[L2, J10] ASSE 2 (Tardieu x 2) - Le Mans FC 3

[Me Gusta Mendoza]

Parce qu’en terme d’ânerie tu te poses là. Le poids d’un gardien sur sa défense est psychologique aussi. Mais je dis deux choses avant : 1) la defense c’est un ensemble c’est collectif; 2) les attaquant ne mettent pas suffisamment d’impact et font semblant parfois de défendre.

S'il est désigné capitaine, c'est que son poids psychologique dans le groupe est plus important que tu ne sembles le comprendre...
Mais ton discours habile pour faire des généralités de dysfonctionnement mais citer uniquement un seul joueur est amusant .
Je cesse de "débattre" avec toi

Donc le seul bon choix d'Horneland c'est de mettre larsonneur comme capitaine pour tout le reste il fait de la merde

Quel rapport avec EH ?
N'importe quoi...

[NomDeStade]

Donc si je comprend ton raisonnement les défenseurs sont nuls et tu exonères totalement larsonneur parce que c'est le meilleur gardien de ligue 2... d'accord

À partir du moment où il fait des arrêts décisifs, et qu'il prend des buts parce qu'un mec est tout seul aux 6m, on peut difficilement lui reprocher quoique ce soit...
Par contre, quand les mecs sont seuls aux 6m , on peut le reprocher aux défenseurs

On ne sera jamais d'accord alors, pour moi il est loin d'être irréprochable depuis le début de saison mais je suis d'accord la défense est catastrophique et il n'est pas aidé non plus

Quand tu vois les buts d'hier, mais que veux-tu qu'il fasse le pauvre Larsonneur ?

Notre défense est constamment mal en place, c'est terrifiant depuis 10 mois. On nous disait que c'était à cause du niveau des joueurs, pourquoi pas, mais on en est à pas loin de 15 défenseurs à être passé par le groupe pro depuis janvier, et pas un, pas un, ne rattrape l'autre. A un moment, ce n'est pas qu'un problème individuel.

D'ailleurs, j'arrive pas à déceler le sous-entendu de la réaction de Stassin. En a-t-il marre de ses potes défenseurs ou en a-t-il marre de voir son équipe se faire trouer si facilement ?

Stassin ferait mieux de se concentrer pour trouer les défenses adverses. Car notre équipe prend aussi des buts par l’incapacité des attaquants à être décisifs dans la surface.

Au demeurant, je pense que c'est un problème depuis janvier. Horneland l'a déjà expliqué, il est prêt à encaisser 3 buts si cela permet à son équipe d'en mettre 4. Après tout pourquoi pas, mais dans ce cas, peut-être faut-il s'interroger sur les raisons qui font que nous sommes incapables de marquer 4 buts par match ?

En cadrant 4 tirs par match, statistiquement c'est quasiment impossible de marquer autant. Et sur les derniers matchs (Amiens, Guingamp, Montpellier et Le Mans) on a véritablement très peu de situations de buts ultra favorables, et très peu de tirs cadrés. On le dit souvent mais Larsonneur est finalement plus sollicité - pour de gros arrêts - que les gardiens nos adversaires.

[ozzy]

À partir du moment où il fait des arrêts décisifs, et qu'il prend des buts parce qu'un mec est tout seul aux 6m, on peut difficilement lui reprocher quoique ce soit...
Par contre, quand les mecs sont seuls aux 6m , on peut le reprocher aux défenseurs

On ne sera jamais d'accord alors, pour moi il est loin d'être irréprochable depuis le début de saison mais je suis d'accord la défense est catastrophique et il n'est pas aidé non plus

Quand tu vois les buts d'hier, mais que veux-tu qu'il fasse le pauvre Larsonneur ?

Notre défense est constamment mal en place, c'est terrifiant depuis 10 mois. On nous disait que c'était à cause du niveau des joueurs, pourquoi pas, mais on en est à pas loin de 15 défenseurs à être passé par le groupe pro depuis janvier, et pas un, pas un, ne rattrape l'autre. A un moment, ce n'est pas qu'un problème individuel.

D'ailleurs, j'arrive pas à déceler le sous-entendu de la réaction de Stassin. En a-t-il marre de ses potes défenseurs ou en a-t-il marre de voir son équipe se faire trouer si facilement ?

Où peut on trouver la réaction de Stassin ?

https://madeinsaint-etienne.ouest-franc ... 99673.html

Merci mais rien d'extraordinaire ... c'est de l'évidence ... pour gagner, faut pas encaisser de but ... et marquer les premiers cela peut aider à obtenir une victoire !

[Mattiloan]

Parce qu’en terme d’ânerie tu te poses là. Le poids d’un gardien sur sa défense est psychologique aussi. Mais je dis deux choses avant : 1) la defense c’est un ensemble c’est collectif; 2) les attaquant ne mettent pas suffisamment d’impact et font semblant parfois de défendre.

