Eirik Horneland

[Vertige76]

Il donne une info. Fausse ou pas j'en sais rien. Je la partage .

Sur le reste Molina brode oui.

Est ce une info lorsque tout le monde le dit depuis 1 mois?

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

[machiavel]

Il donne une info. Fausse ou pas j'en sais rien. Je la partage .

Sur le reste Molina brode oui.

Est ce une info lorsque tout le monde le dit depuis 1 mois?

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

[charles]

Est ce une info lorsque tout le monde le dit depuis 1 mois?

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

[RVRUEIL]

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

[inconnuvert]

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

Merci Charles.
Pourtant on n'est pas souvent d'accord tous les deux.

[herve043]

Est on sur que les joueurs a Saint Etienne ne suivent pas l' entraineur ? Et si oui pourquoi ? Est ce une suffisance de la part des joueurs ou un problème au niveau des consignes distillées par le coach ?
Pour contre balancer l'exemple Haise compare 6 mois de Battles en 2023-2024 et 6 mois de ODO avec quasiment le même effectif Au seul Cardona prêt.

Encore une fois le bilan de battles est faussé par la blessure de larsonneur il était 2 eme devant Auxerre et Angers au moment de la blessure donc une preuve que l’équipe n’était pas à la rue et avait de bonne bases et que Odo n'a pas recuperé une équipe nullissime et réalisé un Miracle , l’équipe suite a la série de défaite avait perdu confiance mais la base et la qualité était là , Odo a fait un très bon travail pour remettre les joueurs en confiance
Après 12 journées on était 2me avec 24 PTS , 2 défaites et meilleure defense avec 6 buts encaissé puis il y a eu la cassure et les 5 défaites d'affilées
et apres avec Odo 21 matchs joués 2 eme sur la periode avec 41 pts et 4 defaites et 13 buts encaissés
En gros Battles avait le même rythme que Odo au moment de la blessure de Larsonneur et pourtant un des deux est vu comme un mauvais entraineur et l'autre comme un sauveur

Ne pas occulter non plus dans ton analyse qu'ODO a perdu Sissoko notre meilleur buteur lors de l' échauffement à Ajaccio en plein sprint final pour 6 ou 7 matchs aussi sur la phase retour alors que Battles pouvait en disposer.
Un Battles qui avait choisi aussi de se passer de Montconduit et Nadé envoyé en réserve alors qu'ils ont été ses pions essentiels de la seconde partie de saison avec ODO.
Il faut aussi tout prendre en compte

et ODO avait cardona en plus, la blessure de sisoko n'a eu aucune influence sur les performance de l'equipe 3 victoires et un nul pendant son absence en fin de saison
pour Nadé et monconduit l'equipe tournait tres bien sans eux vu qu'on etait 2eme devant Auxerre et Angers avant la blessure de Larso .
On ne peut pas occulter cette serie de 5 defaites mais avant nous etions 2eme et Apres nous etions aussi 2eme sur la periode , avec l'arrivée de cardona en plus , donc l'equipe avait une tres bonne base .Enfin le seul match que Odo a fait sans Larsonneur en championnat donc avec Green il l'a également Perdu .
Un peu comme la blessure de Lamba cette année avant on etait 1Er ex aeqo avec troyes avec 20 pts et niveau defense il y avait PAU 8buts, Troyes et red star 9buts et nous 4eme avec 10 buts encaissée et 4 clean sheet sur les 5 realisés
depuis sur la periode d'absence nous sommes 8 eme avec 10 pts et depuis nous avons que Pau avec 17 buts qui a pris plus de buts que nous et nous sommes avec boulogne 15 buts la 16eme defense
j'ose esperer que la finalite sera la même entre le retour de chico et celui de Larso

[Old green]

Est on sur que les joueurs a Saint Etienne ne suivent pas l' entraineur ? Et si oui pourquoi ? Est ce une suffisance de la part des joueurs ou un problème au niveau des consignes distillées par le coach ?
Pour contre balancer l'exemple Haise compare 6 mois de Battles en 2023-2024 et 6 mois de ODO avec quasiment le même effectif Au seul Cardona prêt.

