cause.
Les résultats avec EH, et malgré un meilleur groupe (ça aussi c'est factuel),sont catastrophiques. 1 seule victoire face à un adversaire qui perd quasi tout.

Dans les faits, nous sommes passé d'un coach avec une une approche du foot basé sur un socle défensif, à un coach qui a une approche du foot basé sur un socle offensif. Si il n'y a pas de gagnant, il y a des perdants: nous.
Maintenant, je considère de manière classique que le socle défensif est une fondation qui permet le développement d'un groupe. Mais que ce soit avec ODO ou EH, comme notre base défensive est trop faible, jouer bloc bas est aussi suicidaire que vouloir jouer bloc haut. Cependant, on peut raisonnablement envisager un système de jeu avec un milieu plus dense avec une "pointe relayée" genre 451. En gros, notre intérêt étant de garder le ballon au milieu du terrain un peu dans le sens de l'ébauche du dernier match. Nos lignes étant ce qu'elles sont, il faut conserver le schéma de nos lignes défensivement. Par exemple, un Bouchouari n'a rien a faire le long de la ligne de corner de son camp. Surtout quand on connait ses qualités défensives... Et idem pour un Mouton, Stassin etc...
Martien à bien sûr raison de tenir compte de l'état mental du groupe. Mais il convient aussi de ne pas négliger que les adversaires connaissent aussi nos faiblesses et les provoquent. Donc chaque fois qu'un adversaire pénétrera dans notre surface, on devra s'attendre à des sanctions. Donc : CQFD.

[Parasar]

Bien d'ac qu'Horneland n'est pas le problème, le problème c'est prendre un mec qui n'a pas la connaissance / l'expérience de la L1 et de ses exigences fin décembre, alors que l'urgence aurait dû amener à faire un autre choix :
- soit maintenir ODO et lui donner un minimum satisfaction au mercato d'hiver
- soit choisir un mec genre Stéphan ou Beye ou Camara (mais inexpérience pour ces 2)

Le timing du changement associé au faible mercato d'hiver était un énorme risque. Pour l'instant, hélas ça se confirme. En soi Horneland est peut-être un bon coach, il l'a démontré en Norvège. Mais il eut fallu qu'il soit magicien pour nous sortir de notre m....

Sincèrement je ne suis pas sûr qu'on aurait fait mieux en gardant ODO ou en prenant un coach L1, sans renforcer sérieusement l'équipe (la défense !).

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

[martien]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

[Robert Bidochon]

Bien d'ac qu'Horneland n'est pas le problème, le problème c'est prendre un mec qui n'a pas la connaissance / l'expérience de la L1 et de ses exigences fin décembre, alors que l'urgence aurait dû amener à faire un autre choix :
- soit maintenir ODO et lui donner un minimum satisfaction au mercato d'hiver
- soit choisir un mec genre Stéphan ou Beye ou Camara (mais inexpérience pour ces 2)

Le timing du changement associé au faible mercato d'hiver était un énorme risque. Pour l'instant, hélas ça se confirme. En soi Horneland est peut-être un bon coach, il l'a démontré en Norvège. Mais il eut fallu qu'il soit magicien pour nous sortir de notre m....

Sincèrement je ne suis pas sûr qu'on aurait fait mieux en gardant ODO ou en prenant un coach L1, sans renforcer sérieusement l'équipe (la défense !).

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Changer de coach au mercato d'hiver était cohérent d'un point de vue stratégique, dans la mesure où il était accompagné d'un mercato correcteur. Je m'explique:
Dans notre situation, corriger l'effectif sans apporter une plus ou moins grande remise en question du groupe, limite l'effet de la correction. Les joueurs déjà en place devant se retrouver dans la situation des nouveaux arrivants (Il n'y avait pas de noyau).
Mais il me semble possible que ODO et la direction étaient en conflit plus ou moins ouvert (les déclarations d'ODO...). Probablement parce que ODO attendait d'autres recrues estivales. Donc si mon intuition est bonne, ce rapport ODO/direction a pu fausser "l'objectif à atteindre". La direction est partie du principe que le problème venait d'ODO. Ce qui pourrait expliquer ce "mercato d'hiver", et la recherche d'un coach résolument tourné vers l'offensif, en opposition à ODO. Ça ne dédouane pas la direction...

[Dannyboy42]

0,7 pts par match sur 10 matchs. Printemps a fait mieux sur le même nombre de matchs. Oscar Garcia a fait mieux sur 13 matchs.