S'il est désigné capitaine, c'est que son poids psychologique dans le groupe est plus important que tu ne sembles le comprendre...
Mais ton discours habile pour faire des généralités de dysfonctionnement mais citer uniquement un seul joueur est amusant .
Je cesse de "débattre" avec toi

Donc le seul bon choix d'Horneland c'est de mettre larsonneur comme capitaine pour tout le reste il fait de la merde

Quel rapport avec EH ?
N'importe quoi...

Le rapport c'est que si on critique horneland pour ses choix a juste raison visiblement vu nos dernières prestations, on peut aussi le faire pour le choix de son capitaine qui pour moi ne devrait pas être Larso

[ozzy]

Donc si je comprend ton raisonnement les défenseurs sont nuls et tu exonères totalement larsonneur parce que c'est le meilleur gardien de ligue 2... d'accord

À partir du moment où il fait des arrêts décisifs, et qu'il prend des buts parce qu'un mec est tout seul aux 6m, on peut difficilement lui reprocher quoique ce soit...
Par contre, quand les mecs sont seuls aux 6m , on peut le reprocher aux défenseurs

On ne sera jamais d'accord alors, pour moi il est loin d'être irréprochable depuis le début de saison mais je suis d'accord la défense est catastrophique et il n'est pas aidé non plus

Quand tu vois les buts d'hier, mais que veux-tu qu'il fasse le pauvre Larsonneur ?

Notre défense est constamment mal en place, c'est terrifiant depuis 10 mois. On nous disait que c'était à cause du niveau des joueurs, pourquoi pas, mais on en est à pas loin de 15 défenseurs à être passé par le groupe pro depuis janvier, et pas un, pas un, ne rattrape l'autre. A un moment, ce n'est pas qu'un problème individuel.

D'ailleurs, j'arrive pas à déceler le sous-entendu de la réaction de Stassin. En a-t-il marre de ses potes défenseurs ou en a-t-il marre de voir son équipe se faire trouer si facilement ?

Stassin ferait mieux de se concentrer pour trouer les défenses adverses. Car notre équipe prend aussi des buts par l’incapacité des attaquants à être décisifs dans la surface.

Si tu ne prends pas de but, tu obtiens minimum un match nul.
Et pour marquer des buts, il faut savoir déstabiliser l'adversaire; de plus le ronronnement de notre jeu ne fait que renforcer cette volonté du résultat positif que vient chercher notre adversaire.

[Demetrio Lopez]

Comme j'en ai marre de lire tous ces sobriquets plus ridicules les uns que les autres (viking, genies, mangeur de saumon et j'en passe des plus pathétiques les uns que les autres) je me doute qu'en tant que responsable dans mon boulot certains ont du me trouver aussi des petits surnoms mais meme si je doute maintenant d'horneland, je trouve ça irrespectueux et ridicules au possible pour l'homme

C’est exactement cela. Mais cela démontre le niveau, tu peux ne pas apprécier un coach et sa manière de gérer et pas l’affubler de surnom pour le ridiculiser et le déshumaniser.

quand j ecris l'omelette norvegienne indigeste c est un trait d humour pour exprimer ma nausée par rapport a ce qui nous est offert .c est pas raciste

Réfléchit si un quelqu’un écrivait “ couscous avarié “ en parlant d’un entraîneur d’origine maghrébine ce qui en ressortirait… faut aussi prendre du recule.

Changez de disque.. Prendre du recul c'est aussi se détendre un peu au lieu de monter au créneau pour des broutilles.

[Me Gusta Mendoza]

Le rapport c'est que si on critique horneland pour ses choix a juste raison visiblement vu nos dernières prestations, on peut aussi le faire pour le choix de son capitaine qui pour moi ne devrait pas être Larso

Bah si EH fait que des mauvais choix comme tu le dis, il faut le virer. C'est ce que tu souhaites ?
Concernant le choix du capitaine, il y a bcp de critères qui rentrent en jeu et ne dépendent pas que de l'entraîneur...
Déjà il faut un joueur titulaire à chaque match , aussi un joueur généralement emblématique/reconnu (pas souvent des recrues sauf prendre un joueur très au dessus du lot et un leader), et enfin il faut que le joueur ai la mentalité, le charisme pour ça. Et enfin il faut que le joueur le veuille...et si possible parle anglais.

