Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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Geco
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Geco »

Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35 Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Il y a peu Kobalt nous a annoncé en exclusivité mondiale quelle genre de banque Nina avait trouvé comme repreneur... Mais je sens que ca va pas te plaire :mrgreen:
Guinnessisgood a écrit : 23 avr. 2021, 23:28 J'ai sûrement raté un épisode mais pourquoi la nana de Nanard a-t-elle été traitée d'escort ??
Certains romantiques foréziens ont fait savoir avec plein de délicatesses qu'ils sont un peu perplexes sur les sentiments de Nina pour Bernard et ses 40 années de plus.
Pseudo
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Pseudo »

Punky a écrit : 23 avr. 2021, 20:41
Nina Monderine-Carneiro n'a donc jamais été mandatée par le club. Elle a juste joué le rôle d'intermédiaire avec un potentiel repreneur. Un mea culpa s'impose selon moi, car la dernière banderole déposée récemment à son encontre était clairement insultante.
Et les "sangsues" tout le monde trouve ça normal? Ça vole pas haut.
very vert
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par very vert »

Pseudo a écrit : 24 avr. 2021, 00:20
Punky a écrit : 23 avr. 2021, 20:41
Nina Monderine-Carneiro n'a donc jamais été mandatée par le club. Elle a juste joué le rôle d'intermédiaire avec un potentiel repreneur. Un mea culpa s'impose selon moi, car la dernière banderole déposée récemment à son encontre était clairement insultante.
Et les "sangsues" tout le monde trouve ça normal? Ça vole pas haut.
Bah, il y a eu les 2 connards aussi.

La surenchère grégaire permet tout dans ces cas-là...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Geco
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Geco »

Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14 N'importe quoi.
Une soi-disante rage chez certains ? Et au niveau condescendance, on en parle ou pas :hehe:
esperanzzzzza
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par esperanzzzzza »

Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Florent
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Florent »

Geco a écrit : 24 avr. 2021, 00:12
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35 Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Il y a peu Kobalt nous a annoncé en exclusivité mondiale quelle genre de banque Nina avait trouvé comme repreneur... Mais je sens que ca va pas te plaire :mrgreen:
Guinnessisgood a écrit : 23 avr. 2021, 23:28 J'ai sûrement raté un épisode mais pourquoi la nana de Nanard a-t-elle été traitée d'escort ??
Certains romantiques foréziens ont fait savoir avec plein de délicatesses qu'ils sont un peu perplexes sur les sentiments de Nina pour Bernard et ses 40 années de plus.
:hehe:
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Florent
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Florent »

Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Que d’affirmations sur Nina !

Tu la connais personnellement, coquin ?
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
Tryphôn
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Tryphôn »

Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14KPMG est un cabinet d'audit et de conseil.
C'est bien tout le problème. Des gens qui te facturent très cher pour te dire des choses que tu sais déjà. Tu fais appel à ce genre de truc quand tu as besoin de faire croire que tu vas faire des changements mais que précisément tu ne veux pas en faire.
Un abruti.
Sosof
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Sosof »

esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.
la buse
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par la buse »

Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 10:10
esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.

ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Geco »

la buse a écrit : 24 avr. 2021, 10:35 ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.

Tellement d'accord :amen:

Puis sur le pognon et les pillards, intéressons nous aussi à combien certains ont amassé d'argent sur le dos et pour quelles compétences ou investissement ils ont apporté.
Les Frederic Romeyer, Bidorini, Cuq, Rochebloine, les Alain Martin & les autres en place depuis tant d'années et grassement rémunérés en jeton de présence (et tout ce qui a dû se passer et qu'on ne sait pas).

Les 2 "gardiens des valeurs vertes" qui ont tant répété qu'ils n'étaient "pas intéressés par l'argent", avant de parler de fonds de pension ou de l'attractivité de la ville, qu'ils s'occupent d'abord pour une fois d'être cohérents avec leurs déclarations et de fixer le prix de vente au prix auquel ils en ont pris possession (une bouchée de pain par rapport aux montants qu'ils demandent). On verrait si avec ce prix de vente ca se bousculerait pas au portillon avec des gens compétents derrière.
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Sosof »

la buse a écrit : 24 avr. 2021, 10:35
Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 10:10
esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.

ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.
Faut pas extrapoler, mais faut bien reconnaitre que la situation de Bordeaux aurait pu être la notre si PEAKS 6 avait repris le club.
Donc aujourd'hui, si on part du postulat que nos dirigeants ont fait leur temps et doivent passer la main, l'étau se resserre, il nous reste quoi comme typologie de projet.
-Un mécene, mais à part Pauly, on n'en voit pas venir.
-Un fond de pension :nonon:
-Une solution locale qui n'aura guère plus de moyen qu'actuellement.
-D'éventuels pétrodollars Saoudien (plutôt intéressé par l'OM)
Quoiqu'il en soit, la seule direction possible qui fonctionne quelque soit le type de reprise, est bien celle qu'on suit actuellement, avec comme objectif de repartir avec les jeunes et de baisser drastiquement la masse salarial, parce que le repreneur miracle n'existe pas.
Conclusion, cette direction avec d'autres pilotes, sans aucun probleme, mais il ne faut pas rêver et croire qu'on va intégrer comme çà les postulents au top 3 comme çà en claquant des doigts.
Junito
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Si tu avais un peu moins de mépris pour cette jeune personne, tu comprendrais que dans le monde des affaires on n'entreprend rien sans avoir un contrat qui évite de se faire baiser par la suite.

Alors tes "n'importe quoi" tu te les gardes, tu supputes comme tout le monde ici, et pas la peine de nous sortir des "rimbaldiens" pour te la jouer, garde ça pour ta pseudo élite parisienne qui se croit le nombril du monde.
la buse
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par la buse »

Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 11:11
la buse a écrit : 24 avr. 2021, 10:35
Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 10:10
esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.

ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.
Faut pas extrapoler, mais faut bien reconnaitre que la situation de Bordeaux aurait pu être la notre si PEAKS 6 avait repris le club.
Donc aujourd'hui, si on part du postulat que nos dirigeants ont fait leur temps et doivent passer la main, l'étau se resserre, il nous reste quoi comme typologie de projet.
-Un mécene, mais à part Pauly, on n'en voit pas venir.
-Un fond de pension :nonon:
-Une solution locale qui n'aura guère plus de moyen qu'actuellement.
-D'éventuels pétrodollars Saoudien (plutôt intéressé par l'OM)
Quoiqu'il en soit, la seule direction possible qui fonctionne quelque soit le type de reprise, est bien celle qu'on suit actuellement, avec comme objectif de repartir avec les jeunes et de baisser drastiquement la masse salarial, parce que le repreneur miracle n'existe pas.
Conclusion, cette direction avec d'autres pilotes, sans aucun probleme, mais il ne faut pas rêver et croire qu'on va intégrer comme çà les postulents au top 3 comme çà en claquant des doigts.
C'est pour ça qu'une solution transitoire avec tutelle des collectivités territoriales sera la bienvenue avec comme objectif n°1 de conserver le staff actuel et de lui donner un minimum de moyens financiers, nous n'avons pas le choix.
Michel-Ange
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit : 24 avr. 2021, 11:19
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Si tu avais un peu moins de mépris pour cette jeune personne, tu comprendrais que dans le monde des affaires on n'entreprend rien sans avoir un contrat qui évite de se faire baiser par la suite.

Alors tes "n'importe quoi" tu te les gardes, tu supputes comme tout le monde ici, et pas la peine de nous sortir des "rimbaldiens" pour te la jouer, garde ça pour ta pseudo élite parisienne qui se croit le nombril du monde.
Rimbaud, c'est quand même pas une référence hyper pointue. Je vous encourage à en profiter pour lire "Les réparties de Nina", un poème très beau et amusant.

