[L1] ASSE 0 - Lens 2

[Pote aux notes]

Siffler est un acte normale quand on est supporter a partir du moment où un joueur n'est pas au niveau on a le droit de manifester son mécontentement.On peut siffler un joueur qu'il soit Blanc,noir arabe,asiatique ... Abdelhamid est clairement a la rue depuis le début de saison...
Je n'est malheureusement pas pu voir la deuxième mi temps mais de ce que j'ai vu en 1ere mi temps Lens a tiré beaucoup trop facilement au but il n'était jamais marqué au 25metres notre bloc jouait beaucoup trop bas et il nous on fais également très mal sur les ailes avec des mouvements en triangle dans des petits espaces...il y avait une vrai différences techniques entre les deux équipes mais paradoxalement on a réussi à se créer quelques jolies occases en 1ères mi temps sur un malentendu on peut revenir au vestiaire a égalité avec Lens.

[Obénit]

J'ai pris le temps de prendre du recul sur le match de samedi et la réaction d'ODO.
Clairement samedi une nouvelle fois on est dépassé tactiquement et techniquement. Quand au bout de 20 minutes tu as les 11 joueurs réunis au centre de leur moitié de terrain pour parler c'est qu'il y a un problème tactique et de mise en place. On a été dépassé pendant les 3/4 du match, avec du retard dans tous les secteurs. On se faisait passer comme des juniors qui jouent contre des professionnels. Ce n'est pas normal, surtout après une trêve internationale qui doit te permettre de travailler la tactique, sa mise en place et de faire les réglages. Il a fallu un sursaut des joueurs et un changement tardif pour vraiment mettre en danger Lens, mais on le paie cash derrière avec le 2nd but.

Ce qui m'emmène au point essentiel: LA RÉACTION d'ODO après le match. Notre entraineur n'assume pas ses choix et ne reconnaît pas ses errements tactiques. Contre Lens c'est d'abord les choix d'Odo qui nous font perdre ce match. La charnière centrale et le milieu de terrain à plat à 3 c'est lui. Cela ne fonctionne pas et il persiste.
Le fait de s'attaquer aux supporters qui s'agacent de ses choix (en sifflant Abdelhamid le public a surtout siffler les choix d'ODO et sa gestion tactique), Odo fait surtout un aveu de faiblesse et de son manque de solution. Il n'assume pas ses choix.

Enfin, la mise en place tactique c'est un scandale. Tu ne peux pas être autant perdu sur le terrain fin octobre. Là c'est clairement la faute du staff. Odo est responsable et son énervement prouve qu'il le sait.

C'est pas toujours évident de travailler la tactique pendant la trève internationale quand il te manque la moitié de l'effectif parti en sélection.
C'est pas à cause du changement tactique qu'on prend le 2nd but mais à cause d'une boulette individuelle.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi que ce n'est pas normal de prendre autant le bouillon quand tu as déjà vécu ça plusieurs match avec ce même milieu de terrain. Soit tu changes de système, soit tu changes de joueurs, mais pourquoi autant insister alors que tu vois bien que ça ne fonctionne pas ainsi?

[GreenAttitude]

personne ne se pose la question de notre faiblesse au milieu ? Il faut voir comment et combien de fois nous nous faisons humilier dans ce secteur de jeu. Alors oui baver sur la défense alors l'équipe fait de son mieux , je veux bien! Là, à force de prendre des vagues de partout ,ben l'erreur se paie cash. Je n'aime pas bcp Nadé mais je ne lui en veux même plus!
Face à des équipes plus chirurgicales , et sans restructuration, les manitas seront notre quotidien. Je trouve dingue, miraculeux que nous soyons à 3 pts du ventre mou avec ce piètre niveau de jeu!

[machiavel]

J'ai pris le temps de prendre du recul sur le match de samedi et la réaction d'ODO.
Clairement samedi une nouvelle fois on est dépassé tactiquement et techniquement. Quand au bout de 20 minutes tu as les 11 joueurs réunis au centre de leur moitié de terrain pour parler c'est qu'il y a un problème tactique et de mise en place. On a été dépassé pendant les 3/4 du match, avec du retard dans tous les secteurs. On se faisait passer comme des juniors qui jouent contre des professionnels. Ce n'est pas normal, surtout après une trêve internationale qui doit te permettre de travailler la tactique, sa mise en place et de faire les réglages. Il a fallu un sursaut des joueurs et un changement tardif pour vraiment mettre en danger Lens, mais on le paie cash derrière avec le 2nd but.

Ce qui m'emmène au point essentiel: LA RÉACTION d'ODO après le match. Notre entraineur n'assume pas ses choix et ne reconnaît pas ses errements tactiques. Contre Lens c'est d'abord les choix d'Odo qui nous font perdre ce match. La charnière centrale et le milieu de terrain à plat à 3 c'est lui. Cela ne fonctionne pas et il persiste.
Le fait de s'attaquer aux supporters qui s'agacent de ses choix (en sifflant Abdelhamid le public a surtout siffler les choix d'ODO et sa gestion tactique), Odo fait surtout un aveu de faiblesse et de son manque de solution. Il n'assume pas ses choix.

Enfin, la mise en place tactique c'est un scandale. Tu ne peux pas être autant perdu sur le terrain fin octobre. Là c'est clairement la faute du staff. Odo est responsable et son énervement prouve qu'il le sait.

C'est pas toujours évident de travailler la tactique pendant la trève internationale quand il te manque la moitié de l'effectif parti en sélection.
C'est pas à cause du changement tactique qu'on prend le 2nd but mais à cause d'une boulette individuelle.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi que ce n'est pas normal de prendre autant le bouillon quand tu as déjà vécu ça plusieurs match avec ce même milieu de terrain. Soit tu changes de système, soit tu changes de joueurs, mais pourquoi autant insister alors que tu vois bien que ça ne fonctionne pas ainsi?

On n'avait pas les 3/4 du groupe absent. Il y avait largement la possibilité de poser des choses.

[vertdu83]

Ce match me rappelle , un peu,, celui que Lens a joué face au Panatinaikos, avec une domination constante pendant tout le match mais , avec une petite différence ,les grecs ont eu 2 occasions 2 contres , 2tirs cadrés , 2buts , et une élimination imméritée

[machiavel]

personne ne se pose la question de notre faiblesse au milieu ? Il faut voir comment et combien de fois nous nous faisons humilier dans ce secteur de jeu. Alors oui baver sur la défense alors l'équipe fait de son mieux , je veux bien! Là, à force de prendre des vagues de partout ,ben l'erreur se paie cash. Je n'aime pas bcp Nadé mais je ne lui en veux même plus!
Face à des équipes plus chirurgicales , et sans restructuration, les manitas seront notre quotidien. Je trouve dingue, miraculeux que nous soyons à 3 pts du ventre mou avec ce piètre niveau de jeu!

