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Discussion générale sur l'ASSE

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Parasar
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Message par Parasar »

Elle est fraîche, elle est bonne, elle constitue un excellent apéro avant le gigot de belle maman ce dimanche. C'est la nalyse de Pilou !!!

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https://www.poteaux-carres.com/article- ... llees.html
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Mattiloan
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Message par Mattiloan »

La conclusion représente exactement ce que je pense et écrivait hier, l'équipe sait jouer collectivement, a une tres bonne maîtrise technique , la partition jouée par les grosses individualités commencent à se mettre en musique mais il faut beaucoup de constance et de régularité. On sait faire maintenant il faut savoir le démontrer sur l'ensemble d'un match
Wert
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par Wert »

Merci Pilou pour cette analyse.

Je suis persuadé que cette alternance entre phase de possession et phase d'accélération est un facteur clé du style de jeu voulu par Horneland, bien loin des visions caricaturées de possession excessive qu'on entend parfois.

Il s'agit d'un facteur difficile à trouver qui demande beaucoup de maturité, de QI foot et de technicité pour savoir quand déclencher de la possession ou quand accéléré, et bien mettre en oeuvre chacune de ses phases.

Le fait que l'on soit capable de bonnes séquences aussi bien d'accélération /projection rapide vers l'attaque (3 durant les 30 premières minutes dont nos deux buts), ou de possession, est bon signe. Mais c'est vrai que sur les deux la marge de progression reste importante. On perd encore parfois bêtement des ballon sur les phases de possession notamment. Hier on a eu du mal à déjouer le pressing adverse je trouve.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
NomDeStade
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par NomDeStade »

Merci Pilou

Je suis parfaitement en phase avec ta dernière phrase. Maintenant j'aimerais voir ces phases là plus souvent pour vraiment confirmer et affirmer notre mainmise sur l'adversaire.

Mais il faut gommer notre déchet technique.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
robby1976
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par robby1976 »

Merci Pilou,
Comme le dit notre coach « cette équipe est capable de faire de bonne chose dans le jeu », mais comme tu le dis Pilou , « ce genre d'action n'a pas été si fréquent que ça dans ce match », et il reste toujours le nombre incroyable de pertes de balles qui fait ressembler notre équipe à une équipe de N2.
Horneland a encore du travaille à faire durant la semaine pour que tout soit parfait le soir des matchs. La trêve internationale ne félicitera pas les automatismes dans le jeu avec nos joueurs qui sont en sélections.
Après un quart du championnat déjà fait, nous sommes plutôt en bonne posture pour la remontée en L1.
ALV
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nyme
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par nyme »

Wert a écrit : 05 oct. 2025, 15:19 Merci Pilou pour cette analyse.

Je suis persuadé que cette alternance entre phase de possession et phase d'accélération est un facteur clé du style de jeu voulu par Horneland, bien loin des visions caricaturées de possession excessive qu'on entend parfois.

Il s'agit d'un facteur difficile à trouver qui demande beaucoup de maturité, de QI foot et de technicité pour savoir quand déclencher de la possession ou quand accéléré, et bien mettre en oeuvre chacune de ses phases.

Le fait que l'on soit capable de bonnes séquences aussi bien d'accélération /projection rapide vers l'attaque (3 durant les 30 premières minutes dont nos deux buts), ou de possession, est bon signe. Mais c'est vrai que sur les deux la marge de progression reste importante. On perd encore parfois bêtement des ballon sur les phases de possession notamment. Hier on a eu du mal à déjouer le pressing adverse je trouve.
Je pense plutôt que lorsque l'on perd ces ballons dont tu parles, c'est plutôt quand on essaye (peut-être à tort) d'accélérer avec une passe verticale qui n'arrive pas parce qu'elle est interceptée ou mal dosée.
Certes, comme tu le soulignes, on perd aussi des ballons sur des phases de possession, voire de construction, et quand on fait tourner le ballon, mais si cela arrive, et c'est parfois très dangereux (Coucou Annan :( ), ce n'est pas si souvent que cela.
Dr.Makaveli
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Message par Dr.Makaveli »

Exact et tant mieux que ce soit là-dessus et pas sur le reste jusqu'à présent.

Pour ce qui est de la constance et de pouvoir le faire plus, c'est l'objectif mais on est dépendant du placement et des blocs adverses, ce qui peut changer les phases avec encore plus de possession plutôt que de risquer une perte. C'est de plus loin qu'on peut faire encore mieux.
Pilou
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par Pilou »

Je n'ai pas l'impression qu'on ait perdu trop de ballons dans notre moitié en phase de possession/préparation. C'est bien sûr normal de perdre des ballons dans l'autre moitié, quand tu joue en plein milieu du bloc équipe adverse. Et c'est là que le contre-pressing se met en place pour récupérer le ballon très vite ensuite, dans les 5-6 secondes.

