Pas de VAR en Ligue 2

Discussion générale sur l'ASSE

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THBz
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Tout est dit :super:
RSC
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Ça n est en rien une mascarade, les interventions de la var corrige ou confirme 80% des interventions qu elle fait et comme toujours quand ça critique la var c'est sur quelques décisions litigieuses voir scandaleuses

Quasi a chaque match la var est utilisée et ca se passe très bien la grande majorité du temps.

Ce qui est pénible c'est de chier sur la var juste pour les quelques fois où ça déconne

Avant la var il y avait bien bien plus d erreurs d arbitrage
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
Parasar
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Parasar »

On s'en fout tellement on est heureux mais on s'est fait voler ce soir. Je déteste la VAR.
I'm waiting for my club...
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par forezien73 »

Parasar a écrit : 02 juin 2024, 23:59 On s'en fout tellement on est heureux mais on s'est fait voler ce soir. Je déteste la VAR.
Sans la VAR, Metz joue à 11.
THBz
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

RSC a écrit : 02 juin 2024, 23:52
Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Ça n est en rien une mascarade, les interventions de la var corrige ou confirme 80% des interventions qu elle fait et comme toujours quand ça critique la var c'est sur quelques décisions litigieuses voir scandaleuses

Quasi a chaque match la var est utilisée et ca se passe très bien la grande majorité du temps.

Ce qui est pénible c'est de chier sur la var juste pour les quelques fois où ça déconne

Avant la var il y avait bien bien plus d erreurs d arbitrage
La VAR casse complètement le jeu, elle va à l'encontre même de l'esprit du football...
Les erreurs font partie du jeu et les arbitres ne sont pas des robots, même quand ça va en notre défaveur.
Par contre, le but de Macon annulé après 2 minutes de joie absolue à hurler partout, sans la moindre raison valable, c'est un coup à être dégouté de ce sport.

Comme le dit très bien Parasar, on est heureux donc on laisse tomber, mais on se fait voler ce soir et la VAR est une énorme plaisanterie.
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Faiseur de Tresses »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:03 La VAR casse complètement le jeu, elle va à l'encontre même de l'esprit du football...
Les erreurs font partie du jeu et les arbitres ne sont pas des robots, même quand ça va en notre défaveur.
Par contre, le but de Macon annulé après 2 minutes de joie absolue à hurler partout, sans la moindre raison valable, c'est un coup à être dégouté de ce sport.
En accord total sur ces trois arguments.

Pour le but refusé, je ne comprends fondamentalement ni la raison de l'annuler ni encore moins la raison de l'intervention de la VAR. J'espère qu'une fois l'euphorie un peu retombée on y reviendra parce que j'aimerai une explication claire et raisonnée des arbitres sur staxion.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Bob42
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Bob42 »

La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
Le problème c est l utilisation de la Var
On voit sur le pénalty que Cardona ne touche pas le joueur
Et que le joueur tombe en fin d action bien après
Sur le but de Maçon la chute du joueur messin ne change en rien le but de Maçon qui a beaucoup d avance
Les arbitres français sont mauvais quand on voit que leur numéro 1 Letexier nous a fait jouer à 8
En coupe d Europe tout se passe bien avec la Var mais les arbitres sont bons
Faiseur de Tresses
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Faiseur de Tresses »

Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
Le problème c est l utilisation de la Var
On voit sur le pénalty que Cardona ne touche pas le joueur
Et que le joueur tombe en fin d action bien après
Sur le but de Maçon la chute du joueur messin ne change en rien le but de Maçon qui a beaucoup d avance
Les arbitres français sont mauvais quand on voit que leur numéro 1 Letexier nous a fait jouer à 8
En coupe d Europe tout se passe bien avec la Var mais les arbitres sont bons
:mdr1: :mdr1: :mdr1:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:03
RSC a écrit : 02 juin 2024, 23:52
Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Ça n est en rien une mascarade, les interventions de la var corrige ou confirme 80% des interventions qu elle fait et comme toujours quand ça critique la var c'est sur quelques décisions litigieuses voir scandaleuses

Quasi a chaque match la var est utilisée et ca se passe très bien la grande majorité du temps.