Je n'ai aucun mépris pour cette personne, que je ne connais pas, mais cela n'a aucun sens de penser qu'on puisse donner un mandat de vente pour un club de foot de l'envergure de l'ASSE a quelqu'un qui n'a aucune référence en la matière et dont l'activité professionnelle est la communication digitale. Et toutes les informations qui sont sorties depuis montrent bien que ceux qui ont sorti cette "information", se sont tout simplement trompé.
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par teddybear »

Tryphôn a écrit : 24 avr. 2021, 09:53
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14KPMG est un cabinet d'audit et de conseil.
C'est bien tout le problème. Des gens qui te facturent très cher pour te dire des choses que tu sais déjà. Tu fais appel à ce genre de truc quand tu as besoin de faire croire que tu vas faire des changements mais que précisément tu ne veux pas en faire.
Pour en avoir fait partie (pas ce cabinet, mais les mêmes logiques s'appliquent), je vais faire une rapide correction sur les derniers échanges :
- les mandats peuvent être exclusifs ou non, même si c'est très souvent le cas
- les activités d'audit comme de conseil peuvent être mandatées, mais pas pour réaliser les mêmes activités
- les mandats peuvent concerner tout ou partie de la vente (ou symétriquement l'achat) d'une société : benchmark, recherche de cibles, due diligence (financière, des actifs...), financement, définition de la structure juridique cible, définition de la structure organisationnelle cible, définition de la stratégie cible... et j'en passe pas mal d'autres !
Sur les gros deals, c'est d'ailleurs souvent la combinaison cabinet de conseil en strat (McKinsey, BCG, Roland Berger...) et/ou banque conseil (Lazard, Rothschild & Cie, Goldman...), cabinet d'audit (Big 4), cabinet d'avocats qui fait le boulot. Leur rémunération est plutôt élevée, reste que peu s'en privent - ça peut coûter beaucoup moins cher que mal acheter/mal vendre.

Aucune idée des conditions s'appliquant à KPMG pour l'ASSE ici.

Plus largement, les cabinets de conseil sont sollicités pour plusieurs motifs :
1. absence de compétence en interne
2. absence de ressource disponible
3. besoin d'un avis "hors-les-murs"
4. manque de courage managérial / report de la responsabilité sur un cabinet
En 2, (parfois 3) et 4, leur valeur ajoutée peut être tout à fait contestable. Reste qu'ils auront répondu à une commande. C'est alors le donneur d'ordre qui est au moins aussi responsable que le cabinet.

Les cabinets ont d'autres énormes travers (casse sociale, uniformisation, etc.) qu'on ne leur reproche pas assez dans l'espace public, mais il est trop facile de leur reprocher ce qui justement relève de leur client :)

Fin du HS
Michel-Ange
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Michel-Ange »

Tryphôn a écrit : 24 avr. 2021, 09:53
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14KPMG est un cabinet d'audit et de conseil.
C'est bien tout le problème. Des gens qui te facturent très cher pour te dire des choses que tu sais déjà. Tu fais appel à ce genre de truc quand tu as besoin de faire croire que tu vas faire des changements mais que précisément tu ne veux pas en faire.
C'est comme tout, il y a les bonnes missions de conseil et les mauvaises missions de conseil.
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par melhcast »

Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 11:11
la buse a écrit : 24 avr. 2021, 10:35
Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 10:10
esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.

ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.
Faut pas extrapoler, mais faut bien reconnaitre que la situation de Bordeaux aurait pu être la notre si PEAKS 6 avait repris le club.
Donc aujourd'hui, si on part du postulat que nos dirigeants ont fait leur temps et doivent passer la main, l'étau se resserre, il nous reste quoi comme typologie de projet.
-Un mécene, mais à part Pauly, on n'en voit pas venir.
-Un fond de pension :nonon:
-Une solution locale qui n'aura guère plus de moyen qu'actuellement.
-D'éventuels pétrodollars Saoudien (plutôt intéressé par l'OM)
Quoiqu'il en soit, la seule direction possible qui fonctionne quelque soit le type de reprise, est bien celle qu'on suit actuellement, avec comme objectif de repartir avec les jeunes et de baisser drastiquement la masse salarial, parce que le repreneur miracle n'existe pas.
Conclusion, cette direction avec d'autres pilotes, sans aucun probleme, mais il ne faut pas rêver et croire qu'on va intégrer comme çà les postulents au top 3 comme çà en claquant des doigts.
Tout ceci n'est que purement spéculatif, on ne saura jamais ce qui aurait pu se passer avec Peak6 car nous n'avons jamais eu les détails.
D'ailleurs Bordeaux est le premier club en difficulté suite à un rachat et la tout le monde sort ça comme si c'était une généralité.
Le risque 0 n'existe pas mais ne pas bouger ou évoluer ça par contre c'est une lente agonie assurée.
Je suis d'accord un fond c'est pas top mais un pool local de sans le sous avec un lot de parasites supplémentaires ce n'est pas mieux
Junito
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 11:38
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 11:19
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Si tu avais un peu moins de mépris pour cette jeune personne, tu comprendrais que dans le monde des affaires on n'entreprend rien sans avoir un contrat qui évite de se faire baiser par la suite.

Alors tes "n'importe quoi" tu te les gardes, tu supputes comme tout le monde ici, et pas la peine de nous sortir des "rimbaldiens" pour te la jouer, garde ça pour ta pseudo élite parisienne qui se croit le nombril du monde.
Rimbaud, c'est quand même pas une référence hyper pointue. Je vous encourage à en profiter pour lire "Les réparties de Nina", un poème très beau et amusant.

Je n'ai aucun mépris pour cette personne, que je ne connais pas, mais cela n'a aucun sens de penser qu'on puisse donner un mandat de vente pour un club de foot de l'envergure de l'ASSE a quelqu'un qui n'a aucune référence en la matière et dont l'activité professionnelle est la communication digitale. Et toutes les informations qui sont sorties depuis montrent bien que ceux qui ont sorti cette "information", se sont tout simplement trompé.
Lis ce potin : https://www.poteaux-carres.com/breves.html

Aussi si tu avais suivi ce thread avec attention il a été fait mention de la création d'une société avec comme actionnaires Bernard et Nina et comme gérant Nina dont l'objet est l'investissement dans le football. c'est probablement à cette société qu'il a été donné mandat.
Michel-Ange
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Michel-Ange »

teddybear a écrit : 24 avr. 2021, 11:42
Tryphôn a écrit : 24 avr. 2021, 09:53
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14KPMG est un cabinet d'audit et de conseil.
C'est bien tout le problème. Des gens qui te facturent très cher pour te dire des choses que tu sais déjà. Tu fais appel à ce genre de truc quand tu as besoin de faire croire que tu vas faire des changements mais que précisément tu ne veux pas en faire.
Pour en avoir fait partie (pas ce cabinet, mais les mêmes logiques s'appliquent), je vais faire une rapide correction sur les derniers échanges :
- les mandats peuvent être exclusifs ou non, même si c'est très souvent le cas
- les activités d'audit comme de conseil peuvent être mandatées, mais pas pour réaliser les mêmes activités
- les mandats peuvent concerner tout ou partie de la vente (ou symétriquement l'achat) d'une société : benchmark, recherche de cibles, due diligence (financière, des actifs...), financement, définition de la structure juridique cible, définition de la structure organisationnelle cible, définition de la stratégie cible... et j'en passe pas mal d'autres !
Sur les gros deals, c'est d'ailleurs souvent la combinaison cabinet de conseil en strat (McKinsey, BCG, Roland Berger...) et/ou banque conseil (Lazard, Rothschild & Cie, Goldman...), cabinet d'audit (Big 4), cabinet d'avocats qui fait le boulot. Leur rémunération est plutôt élevée, reste que peu s'en privent - ça peut coûter beaucoup moins cher que mal acheter/mal vendre.

Aucune idée des conditions s'appliquant à KPMG pour l'ASSE ici.