Encore une fois le bilan de battles est faussé par la blessure de larsonneur il était 2 eme devant Auxerre et Angers au moment de la blessure donc une preuve que l’équipe n’était pas à la rue et avait de bonne bases et que Odo n'a pas recuperé une équipe nullissime et réalisé un Miracle , l’équipe suite a la série de défaite avait perdu confiance mais la base et la qualité était là , Odo a fait un très bon travail pour remettre les joueurs en confiance
Après 12 journées on était 2me avec 24 PTS , 2 défaites et meilleure defense avec 6 buts encaissé puis il y a eu la cassure et les 5 défaites d'affilées
et apres avec Odo 21 matchs joués 2 eme sur la periode avec 41 pts et 4 defaites et 13 buts encaissés
En gros Battles avait le même rythme que Odo au moment de la blessure de Larsonneur et pourtant un des deux est vu comme un mauvais entraineur et l'autre comme un sauveur

Ne pas occulter non plus dans ton analyse qu'ODO a perdu Sissoko notre meilleur buteur lors de l' échauffement à Ajaccio en plein sprint final pour 6 ou 7 matchs aussi sur la phase retour alors que Battles pouvait en disposer.
Un Battles qui avait choisi aussi de se passer de Montconduit et Nadé envoyé en réserve alors qu'ils ont été ses pions essentiels de la seconde partie de saison avec ODO.
Il faut aussi tout prendre en compte

et ODO avait cardona en plus, la blessure de sisoko n'a eu aucune influence sur les performance de l'equipe 3 victoires et un nul pendant son absence en fin de saison
pour Nadé et monconduit l'equipe tournait tres bien sans eux vu qu'on etait 2eme devant Auxerre et Angers avant la blessure de Larso .
On ne peut pas occulter cette serie de 5 defaites mais avant nous etions 2eme et Apres nous etions aussi 2eme sur la periode , avec l'arrivée de cardona en plus , donc l'equipe avait une tres bonne base .Enfin le seul match que Odo a fait sans Larsonneur en championnat donc avec Green il l'a également Perdu .
Un peu comme la blessure de Lamba cette année avant on etait 1Er ex aeqo avec troyes avec 20 pts et niveau defense il y avait PAU 8buts, Troyes et red star 9buts et nous 4eme avec 10 buts encaissée et 4 clean sheet sur les 5 realisés
depuis sur la periode d'absence nous sommes 8 eme avec 10 pts et depuis nous avons que Pau avec 17 buts qui a pris plus de buts que nous et nous sommes avec boulogne 15 buts la 16eme defense
j'ose esperer que la finalite sera la même entre le retour de chico et celui de Larso

Moi j' ai une autre vision a savoir que la blessure de Sissoko n' a eu aucune influence sur la performance de l équipe comme tu l explique parce qu'ODO a su la gérer pour rester performant et maintenir les résultats..Il a su s' adapter et modifier son animation. Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles le 4-3-3 pour EH. Dès qu'il y a un grain de sable dans la machine ils ont du mal à s'adapter et les résultats s'en ressentent.

Pour information le match ou Battles se fait virer contre Guingamp après un énième défaite, c'est bien Larsonneur qui est dans les buts....

A la décharge d odo il arrive en cours de saison 2023-2024 a la trêve et doit composer avec l'effectif en place qu'il n' a pas choisi (simplement le choix de Cardo et M Buku) . Au contraire de Battles qui démarre la saison fait la préparation, connait déjà son groupe, a été partie prenante dans le recrutement et a certainement eu son mot a dire dans le choix des hommes et la tactique à mettre en place. Situation donc beaucoup plus confortable que celle d odo qui arrive en cours de route pour redresser la barre ne connait pas le groupe et doit faire avec ce qu'il a . Rappelons également que c'est Battles aussi qui avait fait de Green un titulaire a part entière la saison précédente alors que Raveyre pointait le bout de son nez

[Iggy]

Il donne une info. Fausse ou pas j'en sais rien. Je la partage .

Sur le reste Molina brode oui.

Est ce une info lorsque tout le monde le dit depuis 1 mois?

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

la charte qui fixe le cahier des charges de la biere?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Reinheitsgebot

[herve043]

Moi j' ai une autre vision a savoir que la blessure de Sissoko n' a eu aucune influence sur la performance de l équipe comme tu l explique parce qu'ODO a su la gérer pour rester performant et maintenir les résultats..Il a su s' adapter et modifier son animation. Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles le 4-3-3 pour EH. Dès qu'il y a un grain de sable dans la machine ils ont du mal à s'adapter et les résultats s'en ressentent.

Pour information le match ou Battles se fait virer contre Guingamp après un énième défaite, c'est bien Larsonneur qui est dans les buts....