Ce qui est pénible c'est de chier sur la var juste pour les quelques fois où ça déconne

Avant la var il y avait bien bien plus d erreurs d arbitrage
La VAR casse complètement le jeu, elle va à l'encontre même de l'esprit du football...
Les erreurs font partie du jeu et les arbitres ne sont pas des robots, même quand ça va en notre défaveur.
Par contre, le but de Macon annulé après 2 minutes de joie absolue à hurler partout, sans la moindre raison valable, c'est un coup à être dégouté de ce sport.

Comme le dit très bien Parasar, on est heureux donc on laisse tomber, mais on se fait voler ce soir et la VAR est une énorme plaisanterie.
Pardon mais ce que tu dis c est ' importe quoi
Déjà arrêtez de parlez de l'outil VAR qui pose problème parle de certains qui utilise cet outil et qui sont incompétent

Pourquoi vos arguments pour décrier la var c esy uniquement focaliser sur les seules fois qui sont minoritaire sur une saison ou les décisions sont pas.bonnes et que vous étudier et nier les 80 ou 90% d autres fois où ça ne pose pas problème ?

Aujourd'hui tu dis qu on se fait voler sur le but de maçon, ok c est scandaleux mais dit aussi que sans la var pas de rouge pour Metz

C est ca qui est pénible avec les anti var c est que vous sautez sur la moindre occasion pour la critiquer alors que la grande majorité du temps elle ne pose aucun problème et corrige même comme sur le rouge de ce soir un très grand nombre s erreurs d arbitrage
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THBz
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:18
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:03
RSC a écrit : 02 juin 2024, 23:52
Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Ça n est en rien une mascarade, les interventions de la var corrige ou confirme 80% des interventions qu elle fait et comme toujours quand ça critique la var c'est sur quelques décisions litigieuses voir scandaleuses

Quasi a chaque match la var est utilisée et ca se passe très bien la grande majorité du temps.

Ce qui est pénible c'est de chier sur la var juste pour les quelques fois où ça déconne

Avant la var il y avait bien bien plus d erreurs d arbitrage
La VAR casse complètement le jeu, elle va à l'encontre même de l'esprit du football...
Les erreurs font partie du jeu et les arbitres ne sont pas des robots, même quand ça va en notre défaveur.
Par contre, le but de Macon annulé après 2 minutes de joie absolue à hurler partout, sans la moindre raison valable, c'est un coup à être dégouté de ce sport.

Comme le dit très bien Parasar, on est heureux donc on laisse tomber, mais on se fait voler ce soir et la VAR est une énorme plaisanterie.
Pardon mais ce que tu dis c est ' importe quoi
Déjà arrêtez de parlez de l'outil VAR qui pose problème parle de certains qui utilise cet outil et qui sont incompétent

Pourquoi vos arguments pour décrier la var c esy uniquement focaliser sur les seules fois qui sont minoritaire sur une saison ou les décisions sont pas.bonnes et que vous étudier et nier les 80 ou 90% d autres fois où ça ne pose pas problème ?

Aujourd'hui tu dis qu on se fait voler sur le but de maçon, ok c est scandaleux mais dit aussi que sans la var pas de rouge pour Metz

C est ca qui est pénible avec les anti var c est que vous sautez sur la moindre occasion pour la critiquer alors que la grande majorité du temps elle ne pose aucun problème et corrige même comme sur le rouge de ce soir un très grand nombre s erreurs d arbitrage
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:37
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:18
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:03
RSC a écrit : 02 juin 2024, 23:52
Moufles a écrit : 02 juin 2024, 23:46 La VAR, c’est juste un gadget de plus mal utilisé par des incompétents notoires. Parce qu’il faut vraiment être un incompétent notoire, ou bien un incapable, pour refuser le but de Maçon ce soir.
Que l’on arrête au plus vite cette mascarade qui coûte cher et qui ne sert qu’à énerver encore plus les amateurs de foot.
Ça n est en rien une mascarade, les interventions de la var corrige ou confirme 80% des interventions qu elle fait et comme toujours quand ça critique la var c'est sur quelques décisions litigieuses voir scandaleuses

Quasi a chaque match la var est utilisée et ca se passe très bien la grande majorité du temps.