Le milieu à 3 à plat avec Moueffek, Ekwah et Amougou c'était lunaire. On s'est passé à tous les voyages.

[Danish]

personne ne se pose la question de notre faiblesse au milieu ? Il faut voir comment et combien de fois nous nous faisons humilier dans ce secteur de jeu. Alors oui baver sur la défense alors l'équipe fait de son mieux , je veux bien! Là, à force de prendre des vagues de partout ,ben l'erreur se paie cash. Je n'aime pas bcp Nadé mais je ne lui en veux même plus!
Face à des équipes plus chirurgicales , et sans restructuration, les manitas seront notre quotidien. Je trouve dingue, miraculeux que nous soyons à 3 pts du ventre mou avec ce piètre niveau de jeu!

Le milieu à 3 à plat avec Moueffek, Ekwah et Amougou c'était lunaire. On s'est passé à tous les voyages.

Mais on a guère mieux en vrai. Tardieu n'a pas le coffre d'Ekwah, Monconduit vient de se faire opérer, Bouchouari a un physique de U15 et Fomba me semble assez limité techniquement. Reste Mouton que j'ai bien envie de revoir, il est vrai.

[machiavel]

personne ne se pose la question de notre faiblesse au milieu ? Il faut voir comment et combien de fois nous nous faisons humilier dans ce secteur de jeu. Alors oui baver sur la défense alors l'équipe fait de son mieux , je veux bien! Là, à force de prendre des vagues de partout ,ben l'erreur se paie cash. Je n'aime pas bcp Nadé mais je ne lui en veux même plus!
Face à des équipes plus chirurgicales , et sans restructuration, les manitas seront notre quotidien. Je trouve dingue, miraculeux que nous soyons à 3 pts du ventre mou avec ce piètre niveau de jeu!

Le milieu à 3 à plat avec Moueffek, Ekwah et Amougou c'était lunaire. On s'est passé à tous les voyages.

Mais on a guère mieux en vrai. Tardieu n'a pas le coffre d'Ekwah, Monconduit vient de se faire opérer, Bouchouari a un physique de U15 et Fomba me semble assez limité techniquement. Reste Mouton que j'ai bien envie de revoir, il est vrai.

Mouton et Gauthier doivent vraiment avoir leur chance. Le Serbe aussi.
Cafaro a été invisible, Bokaye mérite de jouer. La blessure d'Old arrive au mauvais moment.

[inconnuvert]

Siffler ses propres joueurs est non seulement une infamie mais d'une bêtise sans nom. Probablement y a t-il aussi dans cette détestation quelques relents racistes. Pour le reste, un peu de regret d'avoir pris le premier but de la sorte. Lens a mis une pression d'enfer dès la première seconde, tactique risquée si elle ne se traduit par un avantage au score. On avait subi sans plier, ce qui n'avait rien d'évident. On n'était pas à la rue, on faisait juste face à une équipe qui avait décidé de démarrer pied au plancher avec le risque de s'effondrer par la suite. C'était un pari. Il a payé. Bravo à eux même si on aurait pu tirer notre épingle du jeu.

C'est honteux ce que tu écris.
Vraiment. Mettre du racisme partout c'est tout aussi pire que le racisme.
Tu mériterais d'être viré du forum.
Des gens ont sifflé un joueur. Point.
Tu viens de les traiter de con et de raciste. C'est honteux.

Ta réponse est honteuse…
Il mériterait d’être viré du forum ?
Non mais tu rigoles ou quoi… du racisme partout il y en a ou alors tu as un problème auditif ou visuel ?
Siffler est très con…
Tu dis que mettre du racisme partout c’est pire que du racisme ? C’est quoi cette incroyable connerie.
Les gens qui ont sifflé s’ils l’ont fait avec une idée de racisme je confirme qu’ils sont très cons…
Ceux qui ont sifflé sans une idée raciale… c’est simplement de la bêtise…
Pour ton poste j’hésite entre honte (pour reprendre tes mots) ou ignorance

Vous avez de gros problème. On peut encore exprimer qu'on trouve un joueur nul en le sifflant? Je trouve les sifflets inappropriés mais sous entendre que c'est du racisme c'est grave . Soit tu as des preuves et il faut porter plainte contre ces gens soit il n'y a rien .hier je n'ai pas entendu de sale .... ( Je préfère ne pas l' écrire) Mais juste des sifflets. Faut redescendre. A côté de moi il a sifflé. Merde il semblait d'origine arabe. Comment on fait.
N'oublie pas de me traiter de raciste quand je vais insulter Lacazette.

À mon avis tu vis sur une autre planète….
La théorie du copain ou du voisin arabe qui légitime tout …. C’est pathétique et simpliste.
Je ne supporte pas Lyon, mais je n’insulte pas.
Donc celui qui insulte par principe Lacazette est tout ce que je déteste dans le foot. La bêtise et la non intelligence du supporter de base…
Je vais m’attirer les foudres de certains mais dans les stades le jour (impossible ?) ou les insultes gratuites seront bannies on aura fait un grand pas…
Bref je n’aime pas Lyon, je ne veux pas les voir gagner mais comme c’est du sport je respecte car c’est un principe de base

Ça tombe bien mon frère est gendarme.
Ça rien n'a voir. Je ne te dis pas que c'est malin d'insulter Lacazette. Je t'explique que quand je l'insulte je m'en fou de sa couleur de peau. Complètement. Comme de sa religion et orientation sexuelle ( que j'ignore au passage,).
Mon voisin samedi ( qui n'est pas mon copain je ne le connais pas) a sifflé notre capitaine. .
Au passage, je le demande encore une fois, si on pouvait arrêter de se traiter de con en permanence ça serait pas mal.