A la décharge d odo il arrive en cours de saison 2023-2024 a la trêve et doit composer avec l'effectif en place qu'il n' a pas choisi (simplement le choix de Cardo et M Buku) . Au contraire de Battles qui démarre la saison fait la préparation, connait déjà son groupe, a été partie prenante dans le recrutement et a certainement eu son mot a dire dans le choix des hommes et la tactique à mettre en place. Situation donc beaucoup plus confortable que celle d odo qui arrive en cours de route pour redresser la barre ne connait pas le groupe et doit faire avec ce qu'il a . Rappelons également que c'est Battles aussi qui avait fait de Green un titulaire a part entière la saison précédente alors que Raveyre pointait le bout de son nez

Juste pour info révise les tactiques de battles car il a joué seulement 5 matchs avec une defense à 3 cette saison là il a fait 12 matchs avec une defense à 4
C'est quand fou comme certains poncifs ont la vie dure , je comprends que l'on puisse mettre sur un piedestal un coach qui nous a fait monter , mais de la à ne pas respecter le travail de son prédécesseur je ne comprends pas
et Larso a du precipiter son retour devant les performances de green et rester aussi sur le pré en fin de saison sur une jambe il ne faisait même plus les degagements pour eviter d'avoir green sur le terrain

[Old green]

Moi j' ai une autre vision a savoir que la blessure de Sissoko n' a eu aucune influence sur la performance de l équipe comme tu l explique parce qu'ODO a su la gérer pour rester performant et maintenir les résultats..Il a su s' adapter et modifier son animation. Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles le 4-3-3 pour EH. Dès qu'il y a un grain de sable dans la machine ils ont du mal à s'adapter et les résultats s'en ressentent.

Pour information le match ou Battles se fait virer contre Guingamp après un énième défaite, c'est bien Larsonneur qui est dans les buts....

A la décharge d odo il arrive en cours de saison 2023-2024 a la trêve et doit composer avec l'effectif en place qu'il n' a pas choisi (simplement le choix de Cardo et M Buku) . Au contraire de Battles qui démarre la saison fait la préparation, connait déjà son groupe, a été partie prenante dans le recrutement et a certainement eu son mot a dire dans le choix des hommes et la tactique à mettre en place. Situation donc beaucoup plus confortable que celle d odo qui arrive en cours de route pour redresser la barre ne connait pas le groupe et doit faire avec ce qu'il a . Rappelons également que c'est Battles aussi qui avait fait de Green un titulaire a part entière la saison précédente alors que Raveyre pointait le bout de son nez

Juste pour info révise les tactiques de battles car il a joué seulement 5 matchs avec une defense à 3 cette saison là il a fait 12 matchs avec une defense à 4
C'est quand fou comme certains poncifs ont la vie dure , je comprends que l'on puisse mettre sur un piedestal un coach qui nous a fait monter , mais de la à ne pas respecter le travail de son prédécesseur je ne comprends pas
et Larso a du precipiter son retour devant les performances de green et rester aussi sur le pré en fin de saison sur une jambe il ne faisait même plus les degagements pour eviter d'avoir green sur le terrain

Alors relis moi bien parce que quand je parle de la tactique de Battles à un aucun moment je mets des curseurs sur 12 matchs (c'est toi qui réduit mon analyse a 12 matchs). Perso je parle de son passage global soit 18 mois je prends bien soin de nuancer également mes propos par le terme "a un degré moindre" parce que je sais très bien qu'il a essayé de changer sa tactique sur la fin notamment mais en vain . C'est quand même fou comme la lecture peut être sélective et tournée a sa sauce...
Pour le retour précipité de Larso en fin de saison, oui effectivement mais, comme je l' ai indiqué, c'est parce qu'ODO n' avait pas choisi son effectif , il a su s adapter au mieux car il s' était bien rendu compte que Green était léger pour ne pas dire plus.
Ce même Green d' ailleurs qui avait été installé titulaire par Battles lui même la saison précédente... Et puis c'est réducteur et facile de dédouaner Battles sur la seule blessure de Larso. Il a fait 18 mois chez nous et les résultats ont été très moyens... Je rappelle qu'a la trêve 2022 2023 on était dernier avec lui.... Avec 7 points de retard sur l'avant dernier. ODO nous fait monter en 6 mois en transformant cette équipe dans le dépassement de soi et l' envie notamment. L' objectif était de monter ODO y parvient en 6 mois alors que Battles en 18 échoue. Ça c'est du factuel, le reste n' est que littérature pour moi.

[herve043]

Moi j' ai une autre vision a savoir que la blessure de Sissoko n' a eu aucune influence sur la performance de l équipe comme tu l explique parce qu'ODO a su la gérer pour rester performant et maintenir les résultats..Il a su s' adapter et modifier son animation. Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles le 4-3-3 pour EH. Dès qu'il y a un grain de sable dans la machine ils ont du mal à s'adapter et les résultats s'en ressentent.

Pour information le match ou Battles se fait virer contre Guingamp après un énième défaite, c'est bien Larsonneur qui est dans les buts....

