[L2, J6] ASSE 3 (Stassin x 2, Miladinovic) - Stade de Reims 2 (Teumax2)

[Palmeiras]

Et quel match de Larsonneur, sa double parade est extraordinaire et probablement le tournant du match.
Sur ces occasions je dis deux fois "et mer#e but" pour ensuite hurler comme pour le but de miladinovic quelques minutes plus tard.
Miladinovic est une très bonne surprise sur les 2 derniers matches.
Une belle victoire mais un poil en trompe l'oeil car Reims aurait pû gagner sans un grand Larsonneur et un peu plus de justesse.

Oui ils auraient pu gagner mais la victoire n'est pas volé. Ils auraient pu plus marquer et nous aussi...Le peno n'aurait jamais dû etre aussi.

Par contre, je trouve très bien qu'on commence à marquer de l'extérieur de la surface. Ça peut toujours rendre service face à un bloc bas.

[On joue le titre]

Et quel match de Larsonneur, sa double parade est extraordinaire et probablement le tournant du match.
Sur ces occasions je dis deux fois "et mer#e but" pour ensuite hurler comme pour le but de miladinovic quelques minutes plus tard.
Miladinovic est une très bonne surprise sur les 2 derniers matches.
Une belle victoire mais un poil en trompe l'oeil car Reims aurait pû gagner sans un grand Larsonneur et un peu plus de justesse.

Oui ils auraient pu gagner mais la victoire n'est pas volé. Ils auraient pu plus marquer et nous aussi...Le peno n'aurait jamais dû etre aussi.

Par contre,ne trouve très bien quon commence à marquer de l'extérieur de la surface. Ça peut toujours rendre service face à un bloc bas.

Double parade absolument exceptionnelle. Plus celle qu'il sort dans les premières minutes contre Clermont .
Il est en train de revenir à son top niveau.

[Wert]

C'est étonnant car j'ai pas trouvé qu'on avait reculé, au contraire. On a surtout arrêté de jouer mais en restant haut.

Ce qui implique qu'on a maintenu le pressing haut, le bloc haut, mais sans jamais joué les offensives sérieusement. Bref pour moi, on était le cul entre 2 chaises, mais sans volonté ni t'attendre ni de tuer le match. C'était assez bizarre. Je trouve fou qu'on n'ai réussi pas voir une seule fois l'opportunité de lancer Davita ou Old en contre.

(mais je te rejoins, pas sur qu'Horneland est apprécié cette fin de match)

Je te l'accorde: le terme "arrêter de jouer" est plus fidèle à la réalité que "reculer".

J'ai surtout trouvé sur la fin l'équipe un peu coupée en deux et un peu désynchronisée au niveau du pressing.

Il y a là sans doute dans tout ça un mélange de causes physiques et psychologiques :

Fatigue des joueurs non changés + difficultés des entrants à rentrer effectivement dans le match (parfois pas à leur poste d prédilection) + le fait de mener au score = perte de lucidité et de discipline tactique qui affecte le bloc équipe.

Pour moi, rien de bien méchant. Reins n'a finalement pas eu beaucoup d'occasions très franches en fin de match. Le match parfait n'existe pas. Ca fait partie des marges d'amélioration de cette équipe. Mais comme tu le rappelles, on a pas non plus tremblé outre mesure. Je me souviens d'époques où on tremblait davantage, notamment quand le bloc équipe redescendait devant sa surface de réparation et que l'on subissait les assauts répétés de l'adversaire.

[passionverte]

Ça fait du bien des week-ends après victoires.

Sur le match d'hier, beaucoup de choses intéressantes et encore les mêmes lacunes tactiques.

Ça passe grâce à nos individualités, mais la première demie heure hier était extrêmement compliquée....après toutes les oppositions ne seront pas du niveau de Reims.

[___]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

A voir. Sur le premier but, il me semble que Stassin est hors-jeu sur la première passe de Cardona (celle qui est contrée). Comme il était le destinataire évident et qu'il faisait action de jeu, les gars dans le camion auraient sans doute appelé.