Ce qui est pénible c'est de chier sur la var juste pour les quelques fois où ça déconne

Avant la var il y avait bien bien plus d erreurs d arbitrage
La VAR casse complètement le jeu, elle va à l'encontre même de l'esprit du football...
Les erreurs font partie du jeu et les arbitres ne sont pas des robots, même quand ça va en notre défaveur.
Par contre, le but de Macon annulé après 2 minutes de joie absolue à hurler partout, sans la moindre raison valable, c'est un coup à être dégouté de ce sport.

Comme le dit très bien Parasar, on est heureux donc on laisse tomber, mais on se fait voler ce soir et la VAR est une énorme plaisanterie.
Pardon mais ce que tu dis c est ' importe quoi
Déjà arrêtez de parlez de l'outil VAR qui pose problème parle de certains qui utilise cet outil et qui sont incompétent

Pourquoi vos arguments pour décrier la var c esy uniquement focaliser sur les seules fois qui sont minoritaire sur une saison ou les décisions sont pas.bonnes et que vous étudier et nier les 80 ou 90% d autres fois où ça ne pose pas problème ?

Aujourd'hui tu dis qu on se fait voler sur le but de maçon, ok c est scandaleux mais dit aussi que sans la var pas de rouge pour Metz

C est ca qui est pénible avec les anti var c est que vous sautez sur la moindre occasion pour la critiquer alors que la grande majorité du temps elle ne pose aucun problème et corrige même comme sur le rouge de ce soir un très grand nombre s erreurs d arbitrage
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
La var corrige un maximum d'injustice et en 2024 il est impossible de faire sans

Ce qui est parfois pénible avec les anti var c est ce que je te disais juste avant, vous ne vous focalisez que sur les rares fois où ça déconne tout en niant toute les fois où ça solutionne des erreurs

C'est aujourd'hui clairement indispensable, reste a travailler sur son utilisation

On est pas plus con que les autres sports qui s en servent très bien
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Bob42 »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Et alors il faut bien mettre des règles un ongle un doigt de pied un pied .une jambe un corps une tête
Dis moi alors quand il y a hors jeu ou pas
Définit moi quand il y a hors jeu ou pas selon toi
Encore une fois ce n est pas la Var mais les règles que l on met
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:43
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:37
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
La var corrige un maximum d'injustice et en 2024 il est impossible de faire sans

Ce qui est parfois pénible avec les anti var c est ce que je te disais juste avant, vous ne vous focalisez que sur les rares fois où ça déconne tout en niant toute les fois où ça solutionne des erreurs

C'est aujourd'hui clairement indispensable, reste a travailler sur son utilisation

On est pas plus con que les autres sports qui s en servent très bien
Mais tous les sports ne sont pas adaptés pour être gérés de la même manière !
Le football est un des sports ou on a le moins d'interruptions de jeu.
Utiliser la VAR ou un équivalent au rugby, ou au tennis par exemple vu que tu y fais probablement référence, ça peut se justifier, le jeu s'y prête.
Au football, ce n'est pas aussi évident
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Si tu préférais les hors-jeu de 2 m non sifflé ou au contraire d'ailleurs de siffler alors qu'il n'y en avait absolument pas juste parce que l'arbitre leve son drapeau n'importe comment libre à toi au moins avec la var ce genre de problème a disparu définitivement et maintenant ça se joue peut-être un doigt de pied mais au moins la justice est rétabli grâce à la technologie

Je ne comprend pas ce qu il avait de positif dans l'esprit du jeu de refuser un but sur un hors jeu qui ne l était pas juste parce que l arbitre ne peut physiquement parfois pas avoir le temps de voir correctement ou juste fait une erreur de jugement
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:44
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Et alors il faut bien mettre des règles un ongle un doigt de pied un pied .une jambe un corps une tête
Dis moi alors quand il y a hors jeu ou pas
Définit moi quand il y a hors jeu ou pas selon toi
Encore une fois ce n est pas la Var mais les règles que l on met
Il y a hors jeu quand l'arbitre décide qu'il y a hors jeu.
C'est pas plus compliqué que ça...