A la décharge d odo il arrive en cours de saison 2023-2024 a la trêve et doit composer avec l'effectif en place qu'il n' a pas choisi (simplement le choix de Cardo et M Buku) . Au contraire de Battles qui démarre la saison fait la préparation, connait déjà son groupe, a été partie prenante dans le recrutement et a certainement eu son mot a dire dans le choix des hommes et la tactique à mettre en place. Situation donc beaucoup plus confortable que celle d odo qui arrive en cours de route pour redresser la barre ne connait pas le groupe et doit faire avec ce qu'il a . Rappelons également que c'est Battles aussi qui avait fait de Green un titulaire a part entière la saison précédente alors que Raveyre pointait le bout de son nez

Juste pour info révise les tactiques de battles car il a joué seulement 5 matchs avec une defense à 3 cette saison là il a fait 12 matchs avec une defense à 4
C'est quand fou comme certains poncifs ont la vie dure , je comprends que l'on puisse mettre sur un piedestal un coach qui nous a fait monter , mais de la à ne pas respecter le travail de son prédécesseur je ne comprends pas
et Larso a du precipiter son retour devant les performances de green et rester aussi sur le pré en fin de saison sur une jambe il ne faisait même plus les degagements pour eviter d'avoir green sur le terrain

Alors relis moi bien parce que quand je parle de la tactique de Battles à un aucun moment je mets des curseurs sur 12 matchs (c'est toi qui réduit mon analyse a 12 matchs). Perso je parle de son passage global soit 18 mois je prends bien soin de nuancer également mes propos par le terme "a un degré moindre". C'est quand même fou comme la lecture peut être sélective et tournée a sa sauce...
Pour le retour précipité de Larso en fin de saison, oui effectivement mais, comme je l' ai indiqué ODO, c'est parce qu'ODO n' avait pas choisi son effectif , il a su s adapter au mieux car il s' était bien rendu compte que Green était léger pour ne pas dire plus.
Ce même Green que Battles avait installé titulaire la saison précédente... Et puis c'est réducteur et facile de dédouaner Battles sur la seule blessure de Larso. Il a fait 18 mois chez nous et les résultats ont été bien moyens... Je rappelle qu'a la trêve 2022 2023 on était dernier avec lui.... Avec 7 points de retard sur l'avant dernier. ODO nous fait monter en 6 mois en transformant cette équipe dans le dépassement de soie notamment alors que Battles en 18 mois n' y est pas arrivé. Ça c'est du factuel, le reste n' est que littérature pour moi.

Donc quand tu ecris "Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles " je dois lire oui mais bon Battles a su adapter son systéme et a su s'adapter aux circonstances en passant majoritairement a une défense a 4 les derniers mois autant pour moi ce n’était pas très clair . Et donc ce n'est pas avec battles que larso est arrivé au mercato d'hiver?
et pour info la premiere saison on a joué 1/3 des matchs avec une defense à 4 donc pour une tactique psychorigide le 352 sur les 55 matchs de Battles comme entraineur on en a Joué quasi 50% avec une defense à 4 .c'est aussi du factuel le reste reste de la litterature pour toi

[machiavel]

Battles part avec -4 points au compteur. Grace à la clairevoyance de nos anciens dirigeants qui ont poussé à bout les supporters. Une ambiance avec des joueurs qui veulent se barrer tous. On n’a même pas pu s’appuyer sur nos jeunes prometteurs. On a dû vendre. Donc Battles est parti avec une belle planche bien savonnée.

[la buse]

Battles part avec -4 points au compteur. Grace à la clairevoyance de nos anciens dirigeants qui ont poussé à bout les supporters. Une ambiance avec des joueurs qui veulent se barrer tous. On n’a même pas pu s’appuyer sur nos jeunes prometteurs. On a dû vendre. Donc Battles est parti avec une belle planche bien savonnée.

Des dirigeants qui trouvaient Krasso trop cher et qui ont préféré faire venir Charbonnier qui coûtait deux fois plus.
Des génies dont certains sont toujours en poste.

[Old green]

Moi j' ai une autre vision a savoir que la blessure de Sissoko n' a eu aucune influence sur la performance de l équipe comme tu l explique parce qu'ODO a su la gérer pour rester performant et maintenir les résultats..Il a su s' adapter et modifier son animation. Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles le 4-3-3 pour EH. Dès qu'il y a un grain de sable dans la machine ils ont du mal à s'adapter et les résultats s'en ressentent.

Pour information le match ou Battles se fait virer contre Guingamp après un énième défaite, c'est bien Larsonneur qui est dans les buts....