Quels joueurs titulaires rentrent dans la majorité de ces cases ?
- nadé : trop jeune, était à 2 doigts de partir et ne part pas titulaire en début de saison, et on ne sait pas s'il a leadership et l'envie, ni s'il parle bien anglais
- tardieu : ne partait pas titulaire et va partir en fin de saison, et on ne sait pas s'il a leadership et l'envie , ni pour l'anglais
- Larsonneur

Voici pour moi les raisons de la nomination de Larsonneur. Là dessus perso, j'ai pas d'avis, je m'en fiche
Ce qui m'intéresse ce sont nos résultats (et pas la qualité de notre jeu)

[machiavel]

Comme j'en ai marre de lire tous ces sobriquets plus ridicules les uns que les autres (viking, genies, mangeur de saumon et j'en passe des plus pathétiques les uns que les autres) je me doute qu'en tant que responsable dans mon boulot certains ont du me trouver aussi des petits surnoms mais meme si je doute maintenant d'horneland, je trouve ça irrespectueux et ridicules au possible pour l'homme

C’est exactement cela. Mais cela démontre le niveau, tu peux ne pas apprécier un coach et sa manière de gérer et pas l’affubler de surnom pour le ridiculiser et le déshumaniser.

quand j ecris l'omelette norvegienne indigeste c est un trait d humour pour exprimer ma nausée par rapport a ce qui nous est offert .c est pas raciste

Réfléchit si un quelqu’un écrivait “ couscous avarié “ en parlant d’un entraîneur d’origine maghrébine ce qui en ressortirait… faut aussi prendre du recule.

Changez de disque.. Prendre du recul c'est aussi se détendre un peu au lieu de monter au créneau pour des broutilles.

Oui des broutilles qui gangrène notre société…

[patom42]

Petite question quand quelqu'un parle de bol de riz pour un asiatique est-ce raciste pour toi?

je ne rentrerai pas dans ce débat ridicule

C’est ridicule ? Mais on est clairement là dedans le ridicule des surnoms pour insulter et déshumaniser l’autre. Ça commence par là le racisme. Mais la réaction type : c’est bon on rigole, on ne peut plus rien dire… c’est juste un paravant pour se voiler la face.

Comparer ça au racisme, fallait oser et visiblement ça te pose aucun problème.
Sacrée époque où chaque mot doit être réfléchi, pesé et analysé...il n'y a pas que le foot des années 80 qui me manque mais la liberté d'expression qui allait avec...

Petit rappel technique : le racisme est un délit qui contraint ta liberté de parole. Oui tu es libre d’exprimer tes idées et ton opinion, mais dans la limite de la loi. C’est clairement définit dans la DDHC de 1789.

Moi qui suit de la génération Coluche, Deyproges … etc, je viens de réaliser qu’ils étaient tous racistes

[Mattiloan]

C’est exactement cela. Mais cela démontre le niveau, tu peux ne pas apprécier un coach et sa manière de gérer et pas l’affubler de surnom pour le ridiculiser et le déshumaniser.

quand j ecris l'omelette norvegienne indigeste c est un trait d humour pour exprimer ma nausée par rapport a ce qui nous est offert .c est pas raciste

Réfléchit si un quelqu’un écrivait “ couscous avarié “ en parlant d’un entraîneur d’origine maghrébine ce qui en ressortirait… faut aussi prendre du recule.

Changez de disque.. Prendre du recul c'est aussi se détendre un peu au lieu de monter au créneau pour des broutilles.

Oui des broutilles qui gangrène notre société…

La banalisation, le noeud du problème

[Mattiloan]

je ne rentrerai pas dans ce débat ridicule

C’est ridicule ? Mais on est clairement là dedans le ridicule des surnoms pour insulter et déshumaniser l’autre. Ça commence par là le racisme. Mais la réaction type : c’est bon on rigole, on ne peut plus rien dire… c’est juste un paravant pour se voiler la face.

Comparer ça au racisme, fallait oser et visiblement ça te pose aucun problème.
Sacrée époque où chaque mot doit être réfléchi, pesé et analysé...il n'y a pas que le foot des années 80 qui me manque mais la liberté d'expression qui allait avec...

Petit rappel technique : le racisme est un délit qui contraint ta liberté de parole. Oui tu es libre d’exprimer tes idées et ton opinion, mais dans la limite de la loi. C’est clairement définit dans la DDHC de 1789.

Moi qui suit de la génération Coluche, Deyproges … etc, je viens de réaliser qu’ils étaient tous racistes

Donc vous vous prenez pour des artistes de talent et ça vous permet donc de parler de bol de riz et autre mangeur de saumon pour nommer une personne arrivant d'un autre pays , ah l'humour a bon dos vraiment... Desproges, coluche les inconnus me faisaient rire mais eux avaient du talent après les sobriquets et autres clichés racistes désolé je n'y arrive pas pour moi ça n'a rien de drôle

[Mehdi]

C’est exactement cela. Mais cela démontre le niveau, tu peux ne pas apprécier un coach et sa manière de gérer et pas l’affubler de surnom pour le ridiculiser et le déshumaniser.

quand j ecris l'omelette norvegienne indigeste c est un trait d humour pour exprimer ma nausée par rapport a ce qui nous est offert .c est pas raciste

Réfléchit si un quelqu’un écrivait “ couscous avarié “ en parlant d’un entraîneur d’origine maghrébine ce qui en ressortirait… faut aussi prendre du recule.

Changez de disque.. Prendre du recul c'est aussi se détendre un peu au lieu de monter au créneau pour des broutilles.