Non, les pertes de balle qui nous ont marqué contre Montpellier c'est sur des ressorties des ballons qu'on venait de récupérer autour de notre surface. Au fait, on a tout simplement subi le contre-pressing montpelliérain, on n'arrivait pas à ressortir proprement et on dégageait pas n'importe comment non plus.
nyme
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par nyme »

Pilou a écrit : 06 oct. 2025, 13:26 Je n'ai pas l'impression qu'on ait perdu trop de ballons dans notre moitié en phase de possession/préparation. C'est bien sûr normal de perdre des ballons dans l'autre moitié, quand tu joue en plein milieu du bloc équipe adverse. Et c'est là que le contre-pressing se met en place pour récupérer le ballon très vite ensuite, dans les 5-6 secondes.

Non, les pertes de balle qui nous ont marqué contre Montpellier c'est sur des ressorties des ballons qu'on venait de récupérer autour de notre surface. Au fait, on a tout simplement subi le contre-pressing montpelliérain, on n'arrivait pas à ressortir proprement et on dégageait pas n'importe comment non plus.
C'est évident que le genre de pertes de balles que tu soulignes marque plus les esprits par la proximité de notre surface et la dangerosité qu'elles produisent. Mais de la même façon que lorsque l'on s'essaye à casser le bloc adverse ou les lignes devant, c'est lorsque l'on tente de progresser sur le terrain que l'on perd des ballons même quand on part de derrière. C'est la passe qui produit du jeu, les déséquilibres qui est difficile et c'est là qu'une très grande maitrise ou une aisance technique est importante. Nous ne l'avons pas (encore ?) atteint. Je suis sûr qu'on y travail et que l'apprentissage comporte de très (trop ?) gros risques mais je pense qu'il faut passer par là. Les déplacements autour du porteur ne sont pas encore parfaits même si l'on voit, en tout cas moi, une très grosses progression dans ce registre. A ce titre j'aime beaucoup ceux de Miladinovic face au porteur et qui a une grande faculté à se retourner pour être dans le sens du jeu.
Nanard
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Message par Nanard »

Top, c'est quand même hyper intéressant ces analyses sur le jeu, qu'on ne perçoit pas aussi précisément en direct :super:
___
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Message par ___ »

Merci Pilou :super:

Après visionnage à froid en plusieurs petits morceaux (pas idéal), il me semble qu'il y aurait un comparatif à faire sur ce match entre d'une part, Mendy et Stassin et de l'autre, Savanier et Jaber.

C'est un peu tordu par les cheveux parce que les postes ne sont pas exactement les mêmes. Pour autant, il m'a semblé que les 2 montpelliérains ont fait des matches bien plus consistants, tirant leur équipe vers le haut, quand les 2 nôtres ont plutôt connu un match difficile, nous mettant en difficulté dans des zones cruciales.

Avec Jullien et Mbuku par dessus le marché, Montpellier a quand même une base d'équipe pas dégueu - en tout cas si ces joueurs sont performants de manière régulière. Ça ne m'étonnerait pas qu'ils se mêlent à la lutte pour les play-offs.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
martien
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Re: [Site] Des actions travaillées

Message par martien »

___ a écrit : 09 oct. 2025, 07:38 Merci Pilou :super:

Après visionnage à froid en plusieurs petits morceaux (pas idéal), il me semble qu'il y aurait un comparatif à faire sur ce match entre d'une part, Mendy et Stassin et de l'autre, Savanier et Jaber.

C'est un peu tordu par les cheveux parce que les postes ne sont pas exactement les mêmes. Pour autant, il m'a semblé que les 2 montpelliérains ont fait des matches bien plus consistants, tirant leur équipe vers le haut, quand les 2 nôtres ont plutôt connu un match difficile, nous mettant en difficulté dans des zones cruciales.

Avec Jullien et Mbuku par dessus le marché, Montpellier a quand même une base d'équipe pas dégueu - en tout cas si ces joueurs sont performants de manière régulière. Ça ne m'étonnerait pas qu'ils se mêlent à la lutte pour les play-offs.
Et Laporte qui est un bon défenseur aussi pour la L2.

Leur problème c'est que leurs cadres sont certes de bons joueurs intrinsèquement supérieurs aux standards de la L2, mais ce sont soit des joueurs sur la fin, soit des mecs hyper irréguliers (MBuku par exemple), soit les deux si on parle de Savanier (qui en plus cumule avec une mentalité de merde). Et ils ont aussi une grosse faiblesse au niveau des latéraux (leur jeune côté droit a été aux fraises contre nous), ainsi qu'en terme de profondeur d'effectif.

Bref, pas facile de construire un collectif consistant sur la durée avec ça. Mais je te rejoins sur l'analyse du match, ils étaient à leur meilleur niveau contre nous.
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