Plus largement, les cabinets de conseil sont sollicités pour plusieurs motifs :
1. absence de compétence en interne
2. absence de ressource disponible
3. besoin d'un avis "hors-les-murs"
4. manque de courage managérial / report de la responsabilité sur un cabinet
En 2, (parfois 3) et 4, leur valeur ajoutée peut être tout à fait contestable. Reste qu'ils auront répondu à une commande. C'est alors le donneur d'ordre qui est au moins aussi responsable que le cabinet.

Les cabinets ont d'autres énormes travers (casse sociale, uniformisation, etc.) qu'on ne leur reproche pas assez dans l'espace public, mais il est trop facile de leur reprocher ce qui justement relève de leur client :)

Fin du HS
ça me fait bien rire d'en venir à faire un petit cours ici sur les cabinets de conseil (et d'en être, moi, à vaguement les défendre alors que je passe ma vie à les dézinguer :mrgreen: ).
Merci pour cette contribution éclairée, en tous cas.
Michel-Ange
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Michel-Ange »

Junito a écrit : 24 avr. 2021, 11:48
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 11:38
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 11:19
Michel-Ange a écrit : 24 avr. 2021, 09:14
Junito a écrit : 24 avr. 2021, 09:06
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 23:35
Geco a écrit : 23 avr. 2021, 23:17
Michel-Ange a écrit : 23 avr. 2021, 22:29 Faut-il démentir une "accusation" absurde ?
Tellement absurde qu'on est passé entre la "Lettre ouverte à ceux qui aiment tant l'ASSE" de :

"nous avons confié à une banque d’affaires réputée la mission de sélectionner le meilleur investisseur"

à 2 semaines plus tard :

"A partir de la semaine prochaine, le cabinet d'audit KPMG a été choisi pour accompagner le processus de vente de l'ASSE"
Parce que Nina est une banque d'affaires ? :hehe:
Leur truc ça avait déjà l'air d'une grosse connerie sans avoir aucun détail et tout vient le corroborer.
Le terme "banque d'affaires" est complètement galvaudé dans cette discussion, surtout le terme "banque" est un abus de langage car on ne parle pas du cadre de l'activité bancaire réglementée mais d'un intermédiaire ou mandataire de vente.

Techniquement un mandat de vente tu peux le donner à n'importe quel type de société dont l'objet est la vente ou même simplement le conseil en vente/acquisition. A la limite même tu pourrais donner mandat à une agence immobilière qui est un intermédiaire de vente de fonds de commerce de si ca te fait plaisir.

Que l'ASSE - ou même une des sociétés qui détient une part dans capital de l'ASSE - ait signé un mandat de vente non-exclusif à Mademoiselle Monderine-Carneiro est hautement plausible si elle a usé de ses contacts pour trouver des gens intéressés dans la reprise du club.

Après tout dépend aussi de la mission qui est donnée : est-ce qu'on est dans une logique de prospection pour aller trouver des acheteurs ou est-ce qu'on est dans l'audit approfondi d'acheteurs qui se présentent naturellement ? Le fait de missionner un cabinet d'audit comme KPMG me fait plutôt pencher au second cas. Mais rien n'empêche la miss Monderine-Carneiro de continuer à prospecter et toucher sa commission si ça va au bout.
N'importe quoi.
Nina (je n'utilise pas son prénom par mépris ou proximité mais par flemme (et par goût de l'évocation rimbaldienne) :mrgreen: ) n'a pas reçu un mandat de vente du club, ce qui n'aurait aucun sens, elle est juste allée sonder un acheteur potentiel (avec qui elle devait être professionnellement en contact par ailleurs) en septembre dernier, ce qu n'a d'ailleurs rien donné.
KPMG est un cabinet d'audit et de conseil. Ils ne vont pas faire un audit de 6 mois des acheteurs potentiels.
Si tu avais un peu moins de mépris pour cette jeune personne, tu comprendrais que dans le monde des affaires on n'entreprend rien sans avoir un contrat qui évite de se faire baiser par la suite.