Oui des broutilles qui gangrène notre société…

incroyable ..faut se détendre ..moi je retiens la citation de desproges .".on peut rire de tout mais pas n importe qui"....et vive le second degré et l humour noir ... bien sur que ca passerai moins avec le couscous et le bol de riz car c est souvent utilisé par des gens racistes et c est connoté et on ne connait pas le fond de la pensée des gens ....mais l.omelette norvegienne qui n est même pas norvegienne franchement.....

[ozzy]

quand j ecris l'omelette norvegienne indigeste c est un trait d humour pour exprimer ma nausée par rapport a ce qui nous est offert .c est pas raciste

Réfléchit si un quelqu’un écrivait “ couscous avarié “ en parlant d’un entraîneur d’origine maghrébine ce qui en ressortirait… faut aussi prendre du recule.

Changez de disque.. Prendre du recul c'est aussi se détendre un peu au lieu de monter au créneau pour des broutilles.

Oui des broutilles qui gangrène notre société…

incroyable ..faut se détendre ..moi je retiens la citation de desproges .".on peut rire de tout mais pas n importe qui"....et vive le second degré et l humour noir ... bien sur que ca passerai moins avec le couscous et le bol de riz car c est souvent utilisé par des gens racistes et c est connoté et on ne connait pas le fond de la pensée des gens ....mais l.omelette norvegienne qui n est même pas norvegienne franchement.....

en tout cas, la nôtre est agrémentée de crachats, ce qui ne me donne pas vraiment envie de la gouter.

[Almanzor]

j y penserai fortement et me flagellerai en dégustant une omelette norvegienne.promis

L'Omelette Norvégienne a été inventé par un français en plus donc ça marche pas pour Horneland

En plus ils n’ont aucune connaissance culinaire…

les norvegiens?

Un des meilleurs cuisinier du monde est norvégien en plus …

On échange de viking ?....oups...pas le droit....pas tapé svp

[Mattiloan]

L'Omelette Norvégienne a été inventé par un français en plus donc ça marche pas pour Horneland

En plus ils n’ont aucune connaissance culinaire…

les norvegiens?

Un des meilleurs cuisinier du monde est norvégien en plus …

On échange de viking ?....oups...pas le droit....pas tapé svp

Voila c'est ce que je dis , quel humour vraiment, merci pour cette tranche de rire digne de Desproges

[Alexsio]

Donc pour toi dire bol de riz pour un asiatique c'est juste de l'humour c'est bien ça?

Alors écoutes bien je vais t'expliquer, dire ça a un chinois c'est évidemment raciste par contre quand je dis "génie norvégien" ou est le racisme ???
Il est norvégien et pour moi un génie mais pas au football désolé, c'est plutôt le contraire et donc de l'humour, tu saisis ou pas ?

Je parlais pas de toi faut pas te sentir le centre du monde , meme si je trouve ridicule tous ces sobriquets pathétiques pour rabaisser un homme, ceux au relent raciste pour moi sont bien "mangeur de saumon ou omelette norvégienne" et pas genie norvegien viking ou autres débilités du genre

Ah me voilà rassuré mais même si je vais éviter de l'appeler génie norvégien, je vais continuer à dire qu'il est à côté de la plaque et je sais que ça aussi ça te déplaît.
Pour revenir au foot, il nous a laissé descendre même s'il n'était pas entièrement responsable mais surtout on régresse match après match et on ne fait même plus peur aux adversaires à GG et ça c'est bien de sa responsabilité à notre ami norvégien.

Non ça ça ne me déplaît pas puisque depuis hier j'avoue sans détour et en me remettant en question moi meme que je l'ai toujours défendu et que pour la première fois je commence à douter de sa capacité à faire progresser l'équipe désormais

Même sentiment. On ne joue pas en équipe, on compte sur le talent individuel pour faire basculer un match. Depuis quelques matchs on n'a plus de jeu collectif, bcp trop de déchet technique et certains sont parfois lymphatiques. Horneland n'a pas jusqu'ici fait progresser l'équipe et j'ai même l'impression qu'on régresse. On est encore 3ème mais toutes les équipes ont compris qu'elles pouvaient nous battre y compris sur notre terrain.
La qualité du jeu proposé n'est pas compatible avec l'ambition de remonter en L1. Notre défense est l'une des plus faibles, nos attaquants ont du mal à marquer, etc. Horneland avait dit que ce serait en octobre qu'on atteindrait notre plein régime et c'est l'inverse. On a laissé 7 pts sur la pelouse de GG, ce n'est pas acceptable. Tout ne peut pas être imputé à la défense ou à l'arbitrage. C'est un pb global. On ne joue pas bien, point barre. Le coach semble n'avoir qu'une seule tactique de jeu à proposer et a du mal à s'adapter aux adversaires. Le match à Annecy devient très important. Il faut le gagner. Je partage totalement l'analyse de Tardieu après la rencontre. Constat très lucide.