Si ce n'est pas suffisamment flagrant pour lui et qu'il laisse jouer, c'est comme ça.
A contrario, s'il siffle hors jeu alors que le joueur n'était pas en position illicité, c'est comme ça aussi...

Je préfère des fautes d'arbitrage de temps en temps, que ne pas pouvoir exulter sur un but parce que je dois attendre d'être sur que personne ne va l'annuler pour une sombre raison. Et j'ai pas non plus d'invoquer la VAR toutes les 5 minutes quand j'estime qu'une décision va a l'encontre de mon équipe, c'est juste pas l'image que j'ai de ce sport...
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:47
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:43
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:37
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
La var corrige un maximum d'injustice et en 2024 il est impossible de faire sans

Ce qui est parfois pénible avec les anti var c est ce que je te disais juste avant, vous ne vous focalisez que sur les rares fois où ça déconne tout en niant toute les fois où ça solutionne des erreurs

C'est aujourd'hui clairement indispensable, reste a travailler sur son utilisation

On est pas plus con que les autres sports qui s en servent très bien
Mais tous les sports ne sont pas adaptés pour être gérés de la même manière !
Le football est un des sports ou on a le moins d'interruptions de jeu.
Utiliser la VAR ou un équivalent au rugby, ou au tennis par exemple vu que tu y fais probablement référence, ça peut se justifier, le jeu s'y prête.
Au football, ce n'est pas aussi évident
Parce que ça hache le jeu?

Déjà d une tour dépend de comment tu l'utilises. Je vois des matchs de coupe d Europe ou ça va très vite , on en revient a qui utilise l'outil et comment il le fait

Et puis en terme de vachement de jeu qu'est ce que tu fais contre un oukidja qui a passé son temps a perdre du temps justement a jouer a 2 a l'heure a simuler des blessures, ça hache pas le.jeu ça?
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par THBz »

RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:50
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:47
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:43
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:37
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
La var corrige un maximum d'injustice et en 2024 il est impossible de faire sans

Ce qui est parfois pénible avec les anti var c est ce que je te disais juste avant, vous ne vous focalisez que sur les rares fois où ça déconne tout en niant toute les fois où ça solutionne des erreurs

C'est aujourd'hui clairement indispensable, reste a travailler sur son utilisation

On est pas plus con que les autres sports qui s en servent très bien
Mais tous les sports ne sont pas adaptés pour être gérés de la même manière !
Le football est un des sports ou on a le moins d'interruptions de jeu.
Utiliser la VAR ou un équivalent au rugby, ou au tennis par exemple vu que tu y fais probablement référence, ça peut se justifier, le jeu s'y prête.
Au football, ce n'est pas aussi évident
Parce que ça hache le jeu?

Déjà d une tour dépend de comment tu l'utilises. Je vois des matchs de coupe d Europe ou ça va très vite , on en revient a qui utilise l'outil et comment il le fait

Et puis en terme de vachement de jeu qu'est ce que tu fais contre un oukidja qui a passé son temps a perdre du temps justement a jouer a 2 a l'heure a simuler des blessures, ça hache pas le.jeu ça?
Bah ouais, c'est relou, mais de tous temps, les joueurs qui ont eu intérêt à ralentir le jeu l'ont fait.
Moi le premier sur un terrain à mon très modeste niveau, c'est comme ça qu'est fait notre sport.
Ca fait chier ceux qui courent après le score et ça arrange ceux qui cherchent à le tenir.

Mais il y a une différence entre un mec qui se roule par terre à outrance et qui finira par prendre un jaune, et une technologie qui enlève la spontanéité du jeu sans régler de manière indiscutable les problèmes.

Bref, on ne va pas pourrir le thread éternellement, tu as tes arguments que j'entends et que je respecte, j'ai les miens, on a des approches différentes mais ce soir on est en L1 et c'est bien le plus important pour l'instant ;)
RSC
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:49
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:44
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Et alors il faut bien mettre des règles un ongle un doigt de pied un pied .une jambe un corps une tête
Dis moi alors quand il y a hors jeu ou pas
Définit moi quand il y a hors jeu ou pas selon toi
Encore une fois ce n est pas la Var mais les règles que l on met
Il y a hors jeu quand l'arbitre décide qu'il y a hors jeu.
C'est pas plus compliqué que ça...