A la décharge d odo il arrive en cours de saison 2023-2024 a la trêve et doit composer avec l'effectif en place qu'il n' a pas choisi (simplement le choix de Cardo et M Buku) . Au contraire de Battles qui démarre la saison fait la préparation, connait déjà son groupe, a été partie prenante dans le recrutement et a certainement eu son mot a dire dans le choix des hommes et la tactique à mettre en place. Situation donc beaucoup plus confortable que celle d odo qui arrive en cours de route pour redresser la barre ne connait pas le groupe et doit faire avec ce qu'il a . Rappelons également que c'est Battles aussi qui avait fait de Green un titulaire a part entière la saison précédente alors que Raveyre pointait le bout de son nez

Juste pour info révise les tactiques de battles car il a joué seulement 5 matchs avec une defense à 3 cette saison là il a fait 12 matchs avec une defense à 4
C'est quand fou comme certains poncifs ont la vie dure , je comprends que l'on puisse mettre sur un piedestal un coach qui nous a fait monter , mais de la à ne pas respecter le travail de son prédécesseur je ne comprends pas
et Larso a du precipiter son retour devant les performances de green et rester aussi sur le pré en fin de saison sur une jambe il ne faisait même plus les degagements pour eviter d'avoir green sur le terrain

Alors relis moi bien parce que quand je parle de la tactique de Battles à un aucun moment je mets des curseurs sur 12 matchs (c'est toi qui réduit mon analyse a 12 matchs). Perso je parle de son passage global soit 18 mois je prends bien soin de nuancer également mes propos par le terme "a un degré moindre". C'est quand même fou comme la lecture peut être sélective et tournée a sa sauce...
Pour le retour précipité de Larso en fin de saison, oui effectivement mais, comme je l' ai indiqué ODO, c'est parce qu'ODO n' avait pas choisi son effectif , il a su s adapter au mieux car il s' était bien rendu compte que Green était léger pour ne pas dire plus.
Ce même Green que Battles avait installé titulaire la saison précédente... Et puis c'est réducteur et facile de dédouaner Battles sur la seule blessure de Larso. Il a fait 18 mois chez nous et les résultats ont été bien moyens... Je rappelle qu'a la trêve 2022 2023 on était dernier avec lui.... Avec 7 points de retard sur l'avant dernier. ODO nous fait monter en 6 mois en transformant cette équipe dans le dépassement de soie notamment alors que Battles en 18 mois n' y est pas arrivé. Ça c'est du factuel, le reste n' est que littérature pour moi.

Donc quand tu ecris "Des mecs comme Battles à un degré moindre, et Horneland encore plus sont enfermés dans une tactique psychorigide. Le 3-5-2 pour Battles " je dois lire oui mais bon Battles a su adapter son systéme et a su s'adapter aux circonstances en passant majoritairement a une défense a 4 les derniers mois autant pour moi ce n’était pas très clair . Et donc ce n'est pas avec battles que larso est arrivé au mercato d'hiver?
et pour info la premiere saison on a joué 1/3 des matchs avec une defense à 4 donc pour une tactique psychorigide le 352 sur les 55 matchs de Battles comme entraineur on en a Joué quasi 50% avec une defense à 4 .c'est aussi du factuel le reste reste de la litterature pour toi

Oui tu as mal compris mes propos pour la tactique car je n' ai jamais parlé de 12 matchs c'est toi qui a cité ça en premier. Après tu me démontrés par A+B que Battles a joué avec telle tactique X matchs et telle autre tactique X autre match. Soit peut être je n' ai pas pris le temps de vérifier la véracité de tes propos....

Ce qu'il en reste au final c'est qu'ODO monte en 6 mois avec un groupe imposé qu'il découvre alors que Battles n' y arrive pas en 18 mois avec un groupe qu'il a en partie composé. Pour ma part c'est le résultat obtenu au final qui compte et oui effectivement le reste n' est que Littérature je te le confirme

[machiavel]

ODO a mis les joueurs face à leurs responsabilités. Il arrive, il ne peut pas être le fusible.
L’année suivante les joueurs qu’il a choisi sont des échecs. Donc ODO a eu le mérite de responsabiliser les joueurs. C’est un problème avec les joueurs français. Certains se cachent et sont des bébés à plus de 27 ans !
«  oui mais le coach il me parle pas comme je voudrais… il m’aime pas en fait… » moi ça me gave. On dirait les élèves avec leurs profs.

[berpong]

Est on sur que les joueurs a Saint Etienne ne suivent pas l' entraineur ? Et si oui pourquoi ? Est ce une suffisance de la part des joueurs ou un problème au niveau des consignes distillées par le coach ?
Pour contre balancer l'exemple Haise compare 6 mois de Battles en 2023-2024 et 6 mois de ODO avec quasiment le même effectif Au seul Cardona prêt.