[Almanzor]

Sinon, on ressort Maçon, on va ressortir Batu....Cela démontre la faiblesse de notre centre de formation, non?
Parce que là, il n'y a pas l'excuse de privilégier la pépite qu'on souhaite développer...?
Les Jules Mouton, Dodote ou autres ne pourraient ils pas être des alternatives ?
Question aux experts de la réserve...

[Mattiloan]

Alors écoutes bien je vais t'expliquer, dire ça a un chinois c'est évidemment raciste par contre quand je dis "génie norvégien" ou est le racisme ???
Il est norvégien et pour moi un génie mais pas au football désolé, c'est plutôt le contraire et donc de l'humour, tu saisis ou pas ?

Je parlais pas de toi faut pas te sentir le centre du monde , meme si je trouve ridicule tous ces sobriquets pathétiques pour rabaisser un homme, ceux au relent raciste pour moi sont bien "mangeur de saumon ou omelette norvégienne" et pas genie norvegien viking ou autres débilités du genre

Ah me voilà rassuré mais même si je vais éviter de l'appeler génie norvégien, je vais continuer à dire qu'il est à côté de la plaque et je sais que ça aussi ça te déplaît.
Pour revenir au foot, il nous a laissé descendre même s'il n'était pas entièrement responsable mais surtout on régresse match après match et on ne fait même plus peur aux adversaires à GG et ça c'est bien de sa responsabilité à notre ami norvégien.

Non ça ça ne me déplaît pas puisque depuis hier j'avoue sans détour et en me remettant en question moi meme que je l'ai toujours défendu et que pour la première fois je commence à douter de sa capacité à faire progresser l'équipe désormais

Même sentiment. On ne joue pas en équipe, on compte sur le talent individuel pour faire basculer un match. Depuis quelques matchs on n'a plus de jeu collectif, bcp trop de déchet technique et certains sont parfois lymphatiques. Horneland n'a pas jusqu'ici fait progresser l'équipe et j'ai même l'impression qu'on régresse. On est encore 3ème mais toutes les équipes ont compris qu'elles pouvaient nous battre y compris sur notre terrain.
La qualité du jeu proposé n'est pas compatible avec l'ambition de remonter en L1. Notre défense est l'une des plus faibles, nos attaquants ont du mal à marquer, etc. Horneland avait dit que ce serait en octobre qu'on atteindrait notre plein régime et c'est l'inverse. On a laissé 7 pts sur la pelouse de GG, ce n'est pas acceptable. Tout ne peut pas être imputé à la défense ou à l'arbitrage. C'est un pb global. On ne joue pas bien, point barre. Le coach semble n'avoir qu'une seule tactique de jeu à proposer et a du mal à s'adapter aux adversaires. Le match à Annecy devient très important. Il faut le gagner. Je partage totalement l'analyse de Tardieu après la rencontre. Constat très lucide.

Horneland semble avoir activé tous les leviers à sa disposition, on dirait que l'équipe la laché et ne répond plus a ses exigences d'intensité, de pressing etc, donc il ne fait plus progresser l'équipe et ne semble plus être l'homme de la situation.
Ce qui m'inquiète c'est que cette équipe est composée de "starlette" qui se croit au dessus à tous les matchs et je ne vois pas bien quel entraineur va pouvoir les remettre au boulot tellement ils semblent tous fainéants et partisans du moindre effort

[Wert]

- ce qui m'amène au 3ème point : la gestion de l'effectif. Ne pas faire tourner alors que le contenu est poussif - c'est globalement le cas depuis le match face à Boulogne, et très nettement depuis Amiens, c'est un risque monstrueux d'installer les joueurs dans leur zone de confort. Etrangement, alors qu'on a insisté sur le fait que la durée du mercato avait perturbé certains (à juste titre), on devient de plus en plus quelconque alors que la dead-line s'éloigne. Stassin n'est pas remis en cause, Davitashvili non plus, Boakye idem. Bref tous les offensifs. Sans même parler de leur titularisation, mais même en cours de match, ils peuvent être nuls et rester sur le pré jusqu'à la fin du match. C'est à mon sens, catastrophique en terme d'émulation sportive.

Je suis relativement d'accord. Pas tellement sur les changements en cours de match, mais sur l'absence de turn-over sur les titulaires. Stassin notamment mérite de tâter du banc (beaucoup plus que Zuriko ou Boakye, d'ailleurs c'est Boakye qui se bouge le plus devant) ; d'un autre côté la dernière fois qu'il a fait ça, Horneland s'est fait critiquer de ne pas l'avoir titulariser après son excellente entrée...

Le truc c'est qu'à partir du moment où tu refuses des montants à 25-30 millions, Stassin acquiert de facto un statut de titulaire indiscutable.