[Wert]

J'ai pris le temps de prendre du recul sur le match de samedi et la réaction d'ODO.
Clairement samedi une nouvelle fois on est dépassé tactiquement et techniquement. Quand au bout de 20 minutes tu as les 11 joueurs réunis au centre de leur moitié de terrain pour parler c'est qu'il y a un problème tactique et de mise en place. On a été dépassé pendant les 3/4 du match, avec du retard dans tous les secteurs. On se faisait passer comme des juniors qui jouent contre des professionnels. Ce n'est pas normal, surtout après une trêve internationale qui doit te permettre de travailler la tactique, sa mise en place et de faire les réglages. Il a fallu un sursaut des joueurs et un changement tardif pour vraiment mettre en danger Lens, mais on le paie cash derrière avec le 2nd but.

Ce qui m'emmène au point essentiel: LA RÉACTION d'ODO après le match. Notre entraineur n'assume pas ses choix et ne reconnaît pas ses errements tactiques. Contre Lens c'est d'abord les choix d'Odo qui nous font perdre ce match. La charnière centrale et le milieu de terrain à plat à 3 c'est lui. Cela ne fonctionne pas et il persiste.
Le fait de s'attaquer aux supporters qui s'agacent de ses choix (en sifflant Abdelhamid le public a surtout siffler les choix d'ODO et sa gestion tactique), Odo fait surtout un aveu de faiblesse et de son manque de solution. Il n'assume pas ses choix.

Enfin, la mise en place tactique c'est un scandale. Tu ne peux pas être autant perdu sur le terrain fin octobre. Là c'est clairement la faute du staff. Odo est responsable et son énervement prouve qu'il le sait.

Je suis d'accord sur le premier point et que la mise en place tactique du match n'a pas focntionné et on s'est fait marcher dessus la première mi-temps.

Par contre je n'ai pas vu le milieu autant à plat. avec, mais à la télé, le sentiment précisément qu'Ekwah était prêt de ses défenseurs centraux et que les lensois profitaient de intervalles entre nos lignes pour nous mettre la misère ...

je ne suis pas d'accord sur ton point trois ou ´ça reste une supposition. Il n'y a pas forcément de lien entre sa mise en place tactique râté et La Défense d'un joueur injustement sifflé. je pense que la sortie d¡ODO est avant tout motivée par La défense de son joueur sans doute affecté par le traitement reçu. En le défendant il lui prouve son soutien, et essaye qu'il ne décroche pas. Le message vaut pour tous ces joueurs : on est ensemble les gars. Si vous donnez tout je serais toujours derrière vous (pour moi il repart même ses sorties malheureuses sur le manque d'expérience de son groupe).

[d4221]

Siffler ses propres joueurs est non seulement une infamie mais d'une bêtise sans nom. Probablement y a t-il aussi dans cette détestation quelques relents racistes. Pour le reste, un peu de regret d'avoir pris le premier but de la sorte. Lens a mis une pression d'enfer dès la première seconde, tactique risquée si elle ne se traduit par un avantage au score. On avait subi sans plier, ce qui n'avait rien d'évident. On n'était pas à la rue, on faisait juste face à une équipe qui avait décidé de démarrer pied au plancher avec le risque de s'effondrer par la suite. C'était un pari. Il a payé. Bravo à eux même si on aurait pu tirer notre épingle du jeu.

C'est honteux ce que tu écris.
Vraiment. Mettre du racisme partout c'est tout aussi pire que le racisme.
Tu mériterais d'être viré du forum.
Des gens ont sifflé un joueur. Point.
Tu viens de les traiter de con et de raciste. C'est honteux.

Ta réponse est honteuse…
Il mériterait d’être viré du forum ?
Non mais tu rigoles ou quoi… du racisme partout il y en a ou alors tu as un problème auditif ou visuel ?
Siffler est très con…
Tu dis que mettre du racisme partout c’est pire que du racisme ? C’est quoi cette incroyable connerie.
Les gens qui ont sifflé s’ils l’ont fait avec une idée de racisme je confirme qu’ils sont très cons…
Ceux qui ont sifflé sans une idée raciale… c’est simplement de la bêtise…
Pour ton poste j’hésite entre honte (pour reprendre tes mots) ou ignorance

Vous avez de gros problème. On peut encore exprimer qu'on trouve un joueur nul en le sifflant? Je trouve les sifflets inappropriés mais sous entendre que c'est du racisme c'est grave . Soit tu as des preuves et il faut porter plainte contre ces gens soit il n'y a rien .hier je n'ai pas entendu de sale .... ( Je préfère ne pas l' écrire) Mais juste des sifflets. Faut redescendre. A côté de moi il a sifflé. Merde il semblait d'origine arabe. Comment on fait.
N'oublie pas de me traiter de raciste quand je vais insulter Lacazette.

À mon avis tu vis sur une autre planète….
La théorie du copain ou du voisin arabe qui légitime tout …. C’est pathétique et simpliste.
Je ne supporte pas Lyon, mais je n’insulte pas.
Donc celui qui insulte par principe Lacazette est tout ce que je déteste dans le foot. La bêtise et la non intelligence du supporter de base…
Je vais m’attirer les foudres de certains mais dans les stades le jour (impossible ?) ou les insultes gratuites seront bannies on aura fait un grand pas…
Bref je n’aime pas Lyon, je ne veux pas les voir gagner mais comme c’est du sport je respecte car c’est un principe de base

Ça tombe bien mon frère est gendarme.
Ça rien n'a voir. Je ne te dis pas que c'est malin d'insulter Lacazette. Je t'explique que quand je l'insulte je m'en fou de sa couleur de peau. Complètement. Comme de sa religion et orientation sexuelle ( que j'ignore au passage,).
Mon voisin samedi ( qui n'est pas mon copain je ne le connais pas) a sifflé notre capitaine. .
Au passage, je le demande encore une fois, si on pouvait arrêter de se traiter de con en permanence ça serait pas mal.

tout est mis a la bechamel du racisme
on peut plus rien dire sans paraitre raciste c est impresionnant
perso je l ai pas sifflé samedi meme si il a pas fait un gran match ( comme bcp)
apres comme l a dit un poto, je pense que les supporters sifflent le choix aussi de ODO de le mettre titu a la place de batu de maniere inexpliquable

[Wert]

Siffler ses propres joueurs est non seulement une infamie mais d'une bêtise sans nom. Probablement y a t-il aussi dans cette détestation quelques relents racistes. Pour le reste, un peu de regret d'avoir pris le premier but de la sorte. Lens a mis une pression d'enfer dès la première seconde, tactique risquée si elle ne se traduit par un avantage au score. On avait subi sans plier, ce qui n'avait rien d'évident. On n'était pas à la rue, on faisait juste face à une équipe qui avait décidé de démarrer pied au plancher avec le risque de s'effondrer par la suite. C'était un pari. Il a payé. Bravo à eux même si on aurait pu tirer notre épingle du jeu.