Si ce n'est pas suffisamment flagrant pour lui et qu'il laisse jouer, c'est comme ça.
A contrario, s'il siffle hors jeu alors que le joueur n'était pas en position illicité, c'est comme ça aussi...

Je préfère des fautes d'arbitrage de temps en temps, que ne pas pouvoir exulter sur un but parce que je dois attendre d'être sur que personne ne va l'annuler pour une sombre raison. Et j'ai pas non plus d'invoquer la VAR toutes les 5 minutes quand j'estime qu'une décision va a l'encontre de mon équipe, c'est juste pas l'image que j'ai de ce sport...
Toutes les 5 minutes?

Quand il y a 3 appels a la var par match c'est exceptionnel, fait pas dire n'importe quoi.

C est quand même étrange ton analyse , tu acceptes qu'un arbitre puisses se tromper même grossièrement sans var mais tu n'acceptes pas pour l intérêt de la justice dans ce sport qu'il soit aide

Tu ne prends qu un seul exemple celui d un but a posteriori refusé mais ça concerne combien de buts dans une saison?
Sur les 40 buts j en sais rien qu on a marqué cette saison combien a t'il fallu attendre pour que l a var le valide.
A l'inverse combien de buts marqués par l ASSE révision ne et refuse ensuite?

C est peanuts, tu te plains en réalité d épiphénomène
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
RSC
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:54
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:50
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:47
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:43
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:37
Si le Messin ne prend qu'un jaune, c'est le jeu.
Le rouge est justifié quand on regarde au ralenti, mais à vitesse réelle, c'est pas choquant de mettre qu'un jaune.

Par contre, annuler un but qui est vraisemblablement valable, marqué au terme d'une action ou, même avec un revisionnage sous 50 angles, rien ne parait suffisamment tranché pour dire "OK, effectivement il y à faute", oui c'est à mon sens une hérésie pour le jeu. C'est une insulte au football.
L'arbitre central ne s'est même pas posé la question, à vitesse réelle, il y à un duel Sissoko / Oukidja, Oukidja gagne son duel, Sissoko ne peut pas arreter sa course et touche le gardien comme ça arrive littéralement à chaque match et personne ne siffle, sauf qu'ici, le ballon n'est pas parti en corner, en touche ou ailleurs, mais revenu en jeu pour être repris par Macon.

Est-ce que ça veut dire que l'action précédente est plus faute que d'habitude ? Pas du tout.
Est-ce que le ralenti montre une faute indiscutable ? Non plus

Le football, c'est 11 mecs contre 11 autres mecs, un terrain, un ballon et c'est tout.
C'est des emotions, parfois des erreurs, mais c'est la spontanéité d'un sport tout ce qui a de plus simple.
C'est ce qui rend le foot universel.

La VAR, au même titre la Goal Line Technology, les ralentis sous 40 angles, ou encore les palettes d'experts à la TV : Ca créé du débat à la TV et fait ressembler un peu plus le football à une simulation sur console, parce que c'est ce qui fait bander le consommateur actuel. Mais ça va totalement à l'encontre des fondements du jeu...
La var corrige un maximum d'injustice et en 2024 il est impossible de faire sans

Ce qui est parfois pénible avec les anti var c est ce que je te disais juste avant, vous ne vous focalisez que sur les rares fois où ça déconne tout en niant toute les fois où ça solutionne des erreurs

C'est aujourd'hui clairement indispensable, reste a travailler sur son utilisation

On est pas plus con que les autres sports qui s en servent très bien
Mais tous les sports ne sont pas adaptés pour être gérés de la même manière !
Le football est un des sports ou on a le moins d'interruptions de jeu.
Utiliser la VAR ou un équivalent au rugby, ou au tennis par exemple vu que tu y fais probablement référence, ça peut se justifier, le jeu s'y prête.
Au football, ce n'est pas aussi évident
Parce que ça hache le jeu?