Après j'arrive pas trop à savoir dans quelle mesure, Horneland est dépendant de ça ou pas - l'interview de Fahmy révèle bien que la priorité (?) est de développer les individualités, via un collectif qui met en avant (les offensifs).

Il me semble avoir qu'Horneland dit substantiellement "qu'avant de donner confiance à tous, il faut redonner confiance au moins à 1". Il sous-entend, ce qui était prévisible, que Stassin est sans doute revenu affecté moralement par son transfert avorté.

Comme souvent, il n'y a pas besoin d'avoir une injonction significative - genre tu fais jouer un tel quoi qu'il se passe) pour qu'un - pour qu'un entraineur sente qu'il doit le faire. Difficile de ne pas faire jouer Stassin quand on lui ferme la porte d'un transfert à 25 millions. D'ailleurs quand il le laisse sur le banc, le premier match à la fin du mercato si ma mémoire est bonne, tous les anti-Horneland primaires s'en donnaient à coeur joie sur le thème "quel scandale, le viking obtus humilie Stassin en ne le faisant pas jouer".

C'est un peu comme Deschamps. Osait-il mettre M'bappé sur le banc à l'Euro alors qu'il était était négatif pour le collectif ? Galtier a Paris est resté un an pétrifié avec la peur de mettre Mbappé ou Messi sur le banc. Tu mets difficilement certains joueurs sur le banc. N'est pas Luis Enrique qui veut.

Le problème d'Horneland est que le seul attaquant qu'il pourrait presque envoyer sur le banc sans faire de vague autres des supporters est Boakye, c'est à dire le meilleur, et le plus régulier des trois depuis le début de la saison. Le seul en réalité qui mérite sa place sur le terrain en ce début de saison.

On ne peut pas dire aussi que Cardona lui rende difficile ses choix. Hier son entrée est indigente Je m'interroge sur son choix de sélection avec Malte d'ailleurs (je suis le seul à trouver ça ridicule ?). Et peut être que le club aussi. Chez certain Cardona a ici un statut qui justifierait une place de titulaire. Déja l'année dernière je l'avais trouvé très peu décisif. Et cette année, il ne l'est pas non plus.

[berpong]

Je parlais pas de toi faut pas te sentir le centre du monde , meme si je trouve ridicule tous ces sobriquets pathétiques pour rabaisser un homme, ceux au relent raciste pour moi sont bien "mangeur de saumon ou omelette norvégienne" et pas genie norvegien viking ou autres débilités du genre

Ah me voilà rassuré mais même si je vais éviter de l'appeler génie norvégien, je vais continuer à dire qu'il est à côté de la plaque et je sais que ça aussi ça te déplaît.
Pour revenir au foot, il nous a laissé descendre même s'il n'était pas entièrement responsable mais surtout on régresse match après match et on ne fait même plus peur aux adversaires à GG et ça c'est bien de sa responsabilité à notre ami norvégien.

Non ça ça ne me déplaît pas puisque depuis hier j'avoue sans détour et en me remettant en question moi meme que je l'ai toujours défendu et que pour la première fois je commence à douter de sa capacité à faire progresser l'équipe désormais

Même sentiment. On ne joue pas en équipe, on compte sur le talent individuel pour faire basculer un match. Depuis quelques matchs on n'a plus de jeu collectif, bcp trop de déchet technique et certains sont parfois lymphatiques. Horneland n'a pas jusqu'ici fait progresser l'équipe et j'ai même l'impression qu'on régresse. On est encore 3ème mais toutes les équipes ont compris qu'elles pouvaient nous battre y compris sur notre terrain.
La qualité du jeu proposé n'est pas compatible avec l'ambition de remonter en L1. Notre défense est l'une des plus faibles, nos attaquants ont du mal à marquer, etc. Horneland avait dit que ce serait en octobre qu'on atteindrait notre plein régime et c'est l'inverse. On a laissé 7 pts sur la pelouse de GG, ce n'est pas acceptable. Tout ne peut pas être imputé à la défense ou à l'arbitrage. C'est un pb global. On ne joue pas bien, point barre. Le coach semble n'avoir qu'une seule tactique de jeu à proposer et a du mal à s'adapter aux adversaires. Le match à Annecy devient très important. Il faut le gagner. Je partage totalement l'analyse de Tardieu après la rencontre. Constat très lucide.

Horneland semble avoir activé tous les leviers à sa disposition, on dirait que l'équipe la laché et ne répond plus a ses exigences d'intensité, de pressing etc, donc il ne fait plus progresser l'équipe et ne semble plus être l'homme de la situation.
Ce qui m'inquiète c'est que cette équipe est composée de "starlette" qui se croit au dessus à tous les matchs et je ne vois pas bien quel entraineur va pouvoir les remettre au boulot tellement ils semblent tous fainéants et partisans du moindre effort

Déjà arrêté de les faire courir dans le vide .

[GoodRastaMan]

En plus ils n’ont aucune connaissance culinaire…

les norvegiens?