C'est honteux ce que tu écris.
Vraiment. Mettre du racisme partout c'est tout aussi pire que le racisme.
Tu mériterais d'être viré du forum.
Des gens ont sifflé un joueur. Point.
Tu viens de les traiter de con et de raciste. C'est honteux.

Ta réponse est honteuse…
Il mériterait d’être viré du forum ?
Non mais tu rigoles ou quoi… du racisme partout il y en a ou alors tu as un problème auditif ou visuel ?
Siffler est très con…
Tu dis que mettre du racisme partout c’est pire que du racisme ? C’est quoi cette incroyable connerie.
Les gens qui ont sifflé s’ils l’ont fait avec une idée de racisme je confirme qu’ils sont très cons…
Ceux qui ont sifflé sans une idée raciale… c’est simplement de la bêtise…
Pour ton poste j’hésite entre honte (pour reprendre tes mots) ou ignorance

Vous avez de gros problème. On peut encore exprimer qu'on trouve un joueur nul en le sifflant? Je trouve les sifflets inappropriés mais sous entendre que c'est du racisme c'est grave . Soit tu as des preuves et il faut porter plainte contre ces gens soit il n'y a rien .hier je n'ai pas entendu de sale .... ( Je préfère ne pas l' écrire) Mais juste des sifflets. Faut redescendre. A côté de moi il a sifflé. Merde il semblait d'origine arabe. Comment on fait.
N'oublie pas de me traiter de raciste quand je vais insulter Lacazette.

À mon avis tu vis sur une autre planète….
La théorie du copain ou du voisin arabe qui légitime tout …. C’est pathétique et simpliste.
Je ne supporte pas Lyon, mais je n’insulte pas.
Donc celui qui insulte par principe Lacazette est tout ce que je déteste dans le foot. La bêtise et la non intelligence du supporter de base…
Je vais m’attirer les foudres de certains mais dans les stades le jour (impossible ?) ou les insultes gratuites seront bannies on aura fait un grand pas…
Bref je n’aime pas Lyon, je ne veux pas les voir gagner mais comme c’est du sport je respecte car c’est un principe de base

Ça tombe bien mon frère est gendarme.
Ça rien n'a voir. Je ne te dis pas que c'est malin d'insulter Lacazette. Je t'explique que quand je l'insulte je m'en fou de sa couleur de peau. Complètement. Comme de sa religion et orientation sexuelle ( que j'ignore au passage,).
Mon voisin samedi ( qui n'est pas mon copain je ne le connais pas) a sifflé notre capitaine. .
Au passage, je le demande encore une fois, si on pouvait arrêter de se traiter de con en permanence ça serait pas mal.

Tiens une autre question philo : A-t-on le droit de siffler celui qui a le droit de siffler ? D'insulter celui le droit d'insulter dans un stade ? Peut on qualifier d'abruti celui qui se comporte comme tel dans un stade ?

Si on pouvait arrêter de légitimer ceux qui sifflent nos joueurs par des pirouettes du genre "on a le droit de siffler" ou "on a toujours sifflé à GG. Souvenez vous Patrick Révéli qui se faisait déja traiter constamment de chèvre à l'époque (ce qui est vrai)" ....

Payer son billet, aimer son club, ne donne pas le droit de se comporter de manière stupide. Au contraire ça devrait donner un sens de la responsabilité, celui de faire en sorte qu'un joueur, plutôt exemplaire dans le comportement mais il est vrai pas dans son meilleur moment sportif, ne soit pas enfoncé, par respects, mais aussi peut être parce qu'on aura besoin de lui, et que les sifflets ne le rendront pas meilleur ....

[berpong]

personne ne se pose la question de notre faiblesse au milieu ? Il faut voir comment et combien de fois nous nous faisons humilier dans ce secteur de jeu. Alors oui baver sur la défense alors l'équipe fait de son mieux , je veux bien! Là, à force de prendre des vagues de partout ,ben l'erreur se paie cash. Je n'aime pas bcp Nadé mais je ne lui en veux même plus!
Face à des équipes plus chirurgicales , et sans restructuration, les manitas seront notre quotidien. Je trouve dingue, miraculeux que nous soyons à 3 pts du ventre mou avec ce piètre niveau de jeu!

Le milieu à 3 à plat avec Moueffek, Ekwah et Amougou c'était lunaire. On s'est passé à tous les voyages.

Mais on a guère mieux en vrai. Tardieu n'a pas le coffre d'Ekwah, Monconduit vient de se faire opérer, Bouchouari a un physique de U15 et Fomba me semble assez limité techniquement. Reste Mouton que j'ai bien envie de revoir, il est vrai.

Mouton et Gauthier doivent vraiment avoir leur chance. Le Serbe aussi.
Cafaro a été invisible, Bokaye mérite de jouer. La blessure d'Old arrive au mauvais moment.

Vaut mieux old que davida en blessure grave.

[inconnuvert]

Siffler ses propres joueurs est non seulement une infamie mais d'une bêtise sans nom. Probablement y a t-il aussi dans cette détestation quelques relents racistes. Pour le reste, un peu de regret d'avoir pris le premier but de la sorte. Lens a mis une pression d'enfer dès la première seconde, tactique risquée si elle ne se traduit par un avantage au score. On avait subi sans plier, ce qui n'avait rien d'évident. On n'était pas à la rue, on faisait juste face à une équipe qui avait décidé de démarrer pied au plancher avec le risque de s'effondrer par la suite. C'était un pari. Il a payé. Bravo à eux même si on aurait pu tirer notre épingle du jeu.

C'est honteux ce que tu écris.
Vraiment. Mettre du racisme partout c'est tout aussi pire que le racisme.
Tu mériterais d'être viré du forum.
Des gens ont sifflé un joueur. Point.
Tu viens de les traiter de con et de raciste. C'est honteux.