Encore une fois le bilan de battles est faussé par la blessure de larsonneur il était 2 eme devant Auxerre et Angers au moment de la blessure donc une preuve que l’équipe n’était pas à la rue et avait de bonne bases et que Odo n'a pas recuperé une équipe nullissime et réalisé un Miracle , l’équipe suite a la série de défaite avait perdu confiance mais la base et la qualité était là , Odo a fait un très bon travail pour remettre les joueurs en confiance
Après 12 journées on était 2me avec 24 PTS , 2 défaites et meilleure defense avec 6 buts encaissé puis il y a eu la cassure et les 5 défaites d'affilées
et apres avec Odo 21 matchs joués 2 eme sur la periode avec 41 pts et 4 defaites et 13 buts encaissés
En gros Battles avait le même rythme que Odo au moment de la blessure de Larsonneur et pourtant un des deux est vu comme un mauvais entraineur et l'autre comme un sauveur

Ne pas occulter non plus dans ton analyse qu'ODO a perdu Sissoko notre meilleur buteur lors de l' échauffement à Ajaccio en plein sprint final pour 6 ou 7 matchs aussi sur la phase retour alors que Battles pouvait en disposer.
Un Battles qui avait choisi aussi de se passer de Montconduit et Nadé envoyé en réserve alors qu'ils ont été ses pions essentiels de la seconde partie de saison avec ODO.
Il faut aussi tout prendre en compte

et ODO avait cardona en plus, la blessure de sisoko n'a eu aucune influence sur les performance de l'equipe 3 victoires et un nul pendant son absence en fin de saison
pour Nadé et monconduit l'equipe tournait tres bien sans eux vu qu'on etait 2eme devant Auxerre et Angers avant la blessure de Larso .
On ne peut pas occulter cette serie de 5 defaites mais avant nous etions 2eme et Apres nous etions aussi 2eme sur la periode , avec l'arrivée de cardona en plus , donc l'equipe avait une tres bonne base .Enfin le seul match que Odo a fait sans Larsonneur en championnat donc avec Green il l'a également Perdu .
Un peu comme la blessure de Lamba cette année avant on etait 1Er ex aeqo avec troyes avec 20 pts et niveau defense il y avait PAU 8buts, Troyes et red star 9buts et nous 4eme avec 10 buts encaissée et 4 clean sheet sur les 5 realisés
depuis sur la periode d'absence nous sommes 8 eme avec 10 pts et depuis nous avons que Pau avec 17 buts qui a pris plus de buts que nous et nous sommes avec boulogne 15 buts la 16eme defense
j'ose esperer que la finalite sera la même entre le retour de chico et celui de Larso

Chico moins il joue plus sa popularité grimpe ici . Bientôt ce sera sa blessure la raison de l' échec de EH.

[Mattiloan]

Est on sur que les joueurs a Saint Etienne ne suivent pas l' entraineur ? Et si oui pourquoi ? Est ce une suffisance de la part des joueurs ou un problème au niveau des consignes distillées par le coach ?
Pour contre balancer l'exemple Haise compare 6 mois de Battles en 2023-2024 et 6 mois de ODO avec quasiment le même effectif Au seul Cardona prêt.

Encore une fois le bilan de battles est faussé par la blessure de larsonneur il était 2 eme devant Auxerre et Angers au moment de la blessure donc une preuve que l’équipe n’était pas à la rue et avait de bonne bases et que Odo n'a pas recuperé une équipe nullissime et réalisé un Miracle , l’équipe suite a la série de défaite avait perdu confiance mais la base et la qualité était là , Odo a fait un très bon travail pour remettre les joueurs en confiance
Après 12 journées on était 2me avec 24 PTS , 2 défaites et meilleure defense avec 6 buts encaissé puis il y a eu la cassure et les 5 défaites d'affilées
et apres avec Odo 21 matchs joués 2 eme sur la periode avec 41 pts et 4 defaites et 13 buts encaissés
En gros Battles avait le même rythme que Odo au moment de la blessure de Larsonneur et pourtant un des deux est vu comme un mauvais entraineur et l'autre comme un sauveur

Ne pas occulter non plus dans ton analyse qu'ODO a perdu Sissoko notre meilleur buteur lors de l' échauffement à Ajaccio en plein sprint final pour 6 ou 7 matchs aussi sur la phase retour alors que Battles pouvait en disposer.
Un Battles qui avait choisi aussi de se passer de Montconduit et Nadé envoyé en réserve alors qu'ils ont été ses pions essentiels de la seconde partie de saison avec ODO.
Il faut aussi tout prendre en compte