En terme de statistiques c'est calamiteux. Mais c'est la data, c'est exotique, c'est le "projet" Kilmer donc ça passe

Je connais pas printemps, mais printant n'avait pas les memes joueurs a sa disposition, oscar garcia non plus d'ailleurs

Correcteur automatique...je peux aussi écrire condescendance et sans me tromper tu as vu

[Mattiloan]

0,7 pts par match sur 10 matchs. Printemps a fait mieux sur le même nombre de matchs. Oscar Garcia a fait mieux sur 13 matchs.

En terme de statistiques c'est calamiteux. Mais c'est la data, c'est exotique, c'est le "projet" Kilmer donc ça passe

Je connais pas printemps, mais printant n'avait pas les memes joueurs a sa disposition, oscar garcia non plus d'ailleurs

Correcteur automatique...je peux aussi écrire condescendance et sans me tromper tu as vu

Humour , second degré , dur dur en ces temps compliqués

[rogermilla]

Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je suis sûr à 100% qu'il n'y aura pas de victoire samedi et pourtant dimanche à 17h15 j'y croirai

[Parasar]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

Lens t'es sur ?
Pour Marseille, j'y étais et j'ai aussi trouvé ça insupportable ce renoncement. Je pense qu'ODO a plus ou moins abdiqué, sachant que ses jours étaient comptés. Mais oui c'était insupportable.

[vertluisant74]

Après sur le style Horneland, j’ai l’impression qu’il y a un changement par rapport aux premiers matchs où on faisait un pressing tout terrain. Ce week end, on n’a pas vu de pressing si haut qui faisait que si l’équipe adverse se sortait de ce pressing, il y avait de grands boulevards derrière.
Je nous ai trouvé bien en place et le Havre a eu des occasions que sur des attaques placées. Le penalty, par exemple, c’est pas un contre et au centre il y avait pas surnombre des Havrais si Bouchouari ne fait pas cette boulette. Le seul cas où on est en infériorité numérique, c’est une erreur de Nadé bien rattrapée par Bernauer.
Bref, pour moi Horneland a aussi évolué dans sa manière de jouer, plus pragmatique.

[Dannyboy42]

Odo avait au moins le mérite de dire que l'effectif en sa possession était trop limité pour le maintien, et on sait plus ou moins déjà qu'il avait raison. La direction a bien évidemment dit qu'elle n'allait pas tout révolutionner mais a promis une équipe capable de se maintenir.

Horneland sort de nulle part, c'est le parfait soldat pour la direction, il affirme qu'il fera mieux avec l'effectif actuel, il fait jouer le gamin de 16 ans, met au placard Sissoko.

Quelle sera l'excuse après une nouvelle désillusion contre Montpellier ?

Et contre le havre c'est 3 tirs cadrés sur l'ensemble du match....

[vertluisant74]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

Lens t'es sur ?
Pour Marseille, j'y étais et j'ai aussi trouvé ça insupportable ce renoncement. Je pense qu'ODO a plus ou moins abdiqué, sachant que ses jours étaient comptés. Mais oui c'était insupportable.

Lens, j’y étais et la première mi temps, on se fait bouffer mais par la supériorité de l’adversaire pas parce qu’on refuse le jeu. La deuxième mi temps etait bonne et si Nadé ne fait pas encore une boulette, on allait peut etre égaliser.
Les matchs contre Marseille à domicile étaient une horreur absolue, en Coupe et en Championnat, les 2 pires matchs à domicile cette saison.

[vertluisant74]

Odo avait au moins le mérite de dire que l'effectif en sa possession était trop limité pour le maintien, et on sait plus ou moins déjà qu'il avait raison. La direction a bien évidemment dit qu'elle n'allait pas tout révolutionner mais a promis une équipe capable de se maintenir.

Horneland sort de nulle part, c'est le parfait soldat pour la direction, il affirme qu'il fera mieux avec l'effectif actuel, il fait jouer le gamin de 16 ans, met au placard Sissoko.

Quelle sera l'excuse après une nouvelle désillusion contre Montpellier ?

Et contre le havre c'est 3 tirs cadrés sur l'ensemble du match....

Le Havre n’à pas eu plus d’occasions que nous.
Le tir cadré ne veut pas dire grand chose. Par exemple le but de Cardona refusé ne rentre dans aucune stat mais c’est une bien plus grosse occasion que le tir cadré dans les bras du gardien à raz de terre. Pareil si Cardona ne loupe pas son contrôle au point de penalty, ça peut finir en but mais ça ne rentre pas dans les stats des tirs

[Wert]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

Lens t'es sur ?
Pour Marseille, j'y étais et j'ai aussi trouvé ça insupportable ce renoncement. Je pense qu'ODO a plus ou moins abdiqué, sachant que ses jours étaient comptés. Mais oui c'était insupportable.

Pour moi, Montpellier à domicile, malgré la victoire est pire que Lens. La victoire est un miracle. On ne fait pas trois passes du suite.