[Palmeiras]

Par contre, la qualité des buts est assez chouette...sur le but de teuma, meme si je suis dégouté qu'on prenne le 2eme but, je me dis quand même waouh...presque ça atténue ma déception (mais quand meme pas car je sais quon va vivre 30 min compliquée derriere).

Pour le but de Miladinovic, je ne sais si ca vous l'a fait, mais dès son accélération dans le rond central, on sent qu'il va se passer quelque chose...la frappe est assez ouf quand même.

D'ailleurs Miladinovic, comment expliquer que le mec était à la ramasse en CFA2, et là, il devient un des meilleurs joueurs sur les 2 derniers matches en L2? Plusieurs possibilités : soit il a bénéficié d'un nouveau travail athlétique, soit la venue de son compatriote l'a aidé à mieux se sentir...dans tous les cas, ca devrait vraiment nous inciter à ne pas être trop dur avec nos joueurs qui font de mauvaises performances. Le psychologique a une dimension énorme.

[___]

dans tous les cas, ca devrait vraiment nous inciter à ne pas être trop dur avec nos joueurs qui font de mauvaises performances. Le psychologique a une dimension énorme.

Surtout un jeune étranger qui découvre le haut niveau...

Ceci étant dit le plus dur est devant lui : confirmer et être régulier.

[machiavel]

Bernard Lions dans la Pravda dit que Horneland a pris une leçon tactique de son homologue belge.

Et il pond un article à la gloire de Cardona qui a fait un match très très moyen

Il veut peut-être passer ses prochaines vacances à Malte. Un futur Hospitalier pour défendre Saint-Etienne contre les Ottomans.

Je suis plutôt d'accord que Reims nous a bouffé tactiquement. Les 20 premières minutes ils nous ont pressé. D'ailleurs ça fait peur. Un pressing et tout s'effondre.
On ne savait pas quoi faire du ballon.

Dites pas n’importe quoi. Ferreira se blesse à l’échauffement et Annan rentre à gauche et Bernauer joue à droite. Déjà défensivement le bloc prévu change. Ça chamboule même si l’équipe connait la tactique et le placement.
Reims a joué haut et pressé haut en espérant marquer vite pour bétonner derrière. Ils marquent en 1ère sur une offrande de l’arbitre.
Le match change de physionomie car l’arbitre leur permet de rester dans le match.
Je trouve que malgré un milieu décimé et un changement de dernière minute défensif on a bien résisté. Larso a enfin étés décisif. On mérite la victoire.

[machiavel]

Par contre, la qualité des buts est assez chouette...sur le but de teuma, meme si je suis dégouté qu'on prenne le 2eme but, je me dis quand même waouh...presque ça atténue ma déception (mais quand meme pas car je sais quon va vivre 30 min compliquée derriere).

Pour le but de Miladinovic, je ne sais si ca vous l'a fait, mais dès son accélération dans le rond central, on sent qu'il va se passer quelque chose...la frappe est assez ouf quand même.

D'ailleurs Miladinovic, comment expliquer que le mec était à la ramasse en CFA2, et là, il devient un des meilleurs joueurs sur les 2 derniers matches en L2? Plusieurs possibilités : soit il a bénéficié d'un nouveau travail athlétique, soit la venue de son compatriote l'a aidé à mieux se sentir...dans tous les cas, ca devrait vraiment nous inciter à ne pas être trop dur avec nos joueurs qui font de mauvaises performances. Le psychologique a une dimension énorme.

Parce qu’en N3 ça joue salement. Beaucoup plus salement qu’en L2. Et que tu as pleins d’anciens aspirants pros qui veulent se faire la reserve de la L1/L2. Ça joue pour faire mal. Et nous avons des équipes jeunes face à ces equipes.

