Dernières News du ballon rond (5)

[Friteuse]

C'est une façon de voir la chose.

Il y en a une autre.

Les joueurs, ou du moins beaucoup d'entre eux, se vendent au plus offrant. C'est ce qu'il appellent un projet qui les a convaincu etc. Rabiot ne semble pas en reste de ce côté là.

Pour convaincre les meilleurs joueurs possibles, les clubs cherchent donc les meilleures entrées d'argent possibles.

Dans ce cadre là, les joueurs font partie de ce système de course à la rentabilité.

(Ce que voulait Piquionne par exemple, c'est plus d'argent, il le dit maintenant dans ses interview)

C'est prendre le problème à l'envers que de raisonner comme ça parce que ceux qui contrôlent l'allocation des ressources économiques du foot ce sont les clubs (et les fédés nationales et transnationales qui les coordonnent), pas les joueurs. Ce sont les clubs qui depuis plus d'un siècle font la course au salaire le plus délirant possible (en contrepartie d'un traitement parfois inhumain des joueurs d'ailleurs, l'expression "esclave" peut se justifier quand tu vois certains trucs) dans un milieu où il y a un manque total de régulation. Ils ont quoi qu'il arrive intérêt à se couper de leur base de supporters locale qui est plus contestataire parce qu'elle vit le club tous les jours pour aller chercher des consommateurs isolés, plus dépensiers et plus vulnérables, un peu partout dans le monde ; le salaire de Rabiot n'est qu'une justification a posteriori, dans tous les cas il y a du fric à se faire donc ils vont le faire et in fine c'est eux qui décident.

Les joueurs ne font que suivre et gratter leur part. Même si les rémunérations délirantes du monde du foot ont de quoi rendre confus sur l'état du rapport de force parfois, à la base de la base ils sont dans la même position que nous face à notre boss. Peut-être que Rabiot est en contradiction s'il espère dans le même temps conserver un salaire aussi élevé, mais quoi qu'il arrive on peut que le respecter d'avoir haussé le ton quand il est très clair que c'est quelque chose que les barons du foot ne supportent pas, cf la réponse de l'autre mollusque de la fédé. N'oublions jamais qui sont les vrais responsables.

[Olivier-]

à l'envers si tu veux. C'est une question de point de vue. Moi je pense que c'est plus complexe et qu'on ne peut exonérer totalement les citoyens de leur choix, même si le contexte joue aussi un rôle.

Personne n'est obligé de partir jouer à Neom, de quitter marseille pour milan, surtout quand on peut le faire en gagnant extrêmement bien sa vie.

Il y a des circonstances ou les joueurs ou joueuses sont clairement des victimes et n'ont pas vraiement de choix (les maliennes de sainté), mais je ne mélange pas tout .

[Friteuse]

Dans ce qui relevait bel et bien de ses choix dans le foot jusqu'à présent Rabiot a été l'inverse de quelqu'un de respectable, on est bien d'accord. C'est juste que lorsqu'on parle de délocaliser des matches de championnat à l'autre bout de la planète et que Rabiot gueule contre ça, chercher à savoir à quel point il est hypocrite/vertueux/etc n'a absolument aucun intérêt. Personne n'est tenu à être le messie pour avoir le droit d'émettre une critique.

[Olivier-]

J'avoue que je ne comprends plus rien, je donnais juste mon avis, désolé d'apprendre qu'il est sans intérêt. Il ne me semblait pas dénier à Rabiot le droit de s'exprimer.

S'il enchaine sur l'organisation d'une grève au milan, je serai même admiratif (bon, de là à abonder à la caisse de grève ).

[martien]

Dans ce qui relevait bel et bien de ses choix dans le foot jusqu'à présent Rabiot a été l'inverse de quelqu'un de respectable, on est bien d'accord. C'est juste que lorsqu'on parle de délocaliser des matches de championnat à l'autre bout de la planète et que Rabiot gueule contre ça, chercher à savoir à quel point il est hypocrite/vertueux/etc n'a absolument aucun intérêt. Personne n'est tenu à être le messie pour avoir le droit d'émettre une critique.

+1

Sinon, ce qui me choque d'autant plus, c'est que ce soit le Milan AC qui "sacrifie" un match à domicile au détriment de ses supporters. Ca me semble complètement aberrant, venant d'un club ultra-riche et en position dominante, qui n'est pas à quelques millions près. Si c'est la Cremonese qui avait accepté de délocaliser un match à domicile contre le Milan en échange d'une grosse somme d'argent, ce serait choquant aussi mais plus compréhensible...

Là tu as un grand club qui chie ouvertement sur son public, parce que concrètement on n'en parle pas, mais les abonnés ont déjà payé pour voir ce match là. Je ne vois pas de quel droit tu peux vendre un abonnement à 19 matchs et décider après coup d'en enlever un, sans cas de force majeur et pour des simples raisons de profit. On n'est pas loin de l'escroquerie et de l'illégalité à mon sens, d'ailleurs l'association des consommateurs italiens s'est exprimée là-dessus.

