OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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al bundy
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par al bundy »

Fabulo a écrit : 18 sept. 2025, 17:10
Florent a écrit : 18 sept. 2025, 14:03
ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien
Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.
Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci
Dernière modification par al bundy le 20 sept. 2025, 10:00, modifié 2 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
Gagadesverts
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Message par Gagadesverts »

« Les vertus de l’échec » de Charles Pépin :super:
___
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
vertveine
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par vertveine »

___ a écrit : Aujourd’hui, 10:01 A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.
Bien vu :super:
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

al bundy a écrit : Aujourd’hui, 09:29
Fabulo a écrit : 18 sept. 2025, 17:10
Florent a écrit : 18 sept. 2025, 14:03
ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien
Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.
Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci
C'est marrant que tu dises ça parce que, malgré la descente, je n'ai justement pas vraiment la sensation que l'on vive un vrai déclassement sportif et d'image cette année.

Moi qui ait traversé les 30 ou 40 dernières années comme un long déclassement par rapport à l'ASSE de mon enfance, j'ai même plutôt la sensation leurs convictions permettent de soutenir un projet (les deux sont ils dissociables ?) qui nous remet justement dans le sens de l'histoire ....

Il en résulte que je ne vis cette fois pas la descente comme une punition ou une humiliation absolue, mais davantage comme une étape indispensable d'un processus de reconstruction passionnant.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

al bundy a écrit : Aujourd’hui, 09:29
Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci
C’est toi qui le vois comme ça. J’y ai vécu de nombreuses années. Ça n’a strictement rien à voir avec les conséquences mais c’est simplement culturel. En Europe, l’image est tellement importante que tout est fait pour minimiser les risques et donc les possibilités d’échec. Dès le plus jeune age, l’enfant est soumis à ça. Pas en Amérique du Nord.
À un moment donné, il faudra bien arrêter de prendre les propriétaires pour des demeurés :
« oulala, je ne comprends pas j’ai bossé à Arsenal, au Milan AC pendant des années et on ne m’a jamais dit qu’on pouvait descendre et que ce n’était pas une ligue fermée. Sorry … »
Avec ce qu’il s’est passé à l’intersaison, j’aurais pensé que les gens réaliseraient que les propriétaires assumaient pleinement leurs choix et qu’ils avaient parfaitement conscience du risque d’échec de leur approche, mais qu’ils n’ont pas hésité à le faire parce que ça n’altèrerait pas leur projet.
Je sais bien que notre petit égo franchouillard peut être blessé, mais il faut quand même accepter qu’ils ne limitent pas les dégâts, mais continuent simplement la mise en place du projet tel que prévu.
nyme
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Message par nyme »

Fabulo a écrit : Aujourd’hui, 10:23
al bundy a écrit : Aujourd’hui, 09:29
Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci
C’est toi qui le vois comme ça. J’y ai vécu de nombreuses années. Ça n’a strictement rien à voir avec les conséquences mais c’est simplement culturel. En Europe, l’image est tellement importante que tout est fait pour minimiser les risques et donc les possibilités d’échec. Dès le plus jeune age, l’enfant est soumis à ça. Pas en Amérique du Nord.
À un moment donné, il faudra bien arrêter de prendre les propriétaires pour des demeurés :
« oulala, je ne comprends pas j’ai bossé à Arsenal, au Milan AC pendant des années et on ne m’a jamais dit qu’on pouvait descendre et que ce n’était pas une ligue fermée. Sorry … »
Avec ce qu’il s’est passé à l’intersaison, j’aurais pensé que les gens réaliseraient que les propriétaires assumaient pleinement leurs choix et qu’ils avaient parfaitement conscience du risque d’échec de leur approche, mais qu’ils n’ont pas hésité à le faire parce que ça n’altèrerait pas leur projet.
Je sais bien que notre petit égo franchouillard peut être blessé, mais il faut quand même accepter qu’ils ne limitent pas les dégâts, mais continuent simplement la mise en place du projet tel que prévu.
:super:
toon
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par toon »