[Appelou42]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

Au delà de l'aspect ponctuel de l'arbitrage de hier soir,il persiste un sentiment d'un arbitrage global "orienté".
Or ,l'arbitrage ne devrait surtout pas etre orienté...
L'arbitrage devrait ,à tout le moins, etre impartial pour les 2 équipes en présence.
Machiavel a bien relevé les "anomalies" depuis 6 rencontres en L2.
Je vais dans ce sens et considère mème qu'il y a continuité sur la saison passée.
Nous subissons de façon trop régulière une façon d'arbitrer qui nous pénalise injustement mais sans conséquence véritable cette saison, pour le moment.
En parrallèle de ce constat ,un club comme le Red Star (région Parisienne) bénéficie d'une toute autre formule pour etre sur nos talons au classement.
En effet, et c'est vérifiable ,cette équipe est parvenue à faire des résultats majoritairement contre des adversaires réduits à 10 dès le début de match ,ce qui est quand meme stupéfiant...
Voilà de quoi réfléchir et débattre sur ce forum.
J'hésite à ouvrir un topic là dessus...

[machiavel]

Par contre, la qualité des buts est assez chouette...sur le but de teuma, meme si je suis dégouté qu'on prenne le 2eme but, je me dis quand même waouh...presque ça atténue ma déception (mais quand meme pas car je sais quon va vivre 30 min compliquée derriere).

Pour le but de Miladinovic, je ne sais si ca vous l'a fait, mais dès son accélération dans le rond central, on sent qu'il va se passer quelque chose...la frappe est assez ouf quand même.

D'ailleurs Miladinovic, comment expliquer que le mec était à la ramasse en CFA2, et là, il devient un des meilleurs joueurs sur les 2 derniers matches en L2? Plusieurs possibilités : soit il a bénéficié d'un nouveau travail athlétique, soit la venue de son compatriote l'a aidé à mieux se sentir...dans tous les cas, ca devrait vraiment nous inciter à ne pas être trop dur avec nos joueurs qui font de mauvaises performances. Le psychologique a une dimension énorme.

Nos 3 buts sont de qualités. Un but de neuf, deux buts type LDC dans la construction. Pas sûr qu’en L1 ils en voient beaucoup cette saison.
Ça compte, ça veut dire qu’on va pouvoir s’appuyer sur ce travail. Après Reims ce n’est pas une équipe de L2, c’est une équipe L1/L2. Normal qu’ils puissent à minima répondre.

[machiavel]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

Au delà de l'aspect ponctuel de l'arbitrage de hier soir,il persiste un sentiment d'un arbitrage global "orienté".
Or ,l'arbitrage ne devrait surtout pas etre orienté...
L'arbitrage devrait ,à tout le moins, etre impartial pour les 2 équipes en présence.
Machiavel a bien relevé les "anomalies" depuis 6 rencontres en L2.
Je vais dans ce sens et considère mème qu'il y a continuité sur la saison passée.
Nous subissons de façon trop régulière une façon d'arbitrer qui nous pénalise injustement mais sans conséquence véritable cette saison, pour le moment.
En parrallèle de ce constat ,un club comme le Red Star (région Parisienne) bénéficie d'une toute autre formule pour etre sur nos talons au classement.
En effet, et c'est vérifiable ,cette équipe est parvenue à faire des résultats majoritairement contre des adversaires réduits à 10 dès le début de match ,ce qui est quand meme stupéfiant...
Voilà de quoi réfléchir et débattre sur ce forum.
J'hésite à ouvrir un topic là dessus...

Ah ben c’est sûr que rien qu’une demi heure en supériorité numérique on n’a pas connu cela depuis un moment. Et quand on voit l’impacte que cela a c’est indéniable qu’on n’est pas jugé de la même manière. Alors le Red Star je les aime bien, donc tant mieux pour eux, mais il y a la sensation que depuis l’année de la descente en 2021/2022 qu’on veut nous faire payer les incidents d’après match contre Auxerre.

[Neidzabez]

Je suis désolé de t'avoir découragé. Il n'en demeure pas moins que ce match commence à me faire douter, à tort j'espère, mais je me pose des questions.

Ce n'était pas contre toi spécifiquement, en fait c'est un cumul depuis plusieurs mois, et une différence d'approche du foot tout simplement

Pourtant je suis d'accord sur le fait qu'on est trop facilement mis en danger sur le match ce soir, mais il y a un contexte.