Ta réponse est honteuse…
Il mériterait d’être viré du forum ?
Non mais tu rigoles ou quoi… du racisme partout il y en a ou alors tu as un problème auditif ou visuel ?
Siffler est très con…
Tu dis que mettre du racisme partout c’est pire que du racisme ? C’est quoi cette incroyable connerie.
Les gens qui ont sifflé s’ils l’ont fait avec une idée de racisme je confirme qu’ils sont très cons…
Ceux qui ont sifflé sans une idée raciale… c’est simplement de la bêtise…
Pour ton poste j’hésite entre honte (pour reprendre tes mots) ou ignorance

Vous avez de gros problème. On peut encore exprimer qu'on trouve un joueur nul en le sifflant? Je trouve les sifflets inappropriés mais sous entendre que c'est du racisme c'est grave . Soit tu as des preuves et il faut porter plainte contre ces gens soit il n'y a rien .hier je n'ai pas entendu de sale .... ( Je préfère ne pas l' écrire) Mais juste des sifflets. Faut redescendre. A côté de moi il a sifflé. Merde il semblait d'origine arabe. Comment on fait.
N'oublie pas de me traiter de raciste quand je vais insulter Lacazette.

À mon avis tu vis sur une autre planète….
La théorie du copain ou du voisin arabe qui légitime tout …. C’est pathétique et simpliste.
Je ne supporte pas Lyon, mais je n’insulte pas.
Donc celui qui insulte par principe Lacazette est tout ce que je déteste dans le foot. La bêtise et la non intelligence du supporter de base…
Je vais m’attirer les foudres de certains mais dans les stades le jour (impossible ?) ou les insultes gratuites seront bannies on aura fait un grand pas…
Bref je n’aime pas Lyon, je ne veux pas les voir gagner mais comme c’est du sport je respecte car c’est un principe de base

Ça tombe bien mon frère est gendarme.
Ça rien n'a voir. Je ne te dis pas que c'est malin d'insulter Lacazette. Je t'explique que quand je l'insulte je m'en fou de sa couleur de peau. Complètement. Comme de sa religion et orientation sexuelle ( que j'ignore au passage,).
Mon voisin samedi ( qui n'est pas mon copain je ne le connais pas) a sifflé notre capitaine. .
Au passage, je le demande encore une fois, si on pouvait arrêter de se traiter de con en permanence ça serait pas mal.

Tiens une autre question philo : A-t-on le droit de siffler celui qui a le droit de siffler ? D'insulter celui le droit d'insulter dans un stade ? Peut on qualifier d'abruti celui qui se comporte comme tel dans un stade ?

Si on pouvait arrêter de légitimer ceux qui sifflent nos joueurs par des pirouettes du genre "on a le droit de siffler" ou "on a toujours sifflé à GG. Souvenez vous Patrick Révéli qui se faisait déja traiter constamment de chèvre à l'époque (ce qui est vrai)" ....

Payer son billet, aimer son club, ne donne pas le droit de se comporter de manière stupide. Au contraire ça devrait donner un sens de la responsabilité, celui de faire en sorte qu'un joueur, plutôt exemplaire dans le comportement mais il est vrai pas dans son meilleur moment sportif, ne soit pas enfoncé, par respects, mais aussi peut être parce qu'on aura besoin de lui, et que les sifflets ne le rendront pas meilleur ....

Je suis d'accord sur le fond.
J'ai juste pas envie que les siffleurs soit des présumés racistes.
J'ai sifflé Kolo j'en pouvais plus. Et Puel. Voilà mes 2 dernière craquages.

[Mehdi]

je n avais pas vu ce message completement con de zigzag ..,ca mériterait un peu de repos ..pour rebondir je dirai que je rale ici mais ne siffle jamais des joueurs portant des couleurs au stade .

[Dydou]

Siffler un de nos joueurs, ça n'a absolument aucun intérêt et ça ne peut que nous desservir.

[Wert]

Siffler ses propres joueurs est non seulement une infamie mais d'une bêtise sans nom. Probablement y a t-il aussi dans cette détestation quelques relents racistes. Pour le reste, un peu de regret d'avoir pris le premier but de la sorte. Lens a mis une pression d'enfer dès la première seconde, tactique risquée si elle ne se traduit par un avantage au score. On avait subi sans plier, ce qui n'avait rien d'évident. On n'était pas à la rue, on faisait juste face à une équipe qui avait décidé de démarrer pied au plancher avec le risque de s'effondrer par la suite. C'était un pari. Il a payé. Bravo à eux même si on aurait pu tirer notre épingle du jeu.

C'est honteux ce que tu écris.
Vraiment. Mettre du racisme partout c'est tout aussi pire que le racisme.
Tu mériterais d'être viré du forum.
Des gens ont sifflé un joueur. Point.
Tu viens de les traiter de con et de raciste. C'est honteux.

Ta réponse est honteuse…
Il mériterait d’être viré du forum ?
Non mais tu rigoles ou quoi… du racisme partout il y en a ou alors tu as un problème auditif ou visuel ?
Siffler est très con…
Tu dis que mettre du racisme partout c’est pire que du racisme ? C’est quoi cette incroyable connerie.
Les gens qui ont sifflé s’ils l’ont fait avec une idée de racisme je confirme qu’ils sont très cons…
Ceux qui ont sifflé sans une idée raciale… c’est simplement de la bêtise…
Pour ton poste j’hésite entre honte (pour reprendre tes mots) ou ignorance

Vous avez de gros problème. On peut encore exprimer qu'on trouve un joueur nul en le sifflant? Je trouve les sifflets inappropriés mais sous entendre que c'est du racisme c'est grave . Soit tu as des preuves et il faut porter plainte contre ces gens soit il n'y a rien .hier je n'ai pas entendu de sale .... ( Je préfère ne pas l' écrire) Mais juste des sifflets. Faut redescendre. A côté de moi il a sifflé. Merde il semblait d'origine arabe. Comment on fait.
N'oublie pas de me traiter de raciste quand je vais insulter Lacazette.

À mon avis tu vis sur une autre planète….
La théorie du copain ou du voisin arabe qui légitime tout …. C’est pathétique et simpliste.
Je ne supporte pas Lyon, mais je n’insulte pas.
Donc celui qui insulte par principe Lacazette est tout ce que je déteste dans le foot. La bêtise et la non intelligence du supporter de base…
Je vais m’attirer les foudres de certains mais dans les stades le jour (impossible ?) ou les insultes gratuites seront bannies on aura fait un grand pas…
Bref je n’aime pas Lyon, je ne veux pas les voir gagner mais comme c’est du sport je respecte car c’est un principe de base

Ça tombe bien mon frère est gendarme.
Ça rien n'a voir. Je ne te dis pas que c'est malin d'insulter Lacazette. Je t'explique que quand je l'insulte je m'en fou de sa couleur de peau. Complètement. Comme de sa religion et orientation sexuelle ( que j'ignore au passage,).
Mon voisin samedi ( qui n'est pas mon copain je ne le connais pas) a sifflé notre capitaine. .
Au passage, je le demande encore une fois, si on pouvait arrêter de se traiter de con en permanence ça serait pas mal.