et ODO avait cardona en plus, la blessure de sisoko n'a eu aucune influence sur les performance de l'equipe 3 victoires et un nul pendant son absence en fin de saison
pour Nadé et monconduit l'equipe tournait tres bien sans eux vu qu'on etait 2eme devant Auxerre et Angers avant la blessure de Larso .
On ne peut pas occulter cette serie de 5 defaites mais avant nous etions 2eme et Apres nous etions aussi 2eme sur la periode , avec l'arrivée de cardona en plus , donc l'equipe avait une tres bonne base .Enfin le seul match que Odo a fait sans Larsonneur en championnat donc avec Green il l'a également Perdu .
Un peu comme la blessure de Lamba cette année avant on etait 1Er ex aeqo avec troyes avec 20 pts et niveau defense il y avait PAU 8buts, Troyes et red star 9buts et nous 4eme avec 10 buts encaissée et 4 clean sheet sur les 5 realisés
depuis sur la periode d'absence nous sommes 8 eme avec 10 pts et depuis nous avons que Pau avec 17 buts qui a pris plus de buts que nous et nous sommes avec boulogne 15 buts la 16eme defense
j'ose esperer que la finalite sera la même entre le retour de chico et celui de Larso

Chico moins il joue plus sa popularité grimpe ici . Bientôt ce sera sa blessure la raison de l' échec de EH.

Quelle mauvaise foi c'est incroyable, lamba n'a jamais déçu ni fait de grosses erreurs a la nadé, bernauer et autre ferreira. Il a toujours rendu des copies plus que propres quand il a joué a 22 ans, quand on veut a tout prix que les dirigeants aient fait de la merde on charge meme les mecs qui n'ont rien a se reprocher

[Iggy]

Et surtout est-ce qu'une "info" qui est fausse est vraiment une info !?

Je le répète beaucoup, mais ça me fait flipper le rapport qu'entretiennent de plus en plus de personnes aux informations, pas que dans le foot...

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

l'incompétence de pascal Praud n'a rien de politique...

[Druss]

Est on sur que les joueurs a Saint Etienne ne suivent pas l' entraineur ? Et si oui pourquoi ? Est ce une suffisance de la part des joueurs ou un problème au niveau des consignes distillées par le coach ?
Pour contre balancer l'exemple Haise compare 6 mois de Battles en 2023-2024 et 6 mois de ODO avec quasiment le même effectif Au seul Cardona prêt.

Encore une fois le bilan de battles est faussé par la blessure de larsonneur il était 2 eme devant Auxerre et Angers au moment de la blessure donc une preuve que l’équipe n’était pas à la rue et avait de bonne bases et que Odo n'a pas recuperé une équipe nullissime et réalisé un Miracle , l’équipe suite a la série de défaite avait perdu confiance mais la base et la qualité était là , Odo a fait un très bon travail pour remettre les joueurs en confiance
Après 12 journées on était 2me avec 24 PTS , 2 défaites et meilleure defense avec 6 buts encaissé puis il y a eu la cassure et les 5 défaites d'affilées
et apres avec Odo 21 matchs joués 2 eme sur la periode avec 41 pts et 4 defaites et 13 buts encaissés
En gros Battles avait le même rythme que Odo au moment de la blessure de Larsonneur et pourtant un des deux est vu comme un mauvais entraineur et l'autre comme un sauveur

Ne pas occulter non plus dans ton analyse qu'ODO a perdu Sissoko notre meilleur buteur lors de l' échauffement à Ajaccio en plein sprint final pour 6 ou 7 matchs aussi sur la phase retour alors que Battles pouvait en disposer.
Un Battles qui avait choisi aussi de se passer de Montconduit et Nadé envoyé en réserve alors qu'ils ont été ses pions essentiels de la seconde partie de saison avec ODO.
Il faut aussi tout prendre en compte

et ODO avait cardona en plus, la blessure de sisoko n'a eu aucune influence sur les performance de l'equipe 3 victoires et un nul pendant son absence en fin de saison
pour Nadé et monconduit l'equipe tournait tres bien sans eux vu qu'on etait 2eme devant Auxerre et Angers avant la blessure de Larso .
On ne peut pas occulter cette serie de 5 defaites mais avant nous etions 2eme et Apres nous etions aussi 2eme sur la periode , avec l'arrivée de cardona en plus , donc l'equipe avait une tres bonne base .Enfin le seul match que Odo a fait sans Larsonneur en championnat donc avec Green il l'a également Perdu .
Un peu comme la blessure de Lamba cette année avant on etait 1Er ex aeqo avec troyes avec 20 pts et niveau defense il y avait PAU 8buts, Troyes et red star 9buts et nous 4eme avec 10 buts encaissée et 4 clean sheet sur les 5 realisés
depuis sur la periode d'absence nous sommes 8 eme avec 10 pts et depuis nous avons que Pau avec 17 buts qui a pris plus de buts que nous et nous sommes avec boulogne 15 buts la 16eme defense
j'ose esperer que la finalite sera la même entre le retour de chico et celui de Larso

Chico moins il joue plus sa popularité grimpe ici . Bientôt ce sera sa blessure la raison de l' échec de EH.