Je suis favorable à l'idée de vouloir produire du jeu. Ça me plaît que l'équipe soit offensive et je n'ai aucun problème avec ça, ni avec le fait de prendre des risques et donc aussi des buts. Le problème c'est qu'on ne fait pas seulement preuve de perméabilité mais aussi de beaucoup de fébrilité. J'espérais voir des progrès dans ce domaine, d'autant plus que je me projette volontier en ligue 1 l'année prochaine. Alors ok, c'était un match de très haut niveau pour la ligue 2, qui a tenu toutes ses promesses en terme de spectacle, de buts magnifiques et plus globalement de qualité de jeu.
J'espère me tromper. Peut-être qu'Horneland a un plan et qu'il sait déjà comment sont équipe progressera pour être assez solide pour la ligue 1. Il n'en demeure pas moins que je commence à m'inquiéter, parce que comme les gars aux manettes, j'essaie modestement d'avoir une vision à plus long terme que le match du weekend.

[la buse]

Une très belle victoire avec deux buts somptueux et un match assez exceptionnel pour la L2.
Reims a joue le jeu et nous a mis par moment en difficulté.
J'ai trouvé que les entrants de Reims et peut-être un changement tactique nous ont perturbé alors qu'à 3-1 on semblait maîtriser.
A l'inverse nos entrants ne sont jamais vraiment entré dans le match notamment Zuriko que j'ai trouvé très décevant.
On commence tout de même le match sans Ferreira, Moueffek, Jaber et avec Cardona diminué et Annan revenant de blessure.
J'espère que Boakye n'est pas trop gravement touché, il est quand même d'une grande utilité.
Les bonnes nouvelles c'est Stassin à nouveau chirurgical, c'est très rare de voir ça aussi jeune et Miladinovic qui confirme sa bonne entrée de Clermont.
Sans oublier Larsonneur qui fait un énorme match.

[dronchau]

Je suis désolé de t'avoir découragé. Il n'en demeure pas moins que ce match commence à me faire douter, à tort j'espère, mais je me pose des questions.

Ce n'était pas contre toi spécifiquement, en fait c'est un cumul depuis plusieurs mois, et une différence d'approche du foot tout simplement

Pourtant je suis d'accord sur le fait qu'on est trop facilement mis en danger sur le match ce soir, mais il y a un contexte.

Je suis favorable à l'idée de vouloir produire du jeu. Ça me plaît que l'équipe soit offensive et je n'ai aucun problème avec ça, ni avec le fait de prendre des risques et donc aussi des buts. Le problème c'est qu'on ne fait pas seulement preuve de perméabilité mais aussi de beaucoup de fébrilité. J'espérais voir des progrès dans ce domaine, d'autant plus que je me projette volontier en ligue 1 l'année prochaine. Alors ok, c'était un match de très haut niveau pour la ligue 2, qui a tenu toutes ses promesses en terme de spectacle, de buts magnifiques et plus globalement de qualité de jeu.
J'espère me tromper. Peut-être qu'Horneland a un plan et qu'il sait déjà comment sont équipe progressera pour être assez solide pour la ligue 1. Il n'en demeure pas moins que je commence à m'inquiéter, parce que comme les gars aux manettes, j'essaie modestement d'avoir une vision à plus long terme que le match du weekend.

Pour moi y'a que ce match ou on a souffert en début et fin de match... Reims a joué son va tout... si tu remarques les équipes se subliment contre nous...Mais on maîtrise nos matchs,le classement parle pour nous aujourd'hui.
Avec un peu plus de réussite on devrait avoir 18 pts aujourd'hui.

[elnino77]

Je suis désolé de t'avoir découragé. Il n'en demeure pas moins que ce match commence à me faire douter, à tort j'espère, mais je me pose des questions.

Ce n'était pas contre toi spécifiquement, en fait c'est un cumul depuis plusieurs mois, et une différence d'approche du foot tout simplement

Pourtant je suis d'accord sur le fait qu'on est trop facilement mis en danger sur le match ce soir, mais il y a un contexte.