Alors tes "n'importe quoi" tu te les gardes, tu supputes comme tout le monde ici, et pas la peine de nous sortir des "rimbaldiens" pour te la jouer, garde ça pour ta pseudo élite parisienne qui se croit le nombril du monde.
Rimbaud, c'est quand même pas une référence hyper pointue. Je vous encourage à en profiter pour lire "Les réparties de Nina", un poème très beau et amusant.

Je n'ai aucun mépris pour cette personne, que je ne connais pas, mais cela n'a aucun sens de penser qu'on puisse donner un mandat de vente pour un club de foot de l'envergure de l'ASSE a quelqu'un qui n'a aucune référence en la matière et dont l'activité professionnelle est la communication digitale. Et toutes les informations qui sont sorties depuis montrent bien que ceux qui ont sorti cette "information", se sont tout simplement trompé.
Lis ce potin : https://www.poteaux-carres.com/breves.html

Aussi si tu avais suivi ce thread avec attention il a été fait mention de la création d'une société avec comme actionnaires Bernard et Nina et comme gérant Nina dont l'objet est l'investissement dans le football. c'est probablement à cette société qu'il a été donné mandat.
Je doute fort que ce serait seulement légal et je ne vois vois pas pourquoi ni comment Romeyer l'accepterait.
Sorgho
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Sorgho »

la buse a écrit : 24 avr. 2021, 11:35
Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 11:11
la buse a écrit : 24 avr. 2021, 10:35
Sosof a écrit : 24 avr. 2021, 10:10
esperanzzzzza a écrit : 24 avr. 2021, 09:39 Quand je vois ce qu'il se passe à Bordeaux avec les fonds de pension j espère que cela aura des vertus pédagogiques.

Les fonds de pension sont déjà responsable de bien des dégâts écologiques et sociaux de notre planète.. Ils sont les gros actionnaires institutionnels qui exigent des dividendes au delà des réalités économiques. Dans la vie ils s en prennent donc aux emplois.. Ils trahissent même l idée originale du capitalisme en ne respectant même pas la réussite de l entrepreneur peu importe le degré. C est juste des terres à piller pour eux .... Ce sont des pillards.
Dans le foot ils n aiment pas les aléas sportifs et ils sont si puissants....on se sent parfois impuissants et révoltes sans appartenir pour autant à la tribu d extrême gauche ami des barbus.
Relis un peu tout le monde sur ce topic.
Et tu verras qu'ici, peu importe qui nous reprendra, pourvu qu'il sorte le pognon.
Certains ici pensent que des actionnaires vont venir et remettre sans arrêt de l'argent pour boucher les trous.
L'exemple de Bordeaux, avec ses actionnaires qui avaient remis de l'argent par exemple revenait souvent comme une bonne pratique.
La vraie vie est tout autre.
Tres peu de repreneur viendront pour perdre de l'argent et au final les même causes finiront toujours par les mêmes effets, on vendra toujours les jeunes pour équilibrer les comptes.
Penser que des fonds de pension viennent pour perdre des fonds est juste risible vu de ma fenêtre.

ça c'était valable quand les deux morpions ne voulaient entendre parler que de recapitalisation sans perdre la main sur la direction du club. Bien évidemment personne n'allait donner son argent à deux types qui plombent le club depuis des années et se sont mis à dos la totalité des supporters.
Aujourd'hui, à force de faire n'importe quoi, ils ont perdu toute crédibilité, notamment vis à vis des décideurs politiques locaux et en toute logique ils sont invités à dégager au plus vite.
Cela prendra du temps, mais je pense qu'un investisseur intelligent peut faire une excellente opération avec l'ASSE. Encore faudra-t-il mettre les moyens humains en phase avec sa mise financière.

Pendant des années on nous a expliqué qu'on ne pouvait pas rivaliser avec des clubs comme Bordeaux qui se trouvent des villes où le fric ruisselle alors que chez nous pauvres gueux du Forez vivons entourés de misère.

L'échec de Bordeaux montre que tout ce baratin n'est que sornettes et foutaises, c'est la seule leçon à en tirer.