Tiens une autre question philo : A-t-on le droit de siffler celui qui a le droit de siffler ? D'insulter celui le droit d'insulter dans un stade ? Peut on qualifier d'abruti celui qui se comporte comme tel dans un stade ?

Si on pouvait arrêter de légitimer ceux qui sifflent nos joueurs par des pirouettes du genre "on a le droit de siffler" ou "on a toujours sifflé à GG. Souvenez vous Patrick Révéli qui se faisait déja traiter constamment de chèvre à l'époque (ce qui est vrai)" ....

Payer son billet, aimer son club, ne donne pas le droit de se comporter de manière stupide. Au contraire ça devrait donner un sens de la responsabilité, celui de faire en sorte qu'un joueur, plutôt exemplaire dans le comportement mais il est vrai pas dans son meilleur moment sportif, ne soit pas enfoncé, par respects, mais aussi peut être parce qu'on aura besoin de lui, et que les sifflets ne le rendront pas meilleur ....

Je suis d'accord sur le fond.
J'ai juste pas envie que les siffleurs soit des présumés racistes.
J'ai sifflé Kolo j'en pouvais plus. Et Puel. Voilà mes 2 dernière craquages.

Kolo à la limite on pouvait avoir l'impression qu'il trichait sur la fin ce qui pour moi le justifierait plus. Même si je pense qu'il y a avait au fond un mal être psychologique qui expliquait comment, il est passé du meilleur latéral gauche de Franche (sous Gasset) à l'ombre de celui ci une saison plus tard.

Pour Abdelhamid, en plus je trouve ça dégueulasse parce qu'au fond tu sens le mec malheureux, et contre Auxerre, il était là à encourager ces coéquipiers. bref tu sens le joueur qu'on devrait tous avoir envie d'aider plutôt que de l'enfoncer comme ici même avec le topic honteux du tracteur ...

Je ne sais pas s'il y a du racisme derrière. Je ne le crois pas et je ne l'espère pas, mais je ne peux pas en être certain. Je t'avoue que le doute m'a aussi effleuré tellement c'est irrationnel. On ne sais pas ce qu'il y a dans le cerveau de celui qui siffle au moment ou ce dernier le fait, mais parfois c'est à mon avis très irrationnel. Pour Abdelhamid d'ailleurs, ce qui m'interpelle c'est l'injustice (le mec ne triche pas bien au contraire) et le côté presque suicidaire (on aura besoin de lui pour le maintien c'est tellement évident) ..

Le siffleur se tire une balle dans le pied ou nous la tire assez objectivement. Avoue que c'est intéressant de comprendre pourquoi ?

[Guinnessisgood]

Perso je ne siffle jamais nos joueurs, par principe, et je trouve qu'il n'a pas fait un match si dégueu, Abelhamid.

Pour ceux qui me connaissent, vous savez que je penche plus à gauche qu'à droite, mais dire que les gens l'ont sifflé par racisme... Franchement.... C'est du grand n'importe quoi !
Voir le mal partout à ce point en est totalement ridicule...
Quand les gens ont sifflé Giraudon, c'était du racisme anti blanc ?
Quand on siffle un adversaire car il vient par exemple narguer le public, c'est du racisme anti noir/blanc/asiat/arabe ??

Non c'est juste une réaction épidermique, et la couleur de peau de mec d'en face n'intervient pas là dedans, faut arrêter ces réactions totalement ridicules et totalement contre productives quant au message qu'elle véhicule...

[paranoid]

Je suis d'accord sur le fond.
J'ai juste pas envie que les siffleurs soit des présumés racistes.
J'ai sifflé Kolo j'en pouvais plus. Et Puel. Voilà mes 2 dernière craquages.

Kolo à la limite on pouvait avoir l'impression qu'il trichait sur la fin ce qui pour moi le justifierait plus. Même si je pense qu'il y a avait au fond un mal être psychologique qui expliquait comment, il est passé du meilleur latéral gauche de Franche (sous Gasset) à l'ombre de celui ci une saison plus tard.

Pour Abdelhamid, en plus je trouve ça dégueulasse parce qu'au fond tu sens le mec malheureux, et contre Auxerre, il était là à encourager ces coéquipiers. bref tu sens le joueur qu'on devrait tous avoir envie d'aider plutôt que de l'enfoncer comme ici même avec le topic honteux du tracteur ...

Je ne sais pas s'il y a du racisme derrière. Je ne le crois pas et je ne l'espère pas, mais je ne peux pas en être certain. Je t'avoue que le doute m'a aussi effleuré tellement c'est irrationnel. On ne sais pas ce qu'il y a dans le cerveau de celui qui siffle au moment ou ce dernier le fait, mais parfois c'est à mon avis très irrationnel. Pour Abdelhamid d'ailleurs, ce qui m'interpelle c'est l'injustice (le mec ne triche pas bien au contraire) et le côté presque suicidaire (on aura besoin de lui pour le maintien c'est tellement évident) ..

Le siffleur se tire une balle dans le pied ou nous la tire assez objectivement. Avoue que c'est intéressant de comprendre pourquoi ?

A mon avis il n'y a pas de racisme, juste de l'envie d'enfoncer un gars qui donne tout et qui doit être le 1er malheureux de la situation.
Perso l'humiliation en public j'ai jamais été fan surtout que ça n'a jamais donné de bons résultats, même pour Kolo c'était plus triste qu'autre chose ce qui lui arrivait (et Dupraz aurait dû le sortir bien plus tôt de l'équipe).

[Obénit]

J'ai pris le temps de prendre du recul sur le match de samedi et la réaction d'ODO.
Clairement samedi une nouvelle fois on est dépassé tactiquement et techniquement. Quand au bout de 20 minutes tu as les 11 joueurs réunis au centre de leur moitié de terrain pour parler c'est qu'il y a un problème tactique et de mise en place. On a été dépassé pendant les 3/4 du match, avec du retard dans tous les secteurs. On se faisait passer comme des juniors qui jouent contre des professionnels. Ce n'est pas normal, surtout après une trêve internationale qui doit te permettre de travailler la tactique, sa mise en place et de faire les réglages. Il a fallu un sursaut des joueurs et un changement tardif pour vraiment mettre en danger Lens, mais on le paie cash derrière avec le 2nd but.