Déjà d une tour dépend de comment tu l'utilises. Je vois des matchs de coupe d Europe ou ça va très vite , on en revient a qui utilise l'outil et comment il le fait

Et puis en terme de vachement de jeu qu'est ce que tu fais contre un oukidja qui a passé son temps a perdre du temps justement a jouer a 2 a l'heure a simuler des blessures, ça hache pas le.jeu ça?
Bah ouais, c'est relou, mais de tous temps, les joueurs qui ont eu intérêt à ralentir le jeu l'ont fait.
Moi le premier sur un terrain à mon très modeste niveau, c'est comme ça qu'est fait notre sport.
Ca fait chier ceux qui courent après le score et ça arrange ceux qui cherchent à le tenir.

Mais il y a une différence entre un mec qui se roule par terre à outrance et qui finira par prendre un jaune, et une technologie qui enlève la spontanéité du jeu sans régler de manière indiscutable les problèmes.

Bref, on ne va pas pourrir le thread éternellement, tu as tes arguments que j'entends et que je respecte, j'ai les miens, on a des approches différentes mais ce soir on est en L1 et c'est bien le plus important pour l'instant ;)
Tu cherches a ce que ça corrige a 100% les problemes? Forcément tu va être déçu c'est impossible mais que ça en corrige 89 c'est déjà aune vrai avancée.

Ça te plaît de voir des joueurs pourrir les matchs? C est dans l esprit que tu apprécies? C est le jeu? Bah moi ça me gonfle et c est un point que la FIFA ferait bien de règler une fois pour toute , ça s appel de l anti jeu et c est inssuportable
En handball il y a la règle du refus de jeu , compliqué à mettre en place dans le foot mais sur le dernier quart d heure passe en temps effectif par exemple pour commencer

Oui on est pas.d accord que la var avec chacun ces arguments même si je trouve que tu te plains de choses qui ne représentent rien que une saison complète
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ozzy
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par ozzy »

RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:54
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:49
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:44
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Et alors il faut bien mettre des règles un ongle un doigt de pied un pied .une jambe un corps une tête
Dis moi alors quand il y a hors jeu ou pas
Définit moi quand il y a hors jeu ou pas selon toi
Encore une fois ce n est pas la Var mais les règles que l on met
Il y a hors jeu quand l'arbitre décide qu'il y a hors jeu.
C'est pas plus compliqué que ça...

Si ce n'est pas suffisamment flagrant pour lui et qu'il laisse jouer, c'est comme ça.
A contrario, s'il siffle hors jeu alors que le joueur n'était pas en position illicité, c'est comme ça aussi...

Je préfère des fautes d'arbitrage de temps en temps, que ne pas pouvoir exulter sur un but parce que je dois attendre d'être sur que personne ne va l'annuler pour une sombre raison. Et j'ai pas non plus d'invoquer la VAR toutes les 5 minutes quand j'estime qu'une décision va a l'encontre de mon équipe, c'est juste pas l'image que j'ai de ce sport...
Toutes les 5 minutes?

Quand il y a 3 appels a la var par match c'est exceptionnel, fait pas dire n'importe quoi.

C est quand même étrange ton analyse , tu acceptes qu'un arbitre puisses se tromper même grossièrement sans var mais tu n'acceptes pas pour l intérêt de la justice dans ce sport qu'il soit aide

Tu ne prends qu un seul exemple celui d un but a posteriori refusé mais ça concerne combien de buts dans une saison?
Sur les 40 buts j en sais rien qu on a marqué cette saison combien a t'il fallu attendre pour que l a var le valide.
A l'inverse combien de buts marqués par l ASSE révision ne et refuse ensuite?

C est peanuts, tu te plains en réalité d épiphénomène
Aujourd'hui nous sommes tombés dans l'exceptionnel, la VAR étant intervenue plus de 3 fois !
RSC
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

ozzy a écrit : 03 juin 2024, 00:59
RSC a écrit : 03 juin 2024, 00:54
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:49
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:44
THBz a écrit : 03 juin 2024, 00:27
Bob42 a écrit : 03 juin 2024, 00:16 La VAR c est essentiel pour le foot
Elle a permis de régler le problème du hors jeu
Plus de discussion sur ce problème
(...)
J'ai arrêté de lire ici :mrgreen:

Sans blagues, tu regardes du foot de temps en temps ?
Avec la VAR, on se retrouve avec des hors-jeu sifflés pour un ongle de doigt de pied, ça n'a aucun sens
Une fois encore, on est totalement à l'encontre de l'esprit du jeu qui laisse la priorité à l'attaque, au spectacle...