C'est un vrai scandale, et c'est terrifiant de voir à quel point ils n'ont aucune limite.

Si mon club me fait ça un jour, c'est boycott définitif pour ma part (tant que les responsables de cette honte sont toujours là).

[Danish]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

[martien]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

Certes, mais ils le font déjà depuis longtemps avec des tournées d'été par exemple. Je me souviens d'un match de Liverpool à Melbourne en été avec 80000 spectateurs qui chantaient le YNWA. Je ne pense pas qu'un match de championnat délocalisé contre Côme aura forcément plus d'impact que ce genre de tournées.
Et maintenant il y aura la coupe du monde des clubs qui se jouera un peu partout.

Ca n'explique pas non plus pourquoi c'est le Milan qui sacrifie l'un de ses matchs à domicile, et pas un match à l'extérieur (par exemple la délocalisation de Villarreal - Barça me semble plus logique même si c'est également à gerber, d'autant que Villarreal n'a pas beaucoup de public). Je ne suis vraiment pas sûr que ce soit un bon calcul de cracher à ce point sur ses supporters, pour quelque chose dont la plus value objective ne me paraît pas si flagrante que ça.

[paranoid]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

Et à mon avis dans quelques années on va avoir des finales de LDC à Miami, Ryad, Shanghai etc

[NomDeStade]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

Certes, mais ils le font déjà depuis longtemps avec des tournées d'été par exemple. Je me souviens d'un match de Liverpool à Melbourne en été avec 80000 spectateurs qui chantaient le YNWA. Je ne pense pas qu'un match de championnat délocalisé contre Côme aura forcément plus d'impact que ce genre de tournées.
Et maintenant il y aura la coupe du monde des clubs qui se jouera un peu partout.

Ca n'explique pas non plus pourquoi c'est le Milan qui sacrifie l'un de ses matchs à domicile, et pas un match à l'extérieur (par exemple la délocalisation de Villarreal - Barça me semble plus logique même si c'est également à gerber, d'autant que Villarreal n'a pas beaucoup de public). Je ne suis vraiment pas sûr que ce soit un bon calcul de cracher à ce point sur ses supporters, pour quelque chose dont la plus value objective ne me paraît pas si flagrante que ça.

Il y a pas une histoire que le match tombe en même temps que la cérémonie d'ouverture des JO d'hiver ? et que cela devait poser des problèmes de sécurité ou de disponibilité de San Siro ?

[cedric26]

Il y a pas une histoire que le match tombe en même temps que la cérémonie d'ouverture des JO d'hiver ? et que cela devait poser des problèmes de sécurité ou de disponibilité de San Siro ?

Ouep exacte, cela tombe le week de l'ouverture des jo, entendu hier à la radio.

[martien]

Aucune idée, mais ce n'est pas ça qui les oblige à aller en Australie...

D'ailleurs on peut aussi rajouter le préjudice sportif. Tu t'imposes le désavantage de:
- jouer un match de moins à domicile que les adversaires
- jouer au moins deux matchs en plus (car le match suivant ce Milan-Come, après leur retour en Italie, sera difficile) avec la fatigue d'un long déplacement et du décalage horaire

Ca peut te coûter le titre ou une place en LDC. Et donc une belle manne financière aussi.

Bref, je n'arrive pas à comprendre l'intérêt pour eux, il y a plein d'autres moyens et occasions moins préjudiciables d'aller jouer un match là-bas pour des raisons marketing, si tu y tiens vraiment. L'appât du gain peut rendre vraiment stupide.

[Nemo42]

On stop direct la politique.

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1261055696




(Pour ceux qui n'ont pas S'bouc : c'est un post de la FFL qui pronostique Dupraz ou Antonetti futur 1er ministre)

[NomDeStade]

Aucune idée, mais ce n'est pas ça qui les oblige à aller en Australie...

D'ailleurs on peut aussi rajouter le préjudice sportif. Tu t'imposes le désavantage de:
- jouer un match de moins à domicile que les adversaires
- jouer au moins deux matchs en plus (car le match suivant ce Milan-Come, après leur retour en Italie, sera difficile) avec la fatigue d'un long déplacement et du décalage horaire

Ca peut te coûter le titre ou une place en LDC. Et donc une belle manne financière aussi.

Bref, je n'arrive pas à comprendre l'intérêt pour eux, il y a plein d'autres moyens et occasions moins préjudiciables d'aller jouer un match là-bas pour des raisons marketing, si tu y tiens vraiment. L'appât du gain peut rendre vraiment stupide.

Ah non mais je dis pas, c'est particulièrement stupide.