Un des meilleurs cuisinier du monde est norvégien en plus …

On échange de viking ?....oups...pas le droit....pas tapé svp

Voila c'est ce que je dis , quel humour vraiment, merci pour cette tranche de rire digne de Desproges

Autant il y a des surnoms que je trouve nazes, autant viking je ne trouve pas dérangeant. Dans l'image que reflète un viking, c'est plus positif qu'insultant je trouve.

Certains surnoms sont nazes, mais crier au racisme dès qu'un surnom est lancé, je trouve ça autant gênant. Plutôt que de crier au racisme, on peut juste plutôt dire que c'est dérangeant les surnoms ? Juste dérangeant. Ça décridibilise moins la plainte que quand on va directement dans l'extrême.

(Et je dis ça, je n'utilise aucun surnoms pour personne, j'aime pas trop non plus, c'est pas mon truc).

[Mattiloan]

Ah me voilà rassuré mais même si je vais éviter de l'appeler génie norvégien, je vais continuer à dire qu'il est à côté de la plaque et je sais que ça aussi ça te déplaît.
Pour revenir au foot, il nous a laissé descendre même s'il n'était pas entièrement responsable mais surtout on régresse match après match et on ne fait même plus peur aux adversaires à GG et ça c'est bien de sa responsabilité à notre ami norvégien.

Non ça ça ne me déplaît pas puisque depuis hier j'avoue sans détour et en me remettant en question moi meme que je l'ai toujours défendu et que pour la première fois je commence à douter de sa capacité à faire progresser l'équipe désormais

Même sentiment. On ne joue pas en équipe, on compte sur le talent individuel pour faire basculer un match. Depuis quelques matchs on n'a plus de jeu collectif, bcp trop de déchet technique et certains sont parfois lymphatiques. Horneland n'a pas jusqu'ici fait progresser l'équipe et j'ai même l'impression qu'on régresse. On est encore 3ème mais toutes les équipes ont compris qu'elles pouvaient nous battre y compris sur notre terrain.
La qualité du jeu proposé n'est pas compatible avec l'ambition de remonter en L1. Notre défense est l'une des plus faibles, nos attaquants ont du mal à marquer, etc. Horneland avait dit que ce serait en octobre qu'on atteindrait notre plein régime et c'est l'inverse. On a laissé 7 pts sur la pelouse de GG, ce n'est pas acceptable. Tout ne peut pas être imputé à la défense ou à l'arbitrage. C'est un pb global. On ne joue pas bien, point barre. Le coach semble n'avoir qu'une seule tactique de jeu à proposer et a du mal à s'adapter aux adversaires. Le match à Annecy devient très important. Il faut le gagner. Je partage totalement l'analyse de Tardieu après la rencontre. Constat très lucide.

Horneland semble avoir activé tous les leviers à sa disposition, on dirait que l'équipe la laché et ne répond plus a ses exigences d'intensité, de pressing etc, donc il ne fait plus progresser l'équipe et ne semble plus être l'homme de la situation.
Ce qui m'inquiète c'est que cette équipe est composée de "starlette" qui se croit au dessus à tous les matchs et je ne vois pas bien quel entraineur va pouvoir les remettre au boulot tellement ils semblent tous fainéants et partisans du moindre effort

Déjà arrêté de les faire courir dans le vide .

Ah parce qu'ils courrent? J'avais pas vu pardon

[Benjo]

- ce qui m'amène au 3ème point : la gestion de l'effectif. Ne pas faire tourner alors que le contenu est poussif - c'est globalement le cas depuis le match face à Boulogne, et très nettement depuis Amiens, c'est un risque monstrueux d'installer les joueurs dans leur zone de confort. Etrangement, alors qu'on a insisté sur le fait que la durée du mercato avait perturbé certains (à juste titre), on devient de plus en plus quelconque alors que la dead-line s'éloigne. Stassin n'est pas remis en cause, Davitashvili non plus, Boakye idem. Bref tous les offensifs. Sans même parler de leur titularisation, mais même en cours de match, ils peuvent être nuls et rester sur le pré jusqu'à la fin du match. C'est à mon sens, catastrophique en terme d'émulation sportive.

Je suis relativement d'accord. Pas tellement sur les changements en cours de match, mais sur l'absence de turn-over sur les titulaires. Stassin notamment mérite de tâter du banc (beaucoup plus que Zuriko ou Boakye, d'ailleurs c'est Boakye qui se bouge le plus devant) ; d'un autre côté la dernière fois qu'il a fait ça, Horneland s'est fait critiquer de ne pas l'avoir titulariser après son excellente entrée...

Le truc c'est qu'à partir du moment où tu refuses des montants à 25-30 millions, Stassin acquiert de facto un statut de titulaire indiscutable.

Après j'arrive pas trop à savoir dans quelle mesure, Horneland est dépendant de ça ou pas - l'interview de Fahmy révèle bien que la priorité (?) est de développer les individualités, via un collectif qui met en avant (les offensifs).