Pour moi sa communication externe a aussi perdu ODO. Tu ne peux demander à des mecs de mouiller durablement leur chemise quand tu passes ta vie à pointer leur insuffisance dans les médias. Tu peux avoir raison sur le fond mais tort sur la forme. Et ça un coach expérimenté doit savoir le gérer.

[Bucky]

0,7 pts par match sur 10 matchs. Printemps a fait mieux sur le même nombre de matchs. Oscar Garcia a fait mieux sur 13 matchs.

En terme de statistiques c'est calamiteux. Mais c'est la data, c'est exotique, c'est le "projet" Kilmer donc ça passe

Je connais pas printemps, mais printant n'avait pas les memes joueurs a sa disposition, oscar garcia non plus d'ailleurs

et les autres équipes étaient-elles aussi faibles qu'aujourd'hui ? c'est sans doute historique d'avoir 5 équipes d'un niveau aussi abyssal.

[Benjo]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

Lens t'es sur ?
Pour Marseille, j'y étais et j'ai aussi trouvé ça insupportable ce renoncement. Je pense qu'ODO a plus ou moins abdiqué, sachant que ses jours étaient comptés. Mais oui c'était insupportable.

Pour moi, Montpellier à domicile, malgré la victoire est pire que Lens. La victoire est un miracle. On ne fait pas trois passes du suite.

Pour moi sa communication externe a aussi perdu ODO. Tu ne peux demander à des mecs de mouiller durablement leur chemise quand tu passes ta vie à pointer leur insuffisance dans les médias. Tu peux avoir raison sur le fond mais tort sur la forme. Et ça un coach expérimenté doit savoir le gérer.

Contre Montpellier on a surtout eu un cleen sheet, chose que l on a pas vu sur Horneland. A partir de là, la victoire n' est pas un miracle. Par contre on a joué 15 minutes sur ce match et on a marqué pendant ce moment (a la Deschamps). Je trouve qu avec Horneland, ces fameuses 15 minutes avec intensité on les fait tout de suite et après on a beaucoup de mal a gérer le match. On est incapable de tenir 90 minutes avec le style Horneland. A partir de là il faut savoir bien défendre et je trouve que l on se prend beaucoup trop de contres

[Benjo]

Suis dac, bien pour ça que pour moi la solution aurait été de garder ODO jusqu'en juin, et de lui donner satisfaction sur sa liste au Père Noël, avant de le remercier une fois la mission accomplie. C'était le deal de départ. Il me semble qu'on avait plus de garantie avec un coach qui connaissait parfaitement le groupe, ses ressorts, et ses limites. Et qui savait le niveau requis en L1.
Horneland, vu le timing, était condamné à perdre un temps précieux (mais nécessaire pour lui) pour apprendre à connaître son groupe et la L1. Ce temps il ne l'avait pas car on redémarrait tôt en janvier. Encore une fois, sauf à être un magicien, il avait peu de chances de réussir.
Ce n'est certes pas fini, mais vu notre calendrier, et notre incapacité à gagner contre Auxerre, Nantes, Angers et maintenant Le Havre, on peut assez objectivement être inquiets, voire résignés.
Sans victoire samedi prochain, qui peut penser qu'on y arrivera ?

Je ne suis pas forcément en désaccord avec toi. Après, ce qui m'a fâché et fait passer dans le camp de ceux qui étaient plutôt favorables à un départ d'ODO, ce ne sont même pas les branlées, mais les deux matchs contre Lens et l'OM à domicile, où l'équipe s'est présentée en victime expiatoire, refusant totalement le jeu comme jamais je ne l'avais vu à GG. En perdant sans même donner l'impression d'essayer. Ca je ne l'ai vraiment pas supporté.
Je sais qu'on n'est pas d'accord là-dessus mais quitte à perdre, je trouve quand même les intentions de jeu meilleures depuis janvier, et l'argument de la moyenne de points sur 10 matchs me paraît réducteur (encore une fois, c'est de la faute d'EH si on donne un péno ridicule à Angers à la 93ème, si on se saborde dans tant de matchs alors qu'on n'est pas mal, comme à Lille ?).
Donc après coup, je ne sais pas ce qu'il aurait fallu faire concernant l'entraîneur. Mais tout ce que je sais c'est qu'on aurait dû mieux recruter cet hiver.

Lens t'es sur ?
Pour Marseille, j'y étais et j'ai aussi trouvé ça insupportable ce renoncement. Je pense qu'ODO a plus ou moins abdiqué, sachant que ses jours étaient comptés. Mais oui c'était insupportable.

Après Marseille on a fait 3 matchs avec 3 entraîneurs qui ressemblent à 3 renoncements. Je crois juste que l'adversaire était beaucoup trop fort pour nous à ces moments là de la saison.