Si tu appelles ça régler le problème, c'est qu'on ne parle pas du même problème...
Et alors il faut bien mettre des règles un ongle un doigt de pied un pied .une jambe un corps une tête
Dis moi alors quand il y a hors jeu ou pas
Définit moi quand il y a hors jeu ou pas selon toi
Encore une fois ce n est pas la Var mais les règles que l on met
Il y a hors jeu quand l'arbitre décide qu'il y a hors jeu.
C'est pas plus compliqué que ça...

Si ce n'est pas suffisamment flagrant pour lui et qu'il laisse jouer, c'est comme ça.
A contrario, s'il siffle hors jeu alors que le joueur n'était pas en position illicité, c'est comme ça aussi...

Je préfère des fautes d'arbitrage de temps en temps, que ne pas pouvoir exulter sur un but parce que je dois attendre d'être sur que personne ne va l'annuler pour une sombre raison. Et j'ai pas non plus d'invoquer la VAR toutes les 5 minutes quand j'estime qu'une décision va a l'encontre de mon équipe, c'est juste pas l'image que j'ai de ce sport...
Toutes les 5 minutes?

Quand il y a 3 appels a la var par match c'est exceptionnel, fait pas dire n'importe quoi.

C est quand même étrange ton analyse , tu acceptes qu'un arbitre puisses se tromper même grossièrement sans var mais tu n'acceptes pas pour l intérêt de la justice dans ce sport qu'il soit aide

Tu ne prends qu un seul exemple celui d un but a posteriori refusé mais ça concerne combien de buts dans une saison?
Sur les 40 buts j en sais rien qu on a marqué cette saison combien a t'il fallu attendre pour que l a var le valide.
A l'inverse combien de buts marqués par l ASSE révision ne et refuse ensuite?

C est peanuts, tu te plains en réalité d épiphénomène
Aujourd'hui nous sommes tombés dans l'exceptionnel, la VAR étant intervenue plus de 3 fois !
C est le déroulé du match qui l'a voulu
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
___
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par ___ »

C'est drôle d'avoir pour principal argument "ça marche 90% du temps" alors que si elle n'était pas intervenue, en fait...y aurait eu aucun problème. Le Messin aurait continué, on aurait râlé mais bon ; Mikau aurait quand même eu son air penalty ; et on se serait "qualifiés" mais sans prolongation...

J'attends toujours la moindre étude d'évaluation sérieuse sur l'arbitrage vidéo. A ma connaissance (très partielle), il n'y en a pas. Mais faut dire qu'ils ont été foutus de ne pas faire la moindre étude d'impact au préalable... En réalité, personne n'a jamais mesuré à quoi la VAR servait ou pourrait servir, on est dans de l'idéologie pure depuis le début, et la plus crasse !

Après hier soir, je me pose la question de continuer de regarder les matches l'an prochain. Ça me gâche vraiment le plaisir.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Tylith
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par Tylith »

Pour moi on ne monte pas en ligue 1 sans le carton rouge hier.
On a commencé à ne plus avoir la tête sous l'eau quand Metz n'a plus eu qu'à défendre et on marque parce qu'ils sont un de moins sur un coup de pied arrêté.
Derrière on archi domine en prolongation parce qu'ils sont complètement cuit, encore une fois parce qu'il court après le ballon à 10.
RSC
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Re: Pas de VAR en Ligue 2

Message par RSC »

Tylith a écrit : 03 juin 2024, 06:13 Pour moi on ne monte pas en ligue 1 sans le carton rouge hier.
On a commencé à ne plus avoir la tête sous l'eau quand Metz n'a plus eu qu'à défendre et on marque parce qu'ils sont un de moins sur un coup de pied arrêté.
Derrière on archi domine en prolongation parce qu'ils sont complètement cuit, encore une fois parce qu'il court après le ballon à 10.
Évidemment
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
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