Je suis favorable à l'idée de vouloir produire du jeu. Ça me plaît que l'équipe soit offensive et je n'ai aucun problème avec ça, ni avec le fait de prendre des risques et donc aussi des buts. Le problème c'est qu'on ne fait pas seulement preuve de perméabilité mais aussi de beaucoup de fébrilité. J'espérais voir des progrès dans ce domaine, d'autant plus que je me projette volontier en ligue 1 l'année prochaine. Alors ok, c'était un match de très haut niveau pour la ligue 2, qui a tenu toutes ses promesses en terme de spectacle, de buts magnifiques et plus globalement de qualité de jeu.
J'espère me tromper. Peut-être qu'Horneland a un plan et qu'il sait déjà comment sont équipe progressera pour être assez solide pour la ligue 1. Il n'en demeure pas moins que je commence à m'inquiéter, parce que comme les gars aux manettes, j'essaie modestement d'avoir une vision à plus long terme que le match du weekend.

Je suis d'accord avec toi, Reims était l'une des rares équipes à qui on a pris 6 points la saison dernière (avec Montpellier), ils se sont affaibli au mercato, pas nous.

Donc oui c'était un très bon match de Ligue 2, avec des buts magnifiques, mais trop de fébrilités défensives, et notre milieu s'est bien fait malmené (20 premières minutes, et après le 2eme but de Reims). Ca pose quand même quelques questions pour l'année prochaine (et éviter de revivre la saison dernière).

Même la priorité cette année, c'est la Ligue2, et la montée, et que pour le moment, on est le PSG de la ligue 2 (vu le budgets vs les concurrents), etque la plupart des équipes posent le bus contre nous).

[Faiseur de Tresses]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

A voir. Sur le premier but, il me semble que Stassin est hors-jeu sur la première passe de Cardona (celle qui est contrée). Comme il était le destinataire évident et qu'il faisait action de jeu, les gars dans le camion auraient sans doute appelé.

Je pense pas du tout. La position y est oui, mais elle n'est pas sanctionnable.

[Neidzabez]

Selon Bernard Lions, Horneland a pris une leçon tactique de son homologue belge.

Ah ben tiens on a pris une leçon tactique hier. La tactique s’appuie aussi sur l’arbitrage et les penalty offert par la ligue ?
Horneland a rectifié son plan jeu au bout d’un quart d’heure. Donc il s’est adapté. Et si Cardo ne bouffe pas la feuille il y a 4 à 1 et on n’en parle plus.
Sur chaque contre Reims se faisait ouvrir en deux… si l’équipe les joue mieux ils sont pliés au bout de 60 minutes.

Bernard est une truffe. Je vais lui donner une leçon arithmétique : La leçon tactique nous conduit à prendre trois points et Reims zéro.

[Mattiloan]

Je suis désolé de t'avoir découragé. Il n'en demeure pas moins que ce match commence à me faire douter, à tort j'espère, mais je me pose des questions.

Ce n'était pas contre toi spécifiquement, en fait c'est un cumul depuis plusieurs mois, et une différence d'approche du foot tout simplement

Pourtant je suis d'accord sur le fait qu'on est trop facilement mis en danger sur le match ce soir, mais il y a un contexte.

Je suis favorable à l'idée de vouloir produire du jeu. Ça me plaît que l'équipe soit offensive et je n'ai aucun problème avec ça, ni avec le fait de prendre des risques et donc aussi des buts. Le problème c'est qu'on ne fait pas seulement preuve de perméabilité mais aussi de beaucoup de fébrilité. J'espérais voir des progrès dans ce domaine, d'autant plus que je me projette volontier en ligue 1 l'année prochaine. Alors ok, c'était un match de très haut niveau pour la ligue 2, qui a tenu toutes ses promesses en terme de spectacle, de buts magnifiques et plus globalement de qualité de jeu.
J'espère me tromper. Peut-être qu'Horneland a un plan et qu'il sait déjà comment sont équipe progressera pour être assez solide pour la ligue 1. Il n'en demeure pas moins que je commence à m'inquiéter, parce que comme les gars aux manettes, j'essaie modestement d'avoir une vision à plus long terme que le match du weekend.