[Fabulo]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

Et à mon avis dans quelques années on va avoir des finales de LDC à Miami, Ryad, Shanghai etc

Ceci dit, voir un match de sainté à Shanghai m’irait très bien !!!

[Dr.Makaveli]

Le foot amateur fera des entrées ... !

[Danish]

Ceci dit, voir un match de sainté à Shanghai m’irait très bien !!!

[machiavel]

En U20 les Norvégiens ont un gardien qu’on devrait regarder de près.

[Nemo42]

En U20 les Norvégiens ont un gardien qu’on devrait regarder de prêt.

Pourquoi ?

On a pas les moyens de l'acheter ?

[Sosof]

Ces clubs (les riches) visent plus loin qu'un match: le but est de se faire connaître là-bas. D'y être allé pour que ce soit ce club qui marque les esprits.
C'est du marketing à long terme.

Certes, mais ils le font déjà depuis longtemps avec des tournées d'été par exemple. Je me souviens d'un match de Liverpool à Melbourne en été avec 80000 spectateurs qui chantaient le YNWA. Je ne pense pas qu'un match de championnat délocalisé contre Côme aura forcément plus d'impact que ce genre de tournées.
Et maintenant il y aura la coupe du monde des clubs qui se jouera un peu partout.

Ca n'explique pas non plus pourquoi c'est le Milan qui sacrifie l'un de ses matchs à domicile, et pas un match à l'extérieur (par exemple la délocalisation de Villarreal - Barça me semble plus logique même si c'est également à gerber, d'autant que Villarreal n'a pas beaucoup de public). Je ne suis vraiment pas sûr que ce soit un bon calcul de cracher à ce point sur ses supporters, pour quelque chose dont la plus value objective ne me paraît pas si flagrante que ça.

[martien]

Petite parenthèse, mais je trouve ça à la fois impressionnant et dérangeant.
Si c'était pour un match contre un autre club européen ok, mais là c'était contre le club local de Melbourne... Voir le stade entier d'une ville chanter pour l'adversaire du club de cette ville (qui vient de l'autre bout du monde), c'est spécial.
Et ça devait être atroce pour les quelques vrais fans du club australien.

[Nemo42]

Petite parenthèse, mais je trouve ça à la fois impressionnant et dérangeant.
Si c'était pour un match contre un autre club européen ok, mais là c'était contre le club local de Melbourne... Voir le stade entier d'une ville chanter pour l'adversaire du club de cette ville (qui vient de l'autre bout du monde), c'est spécial.
Et ça devait être atroce pour les quelques vrais fans du club australien.

Les Australiens n'ont en général pas le même rapport aux equipes locales qu'en Europe.
C'est souvent dû au fait que les equipes professionnelles sont concentrées à Melbourne ou Sydney, qui alignent parfois 4-5 equipes dans 1 même championnat (Football, Rugby, Footy).
Là où les autres grandes villes : Perth, Brisbane, Adélaïde n'alignent qu'une à deux equipes maximum.

De plus les equipes de Sydney et Melbourne sont également les plus riches et trustent les 1eres places du championnat et les titres, si il y a quelques surprises, la hiérarchie est généralement respectée.

De fait les Australiens "supportent" ou suivent des équipes qui sont parfois à plusieurs milliers de kilomètres de là où ils vivent et avec lesquelles ils n'ont pas de réelles attaches.

Petite anecdote qui m'est arrivé avec un de mes boss lors d'un de mes derniers jours de travail chez lui :

Boss : Tu t'es intéressé au footy ? Quelle équipe tu suis ?
Moi : Je sais pas, j'aime bien les Fremantle Dockers, ils sont pas loin et ont fait une bonne saison... (equipe locale de Perth, finale surprise cette saison là)
B : Les Dockers ? Sérieusement ?
M : Bah oui, ils sont à côté et ils jouent pas mal.... non ?
B : Si tu partait pas aujourd'hui, je t'aurai viré pour ça !


Il était supporter des Swans de Sydney... à 4000 kms de là ...

[machiavel]

En U20 les Norvégiens ont un gardien qu’on devrait regarder de prêt.

Pourquoi ?

On a pas les moyens de l'acheter ?

De près... j'ai saisi çà avec mon teléphone...

[cedric26]

Les supp de lausanne en hockey sont bien copain avec les mf?? ou je me trompe

[inconnuvert]

Les supp de lausanne en hockey sont bien copain avec les mf?? ou je me trompe

Je crois que c'est ça.

[cedric26]

Les supp de lausanne en hockey sont bien copain avec les mf?? ou je me trompe

Je crois que c'est ça.

Ptite explication vu sur X une photo des redkaos qui date de 24h-48h

donc soit les red kaos suivent ausso le club de hockey grenoblois les bruleurs de loups(ils ont le droit), ou soit ils esperaient tomber sur des supps de Lausanne en dplt vor aussi des mf....... bref bref bref