Il me semble avoir qu'Horneland dit substantiellement "qu'avant de donner confiance à tous, il faut redonner confiance au moins à 1". Il sous-entend, ce qui était prévisible, que Stassin est sans doute revenu affecté moralement par son transfert avorté.

Comme souvent, il n'y a pas besoin d'avoir une injonction significative - genre tu fais jouer un tel quoi qu'il se passe) pour qu'un - pour qu'un entraineur sente qu'il doit le faire. Difficile de ne pas faire jouer Stassin quand on lui ferme la porte d'un transfert à 25 millions. D'ailleurs quand il le laisse sur le banc, le premier match à la fin du mercato si ma mémoire est bonne, tous les anti-Horneland primaires s'en donnaient à coeur joie sur le thème "quel scandale, le viking obtus humilie Stassin en ne le faisant pas jouer".

C'est un peu comme Deschamps. Osait-il mettre M'bappé sur le banc à l'Euro alors qu'il était était négatif pour le collectif ? Galtier a Paris est resté un an pétrifié avec la peur de mettre Mbappé ou Messi sur le banc. Tu mets difficilement certains joueurs sur le banc. N'est pas Luis Enrique qui veut.

Le problème d'Horneland est que le seul attaquant qu'il pourrait presque envoyer sur le banc sans faire de vague autres des supporters est Boakye, c'est à dire le meilleur, et le plus régulier des trois depuis le début de la saison. Le seul en réalité qui mérite sa place sur le terrain en ce début de saison.

On ne peut pas dire aussi que Cardona lui rende difficile ses choix. Hier son entrée est indigente Je m'interroge sur son choix de sélection avec Malte d'ailleurs (je suis le seul à trouver ça ridicule ?). Et peut être que le club aussi. Chez certain Cardona a ici un statut qui justifierait une place de titulaire. Déja l'année dernière je l'avais trouvé très peu décisif. Et cette année, il ne l'est pas non plus.

Stassin n' est pas Mbappe a notre niveau. Son rendement est très insuffisant pour son statut. Le mettre sur le banc lui ferai du bien. Boakye il est correct (sur les 4 derniers matchs c'est pas fou non plus) mais ses meilleurs matchs ils sont en faux 9. Perso je le mettrai en 10 à la place de Miladinovic dans un 4231 avec 2 numéros 6 derrière. Cardona son statut c'est remplaçant, au moins il garde le rythme avec la sélection car il ne va pas beaucoup jouer avec EH. Je pense que pour lui il a bien raison d y être aller spécialement pour cette raison. D ailleurs ses 2 dernières titularisations c'est 2 passé décisive pour Stassin. Derrière il n' a plus eu sa chance vraiment. Je parle même pas de Duffus et Old qui eux vont jamais jouer.

[grim73]

On ne peut pas dire aussi que Cardona lui rende difficile ses choix. Hier son entrée est indigente Je m'interroge sur son choix de sélection avec Malte d'ailleurs (je suis le seul à trouver ça ridicule ?). Et peut être que le club aussi. Chez certain Cardona a ici un statut qui justifierait une place de titulaire. Déja l'année dernière je l'avais trouvé très peu décisif. Et cette année, il ne l'est pas non plus.

Sans aller jusqu'à parler de ridicule, aller à 28 ans se découvrir une nationalité dans un des pays les plus faibles d'Europe pour aller se fatiguer et se prendre des branlées à chaque rassemblement international, plutôt que de bosser le collectif avec ses coéquipiers, je suis pas persuadé que le club saute de joie.

[Mattiloan]

les norvegiens?

Un des meilleurs cuisinier du monde est norvégien en plus …

On échange de viking ?....oups...pas le droit....pas tapé svp

Voila c'est ce que je dis , quel humour vraiment, merci pour cette tranche de rire digne de Desproges

Autant il y a des surnoms que je trouve nazes, autant viking je ne trouve pas dérangeant. Dans l'image que reflète un viking, c'est plus positif qu'insultant je trouve.

Certains surnoms sont nazes, mais crier au racisme dès qu'un surnom est lancé, je trouve ça autant gênant. Plutôt que de crier au racisme, on peut juste plutôt dire que c'est dérangeant les surnoms ? Juste dérangeant. Ça décridibilise moins la plainte que quand on va directement dans l'extrême.

(Et je dis ça, je n'utilise aucun surnoms pour personne, j'aime pas trop non plus, c'est pas mon truc).

Alors je vais me répéter pour ceux qui ne suivent pas viking je trouve ça tout aussi naze que si on me traitait de gaulois mais c'est évidemment pas raciste, pour moi les relents de racisme c plutôt dans les omelette norvégienne comme on dirait bol de riz ou mangeur de saumon comme on dirait mangeur de nems, les clichés racistes par excellence pour moi, après appelle le viking je trouve ça ridicule mais au moins c'est effectivement pas raciste