Je suis d'accord avec toi, Reims était l'une des rares équipes à qui on a pris 6 points la saison dernière (avec Montpellier), ils se sont affaibli au mercato, pas nous.

Donc oui c'était un très bon match de Ligue 2, avec des buts magnifiques, mais trop de fébrilités défensives, et notre milieu s'est bien fait malmené (20 premières minutes, et après le 2eme but de Reims). Ca pose quand même quelques questions pour l'année prochaine (et éviter de revivre la saison dernière).

Même la priorité cette année, c'est la Ligue2, et la montée, et que pour le moment, on est le PSG de la ligue 2 (vu le budgets vs les concurrents), etque la plupart des équipes posent le bus contre nous).

Penalty imaginaire, frappe venue d'ailleurs je n'ai pas trouvé l'équipe si febrile que ca en comparaison de ses 2 buts ou de toutes les autres situations ou elle s'en est sorti , je trouve la maitrise technique en constante progression au contraire et de cette technique collective decoule forcément plus de sérénité au fur et à mesure du temps

[Olivier-]

Perso je trouve que Bernard Lions n'a pas tort.

Notre équipe est plus forte, c'est indéniable. Et justement on gagne le match sur nos individualités, à commencer par Stassin qui semble tellement au dessus, comme à Clermont d'ailleurs.

Mais Reims a su jouer sa chance et nous poser collectivement des problèmes sérieux, c'est plus leur moindre qualités techniques, et (une fois de plus) un gardien au top de notre côté, qui les ont empêché de profiter de leurs 20 premières minutes.

Je suis d'accord avec les circonstances atténuantes, le penalty, le milieu remodelé etc. Mais on tarde un peu à voir la maîtrise collective, et donc la réelle plue-value apportée par Horneland. D'ailleurs une seule victoire avec plus d'un but d'écart.

J"avoue que de mon côté je considère la remontée comme une évidence, vue la qualité supérieure de notre effectif, et donc je regarde l'équipe avec un oeil plus critique. Un peu comme ceux qui nous invitaient à voir avant tout les promesses dans l'équipe de Horneland de l'an dernier, malgré ses résultats piteux.

Ce n'est encore que le début de championnat, on ne tire pas de conclusion définitive, ni même de conclusion d'ailleurs, mais on attend de voir.

[oblooblo2000]

c est pas parce que tu utilises de grands mots que t as raison. Tu donnes un exemple pour prouver tes dires, mais ca te donne pas raison pour autant. Mais sur le meme match il y a l erreur inverse.
Et sur toute la saison on se fait atomisé. Alors desolé de pas s epancher sur le sujet quand pour une fois cela nous sourit.
Ne pas reconnaître toutes les erreurs d arbitrages contre nous l annéee derniere, ou alors contre Paris, marseille, lyon (meme si cette fois la c etait a l equilibre) a chaque match ou cela a le malheur de toucher le bout de ton doigt.
T es pasz credible

Et meme si tu as raison : qu est ce que ca peut bien te foutre ?

On n est pas descendu a cause des arbitres, on n est pas 1er grace a eux.

Et laisse mon doigt tranquille, il est tres demandé en ce moment

ben ca me fait chier ces vols d arbitrage. et oui pour moi on est descendu en parti a cause de ca aussi.

[Neidzabez]

c est pas parce que tu utilises de grands mots que t as raison. Tu donnes un exemple pour prouver tes dires, mais ca te donne pas raison pour autant. Mais sur le meme match il y a l erreur inverse.
Et sur toute la saison on se fait atomisé. Alors desolé de pas s epancher sur le sujet quand pour une fois cela nous sourit.
Ne pas reconnaître toutes les erreurs d arbitrages contre nous l annéee derniere, ou alors contre Paris, marseille, lyon (meme si cette fois la c etait a l equilibre) a chaque match ou cela a le malheur de toucher le bout de ton doigt.
T es pasz credible

Et meme si tu as raison : qu est ce que ca peut bien te foutre ?