Ce qui m'emmène au point essentiel: LA RÉACTION d'ODO après le match. Notre entraineur n'assume pas ses choix et ne reconnaît pas ses errements tactiques. Contre Lens c'est d'abord les choix d'Odo qui nous font perdre ce match. La charnière centrale et le milieu de terrain à plat à 3 c'est lui. Cela ne fonctionne pas et il persiste.
Le fait de s'attaquer aux supporters qui s'agacent de ses choix (en sifflant Abdelhamid le public a surtout siffler les choix d'ODO et sa gestion tactique), Odo fait surtout un aveu de faiblesse et de son manque de solution. Il n'assume pas ses choix.

Enfin, la mise en place tactique c'est un scandale. Tu ne peux pas être autant perdu sur le terrain fin octobre. Là c'est clairement la faute du staff. Odo est responsable et son énervement prouve qu'il le sait.

C'est pas toujours évident de travailler la tactique pendant la trève internationale quand il te manque la moitié de l'effectif parti en sélection.
C'est pas à cause du changement tactique qu'on prend le 2nd but mais à cause d'une boulette individuelle.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi que ce n'est pas normal de prendre autant le bouillon quand tu as déjà vécu ça plusieurs match avec ce même milieu de terrain. Soit tu changes de système, soit tu changes de joueurs, mais pourquoi autant insister alors que tu vois bien que ça ne fonctionne pas ainsi?

On n'avait pas les 3/4 du groupe absent. Il y avait largement la possibilité de poser des choses.

Mais les absents en question, ce sont souvent les titulaires! Travailler la tactique avec les remplaçants, comment dire, tu poses moins les choses...
Et quand tu te permets de titulariser un remplaçant avec qui tu as pu travailler toute la semaine au détriment d'un titulaire revenu de sa sélection 48h avant le match, tu te fais quand même défoncer (je ne donne pas de nom...)
Et quand tu mets

[Old green]

Je ne connais pas les causes de la sortie d'Abdelhamid . Si ODO l a sorti volontairement, je pense qu'il a fait preuve d un peu de maladresse sur ce coup. En effet tout le monde sait, y compris ODO qui est loin d être bête, que le cas Abdelhamid est un sujet qui divise les supporters et que le joueur ne fait pas toujours l unanimité en tribunes. Y a des joueurs comme ça avec qui ça accroche pas au niveau public (Kmp fut un temps) je ne sais pas l'expliquer mais c est pourtant la réalité. A partir de là je pense que sortir Abdelhamid n était peut être pas la meilleure chose a faire. Tu sais qu il risque de se prendre une bronca ( suite à une erreur 10 secondes avant, il nous coûte quand même un penalty en 1 ère heureusement annulé pour HJ de l attaquant Lensois) et ce n' est clairement pas rendre service au joueur et le mettre dans les meilleures dispositions psychologiques que de le faire sortir. Que tu sortes un joueur qui a fait un hat trick pour qu il reçoive l'ovation méritée du public, c est bien vu, car tu sais très bien que c est ce qui va arriver.Mais a l inverse tu connais aussi très bien la réaction du public et la bronca qui va s' abattre sur un joueur si tu le sors délibérément après l'avoir écarté les 2 matchs précédents (qui en plus correspondent a 2 matchs sans défaites) et qui cristallise déjà les critiques alors que tu perds 2-0 que le match est plié (donc changement inutile) et que ton équipe est en difficulté. Je ne fais pas partie des détracteurs d ODO loin de là mais sur ce coup je ne suis pas trop d accord avec lui et niveau management c est moyen. Si cette sortie est bien du fait du coach alors Il ferait mieux de faire son auto critique plutôt que de tancer les supporters qui ont sifflé la sortie du capitaine

[Obénit]

Je ne connais pas les causes de la sortie d'Abdelhamid . Si ODO l a sorti volontairement, je pense qu'il a fait preuve d un peu de maladresse sur ce coup. En effet tout le monde sait, y compris ODO qui est loin d être bête, que le cas Abdelhamid est un sujet qui divise les supporters et que le joueur ne fait pas toujours l unanimité en tribunes. Y a des joueurs comme ça avec qui ça accroche pas au niveau public (Kmp fut un temps) je ne sais pas l'expliquer mais c est pourtant la réalité. A partir de là je pense que sortir Abdelhamid n était peut être pas la meilleure chose a faire. Tu sais qu il risque de se prendre une bronca ( suite à une erreur 10 secondes avant, il nous coûte quand même un penalty en 1 ère heureusement annulé pour HJ de l attaquant Lensois) et ce n' est clairement pas rendre service au joueur et le mettre dans les meilleures dispositions psychologiques que de le faire sortir. Tu sors un joueur qui a fait un hat trick pour qu il reçoive l'ovation du public car tu sais très bien que c est ce qui va arriver.Mais a l inverse tu connais aussi très bien la réaction du public et la bronca qui va s' abattre sur un joueur si tu le sors délibérément après l'avoir écarté les 2 matchs précédents (qui correspondent a 2 matchs sans défaites) et qui cristallise déjà les critiques alors que tu perds 2-0 que le match est plié (donc changement inutile) et que ton équipe est en difficulté. Je ne fais pas partie des détracteurs d ODO loin de là mais sur ce coup je ne suis pas trop d accord avec lui et niveau management c est moyen. Si cette sortie est bien du fait du coach alors Il ferait mieux de faire son auto critique plutôt que de tancer les supporters qui ont sifflé la sortie du capitaine

Déjà expliqué 10 fois sur ce topic, Abdelhamid était pris de crampes quelques minutes avant sa sortie. Ce n'était pas une volonté de Dall'Oglio de le sortir mais une obligation.
Et encore une fois, il y a pénalty parce qu'il y a hors-jeu. On reproche donc le tacle au lieu de féliciter le bon alignement de Abdelhamid avec sa défense, c'est dingue...