Je le pense déjà et depuis le lendemain de sa blessure. Le premier match apres son opération m’avait rassuré sur la faculté des remplaçants a maintenir la stabilité défensive mais la dynamique s’est vite essoufflée. Je suis persuadé que le retour de Chico va nous donner le second élan nécessaire pour monter.

[herve043]

Je le pense déjà et depuis le lendemain de sa blessure. Le premier match apres son opération m’avait rassuré sur la faculté des remplaçants a maintenir la stabilité défensive mais la dynamique s’est vite essoufflée. Je suis persuadé que le retour de Chico va nous donner le second élan nécessaire pour monter.

Puisses tu avoir raison et comme parmis les bruits on serait à la recherche d'un central gaucher un peu meilleur que nadé on ne sait jamais

[Cstefic]

Je pense que la grosse différence entre odo et eh c est que la direction de l époque a dit a odo tu as carte blanche pour ramener l equipe en L1 . Tout ca pour moi avait 2 buts ! Ramener les verts dans l elite pour la fin de leur mandat et tirer un peu plus de fric sur la vente du club.
Pour EH c est complètement différent, ksv lui demande de mettre en place une identité de jeu!
Du coup les absences pour EH sont beaucoup plus préjudiciables que ODO car pour mettre une tactique en place il faut au moins au debut avoir toujours les mêmes joueurs pour par la suite incorporer les recrues etc...
ODO pouvait composer avec un système différent pour palier l absence d un joueur.

[Krees]

Clair… l’information, sont traitement et surtout la manière dont les citoyens l’utilisent et la comprennent aujourd’hui est plus que flippant. Tout est mis à égalité et rien n’est pris avec un esprit critique et avec un regard sur la fiabilité de la source de l’information. C’est très inquiétant. La parole d’un tiktokeur est mis à égalité avec celle d’un chercheur diplômé et reconnu.

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

l'incompétence de pascal Praud n'a rien de politique...

Clairement.
Ça n'a rien de politique de se questionner sur la fiabilité des sources, notre rapport à l'information et/ou la déontologie des journalistes, c'est juste du bon sens et ça enrichi le débat...

[verttoujours]

Entièrement d'accord avec ce que tu dis.
Il y a aussi une responsabilité des média à travers des "journalistes" qui s'apparentent plus à des piliers de bistrot qu'à des professionnels ayant une éthique en ligne avec la charte de Munich ...

La charte de Munich ? Pascal Praud ne doit même pas savoir de quoi il s’agit. Le mec a commencé cuistaud, journaliste sportif, puis est passé par Nantes avec le succès qu’on connaît et a fini journaliste politique chez CNews. Même Christian Clavier s’est moqué de lui lorsqu’il l’a appelé pour donné son avis politique en direct.
Et ce gars est parole d’Évangiles pour beaucoup de nos concitoyens.Moi je flippe.

Le rapport avec le sujet (EH) svp ?…
Et si certains arrêtaient de nous prendre la tête avec la politique…qui n’a pas sa place sur un forum de supporters des Verts.
A bon entendeur….

l'incompétence de pascal Praud n'a rien de politique...

Clairement.
Ça n'a rien de politique de se questionner sur la fiabilité des sources, notre rapport à l'information et/ou la déontologie des journalistes, c'est juste du bon sens et ça enrichi le débat...

Pour Pascal praud, ce sont les deux car non seulement ses compétences journalistiques sont en cause mais son biais politique pose problème

[Krees]

Petit interview du francais des canadiens de Montréal au hockey!
Pas la même mentalité que nos joueurs de foot!

https://www.nhl.com/fr/canadiens/video/ ... 7042572112

C'est un super exemple, dommage qu'il ne parle pas a grand monde. Un joueur que beaucoup ont condamné avant son arrivée par rapport à son parcours mais qui est en train de prouver que dans un nouvel environnement plus adapté il peut surprendre (peut-être pas en première ligne) et se projeter pour un projet de construction sur plusieurs années.

[vert a soi]

Franchement, l'avenir est devant nous, et continuer à parler encore et encore, de ce que, peut être, avec Odo, Batles, Sissoko, etc...on serait éventuellement, devenu et où serait-t-on, en traçant des plans qu'on ne verra jamais ça me laisse dubitatif...
Le sujet c'est Horneland et l'avenir du club, mais ça fait des mois et des mois que certains ressassent le même sujet.
Bref, de quoi intéresser tout le monde.
Perso ça ne me dérange pas, mais il faudrait passer à autre chose.
Bonne fête de réveillon à toutes et à tous et profitez bien du moment présent