Occupons-nous donc de notre club avant d'extrapoler des situations qui ne nous concernent aucunement. Et là, chez nous, l'urgence est le changement de gouvernance et la mise à l'écart immédiate des parasites qui ont assez prospéré sur le dos du club, la mise en place d'une tutelle provisoire pour plus tard organiser plus sereinement une revente optimale.
Faut pas extrapoler, mais faut bien reconnaitre que la situation de Bordeaux aurait pu être la notre si PEAKS 6 avait repris le club.
Donc aujourd'hui, si on part du postulat que nos dirigeants ont fait leur temps et doivent passer la main, l'étau se resserre, il nous reste quoi comme typologie de projet.
-Un mécene, mais à part Pauly, on n'en voit pas venir.
-Un fond de pension :nonon:
-Une solution locale qui n'aura guère plus de moyen qu'actuellement.
-D'éventuels pétrodollars Saoudien (plutôt intéressé par l'OM)
Quoiqu'il en soit, la seule direction possible qui fonctionne quelque soit le type de reprise, est bien celle qu'on suit actuellement, avec comme objectif de repartir avec les jeunes et de baisser drastiquement la masse salarial, parce que le repreneur miracle n'existe pas.
Conclusion, cette direction avec d'autres pilotes, sans aucun probleme, mais il ne faut pas rêver et croire qu'on va intégrer comme çà les postulents au top 3 comme çà en claquant des doigts.
C'est pour ça qu'une solution transitoire avec tutelle des collectivités territoriales sera la bienvenue avec comme objectif n°1 de conserver le staff actuel et de lui donner un minimum de moyens financiers, nous n'avons pas le choix.
- Le trio Pauly-Roussey-Guillou :erk: au secours :erk:
- L'Arabie saoudite, pourquoi pas on pourra avoir un vieux rafale en attaque et ils ont du pognon vu ce qu'ils ont claqué pour déjà feue la Super League, le tableau fake de Vinci, le coussinet Droits de l'Homme idéal pour s'asseoir dessus, le Paris-Riyad-Dakar, etc...

Markassian, PDG d'un des sponsors maillots les plus fidèles -Markal-, connaît déjà la boutique pour la transition, est un fan des Verts et fait le tour des investisseurs locaux pour un pool solide, moi çà me va bien. Certes on aura pas les millions d'un fonds de pension mais on voit ce que çà donne à Bordeaux 8| Si çà permet un bon passage de témoin comme devant la DNCG, c'est parfait, la stratégie jeunes du centre de formation et bonnes pioches portera bientôt ses fruits avec un ou deux grognards qui ont encore du jus (moi j'aimerais bien La Bûche, Wahbi et Romain une année de plus ils seront pas à 100% toute l'année mais ils apportent énormément notamment dans les périodes difficiles).
Sosof
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Re: Direction démission. Les sangsues s'accrochent.

Message par Sosof »

melhcast a écrit : 24 avr. 2021, 11:44 Tout ceci n'est que purement spéculatif, on ne saura jamais ce qui aurait pu se passer avec Peak6 car nous n'avons jamais eu les détails.
D'ailleurs Bordeaux est le premier club en difficulté suite à un rachat et la tout le monde sort ça comme si c'était une généralité.
Le risque 0 n'existe pas mais ne pas bouger ou évoluer ça par contre c'est une lente agonie assurée.
Je suis d'accord un fond c'est pas top mais un pool local de sans le sous avec un lot de parasites supplémentaires ce n'est pas mieux
Ok Bordeaux est le premier, mais qui d'autre en France s'appuie sur ce type de financement?
J'ai beaucoup de mal à y voir clair..
Lille à priori puise dans des fonds (de quelle origine?) pour se faire prêter de l'argent.
Et Lille, faut voir l'atterrissage avant de dire que c'est une vraie réussite.
Les autres, j'ai beaucoup de mal à voir qui, au final est sur ce type de projet.
Qui pourrait nous servir de modèle en d'autres termes.
Verrouillé