[Mattiloan]

Je ne connais pas les causes de la sortie d'Abdelhamid . Si ODO l a sorti volontairement, je pense qu'il a fait preuve d un peu de maladresse sur ce coup. En effet tout le monde sait, y compris ODO qui est loin d être bête, que le cas Abdelhamid est un sujet qui divise les supporters et que le joueur ne fait pas toujours l unanimité en tribunes. Y a des joueurs comme ça avec qui ça accroche pas au niveau public (Kmp fut un temps) je ne sais pas l'expliquer mais c est pourtant la réalité. A partir de là je pense que sortir Abdelhamid n était peut être pas la meilleure chose a faire. Tu sais qu il risque de se prendre une bronca ( suite à une erreur 10 secondes avant, il nous coûte quand même un penalty en 1 ère heureusement annulé pour HJ de l attaquant Lensois) et ce n' est clairement pas rendre service au joueur et le mettre dans les meilleures dispositions psychologiques que de le faire sortir. Tu sors un joueur qui a fait un hat trick pour qu il reçoive l'ovation du public car tu sais très bien que c est ce qui va arriver.Mais a l inverse tu connais aussi très bien la réaction du public et la bronca qui va s' abattre sur un joueur si tu le sors délibérément après l'avoir écarté les 2 matchs précédents (qui correspondent a 2 matchs sans défaites) et qui cristallise déjà les critiques alors que tu perds 2-0 que le match est plié (donc changement inutile) et que ton équipe est en difficulté. Je ne fais pas partie des détracteurs d ODO loin de là mais sur ce coup je ne suis pas trop d accord avec lui et niveau management c est moyen. Si cette sortie est bien du fait du coach alors Il ferait mieux de faire son auto critique plutôt que de tancer les supporters qui ont sifflé la sortie du capitaine

Déjà expliqué 10 fois sur ce topic, Abdelhamid était pris de crampes quelques minutes avant sa sortie. Ce n'était pas une volonté de Dall'Oglio de le sortir mais une obligation.
Et encore une fois, il y a pénalty parce qu'il y a hors-jeu. On reproche donc le tacle au lieu de féliciter le bon alignement de Abdelhamid avec sa défense, c'est dingue...

Quand on a une idee fixe on imprime pas, on lit en diagonale seulement ce qui nous arrange

[al bundy]

Y a que moi que la présence systématique d Amaugou gêne. Match catastrophique à l exception de deux ou trois intervent dans les pieds d'un Lensois. Pour courrir il court mais dans le vide , à contretemps . Il se jette et se fait éliminer. Bon j ai compris il faut valoriser ce qui est pour l heure une pseudo pépite . Y aurait il un deal de match dans son renouvellement de contrat . La clairement il pique injustement la place d'un autre
A part son match contre Monaco qu a t il fait ? Lui donner du temps de jeu ? OK mais pas l aligner systématiquement. On s affaiblit encore plus au milieu

Non, j'aime beaucoup l'idée de le faire jouer et ce qu'il représente mais c'est un fait: c'est le plus mauvais joueur sur le terrain. Il ne récupère que très peu de ballons, en perd, manque ses transitions et rate la cage à 16 mètres.
C'est malheureux mais j'en suis presque à souhaiter Bouchouari à sa place pour le jeu de transition (c'est dire).

D'accord avec vous, sa titularisation systématiquement n'est pas justifiée (sportivement en tout cas). Pour moi Mouton et Bouchouari apporterait mieux à l'équipe. L'intégrer à la rotation c'est un grand oui mais en faire un titulaire à part entière je ne comprends pas...

[Old green]

Je ne connais pas les causes de la sortie d'Abdelhamid . Si ODO l a sorti volontairement, je pense qu'il a fait preuve d un peu de maladresse sur ce coup. En effet tout le monde sait, y compris ODO qui est loin d être bête, que le cas Abdelhamid est un sujet qui divise les supporters et que le joueur ne fait pas toujours l unanimité en tribunes. Y a des joueurs comme ça avec qui ça accroche pas au niveau public (Kmp fut un temps) je ne sais pas l'expliquer mais c est pourtant la réalité. A partir de là je pense que sortir Abdelhamid n était peut être pas la meilleure chose a faire. Tu sais qu il risque de se prendre une bronca ( suite à une erreur 10 secondes avant, il nous coûte quand même un penalty en 1 ère heureusement annulé pour HJ de l attaquant Lensois) et ce n' est clairement pas rendre service au joueur et le mettre dans les meilleures dispositions psychologiques que de le faire sortir. Tu sors un joueur qui a fait un hat trick pour qu il reçoive l'ovation du public car tu sais très bien que c est ce qui va arriver.Mais a l inverse tu connais aussi très bien la réaction du public et la bronca qui va s' abattre sur un joueur si tu le sors délibérément après l'avoir écarté les 2 matchs précédents (qui correspondent a 2 matchs sans défaites) et qui cristallise déjà les critiques alors que tu perds 2-0 que le match est plié (donc changement inutile) et que ton équipe est en difficulté. Je ne fais pas partie des détracteurs d ODO loin de là mais sur ce coup je ne suis pas trop d accord avec lui et niveau management c est moyen. Si cette sortie est bien du fait du coach alors Il ferait mieux de faire son auto critique plutôt que de tancer les supporters qui ont sifflé la sortie du capitaine

Déjà expliqué 10 fois sur ce topic, Abdelhamid était pris de crampes quelques minutes avant sa sortie. Ce n'était pas une volonté de Dall'Oglio de le sortir mais une obligation.
Et encore une fois, il y a pénalty parce qu'il y a hors-jeu. On reproche donc le tacle au lieu de féliciter le bon alignement de Abdelhamid avec sa défense, c'est dingue...

Ohla doucement !! du calme
J ai pas lu ce qui est expliqué 10 fois comme tu l'écris je m en excuse. j en suis désolé D ailleurs j ai bien écris "si ODO l'a sorti volontairement". Mea culpa pour ça si c est le cas.

De plus Je ne veux pas rentrer dans la case des pro ou des anti Abdelhamid. Je ne veux pas rentrer dans ce débat je m en fiche completement. Je n ai pas détruit le joueur j ai simplement tenté d expliquer que les gens en tribunes avaient peut être vu ce tacle maladroit qui a occasionné le penalty et l'erreur d appréciation du joueur 10 secondes avant ce tacle et que c est peut être ce qui avait entre autres encourage les sifflets. C est une supposition et non pas un jugement de ma part.
Perso ce que je trouve dingue c est pas de féliciter le bon alignement de la défense comme tu le dis mais de tomber de manière arrogante et limite agressive comme tu le fais sur un gars qui donne simplement son avis sans critique aucune..
On peut peut être discuter de manière plus posée non ?