On n est pas descendu a cause des arbitres, on n est pas 1er grace a eux.

Et laisse mon doigt tranquille, il est tres demandé en ce moment

ben ca me fait chier ces vols d arbitrage. et oui pour moi on est descendu en parti a cause de ca aussi.

Il y a quelque chose qui me tracasse avec ce penalty. Qu'est ce qui a pu donner le doute à l'arbitre sur l'intervention de Chico ? Comment a-t-il pu voir une main alors qu'aucun plan ne montre quelque chose qui aurait pu ressembler à un effet d'optique. Son bras est très en arrière, aucun angle ne peut laisser le doute donc l'arbitre a imaginé, supposé.
Est ce qu'on peut siffler un penalty sur une supposition ? Je ne crois pas.
Quand le doute est permis je comprends qu'à vitesse réelle l'arbitre puisse faire le mauvais choix. Là en l'occurrence il ne peut pas y avoir de doute, c'est une grosse faute d'arbitrage. Heureusement que Lamba ne prend pas de carton.

[oblooblo2000]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

KSV doit monter au créneau. Cet arbitrage est soit scandaleux, soit nullissime.

[Bucky]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

KSV doit monter au créneau. Cet arbitrage est soit scandaleux, soit nullissime.

Depuis que je viens ici, 2015, c'est chaque saison pareil. Et la très grande majorité des matchs.
Il faut peut-être accepter que l'arbitre fasse des erreurs.
Hier, c'était une très grosse erreur, j'en conviens...
Pas envie de devenir comme les moches...

[Mattiloan]

On en revient au débat sur le pressing haut.
Reims nous a fait très mal avec ça pendant 20 minutes où l’on n’a pas vu le jour. Ils étaient nettement supérieurs dans la hargne aussi. Heureusement ça n’a pas payé pour eux
Mais ils se sont complètement cramés avec cette tactique, ensuite ils ont eu beaucoup de mal, incapables de suivre les percées de Boakye et Miladinovic, on les a sentis rapidement très fatigués.
On aurait pu croire que Bielsa était l’entraîneur de Reims

Reims a joué son atout. Ils savaient que s’ils nous agressaient pas d’entrée ils allaient se faire manger au fil du match. Ils ont essayé, ils n’y sont pas arrivés.
Il faut une erreur d’arbitrage encore monstrueuse pour qu’ils puissent marquer et rester dans le match.
Sur les 6 1ers matchs nous avons 4 matchs avec des erreurs d’arbitrages grossières et un arbitrage tendancieux. On est sur le même rythme que la L1 l’an dernier. Là ça nous impacte moins car on est au dessus, mais KSV doit faire quelque chose dans ce domaine.
Laval: peno oublié et but du bras;
Grenoble: attentat sur Jaber, Grenoble doit jouer à 10 pendant une mi temps. On ne parle meme pas de la gestion des arrêts de jeu.
Clermont: des fautes sifflées dans un sens étrange ( Ferreira qui prend faute alors que le Clermontois qui fonce sur lui sans jouer le ballon);
Reims: penalty imaginaire contre Lamba.
Ça fait beaucoup déjà.

on a gagné c'est un fait mais l'arbitrage global de ces 6 journées nous a été peu favorable et ça c'est un autre fait.
on peut dire maudite var mais là en l'occurence elle nous aurait été utile .

KSV doit monter au créneau. Cet arbitrage est soit scandaleux, soit nullissime.

Depuis que je viens ici, 2015, c'est chaque saison pareil. Et la très grande majorité des matchs.
Il faut peut-être accepter que l'arbitre fasse des erreurs.
Hier, c'était une très grosse erreur, j'en conviens...
Pas envie de devenir comme les moches...

Meme si pour hier le penalty est un pur scandale , comment a t'il pu voir une main sur cette action... pour le reste tu as raison ça fait des années qu'on pleure sur l'arbitrage presque à chaque match meme et surtout quand il n'y a pas lieu