___ a écrit : Aujourd’hui, 10:01 A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.
C'est en effet fort possible. Bien vu
On sera toujours là, on chantera pour toi; Stéphanois, Stéphanois, Stéphanois allez.
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Message par la buse »

Roro 42 a écrit : Aujourd’hui, 08:29 peut être tout simplement qu'il ne se plaisait pas dans la région et qu'il a du mal à s'acclimater ne parlant pas la langue. J'ai souvenir d'un grand attaquant, Roland Wolfhart, qui n'est pas resté car sa femme ne se plaisait pas du tout à Sainté ! il n'a fait que 6 mois, dommage, c'était un tueur !
Hum...
Elle a bon dos, la daronne :]
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

toon a écrit : Aujourd’hui, 10:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 10:01 A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.
C'est en effet fort possible. Bien vu
Oui, c'est un peu dommage quand même pour le coup de ne pas l'avoir anticipé. On va voir comme la direction va se dépatouiller de ça.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Message par d4221 »

Sacré surprise ce départ de thivey
Pour suivre les inside cest l'un des mecs les plus investis du staff
Ultra surpris 8|
tchefari
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Message par tchefari »

d4221 a écrit : Aujourd’hui, 11:00 Sacré surprise ce départ de thivey
Pour suivre les inside cest l'un des mecs les plus investis du staff
Ultra surpris 8|
Après s'il a suivi le coach avec lequel il a l'habitude de travailler, c'est pas si étonnant. Il faut juste espérer qu'on puisse rapidement s'en remettre
dronchau
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Message par dronchau »

Va t'il être remplacé... à voir dans les prochains jours
Wert
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Message par Wert »

Le club avait recruté également Paolo Gaudino et Calum Daley comme préparateurs physiques (en plus Donough Hollohan).

Sur la page web du club, figure seulement Petitjean. Est ce que quelqu'un connait le rôle de chacun ?

Je crois que Gaudino est plus spéciale sur la réathlétisation des blessés. Daley et Petitjean, je n'en sais rien.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
SiempreVerde
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Message par SiempreVerde »

toon a écrit : Aujourd’hui, 10:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 10:01 A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.
C'est en effet fort possible. Bien vu
Merci pour l'info !
Perso, ça me rassure un peu, car je me dis que ce n'est pas une erreur de casting, ou alors une histoire d'incompatibilité d'humeur avec le reste du staff (ou les joueurs).
Les préparateurs physiques sont souvent très fidèles à un coach, donc ça peut être logique qu'il suive un coach dont il est proche.
Comme dit dans d'autres post, à voir si les autres préparateurs recrutés vont le remplacer immédiatement, ou s'il va y avoir un recrutement.
" L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue "
Sur Twitter : @rvstephanois
dronchau
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Message par dronchau »

J'aimais bien son énergie dans les insides... c'est vraiment dommage... ça fait partie des aléas du sport.
speedpop
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Message par speedpop »

Ça prouve entre autre qu'il est assez limité dans son ambition et sa capacité d'adaptation.
Mieux vaut purger ces nazebroques en L2 que dans 2 ans..
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
Krees
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Message par Krees »

al bundy a écrit : Aujourd’hui, 09:29
Fabulo a écrit : 18 sept. 2025, 17:10
Florent a écrit : 18 sept. 2025, 14:03
ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien
Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.
Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci
J'ai un peu du mal à comprendre cette histoire de "déclassement" au bout de un an pour un projet affiché sur 4 ou 5 ans, un peu comme pour les années qu'on aurait perdu.
Pour changer de mes images de rénovation du bâtiment, je vais l'illustrer avec celle d'un long voyage de 3 ou 4 jours. Si tu as un soucis au début qui t'oblige à sortir de l'autoroute un petit moment, c'est pas parce que tu roule à 80 km/h à l'instant T que tu vas obligatoirement sera en retard à la fin, tu ne le saura qu'à l'arrivée. Peut-être que sur la nationale tu va trouver un raccourci pour rejoindre l'autoroute plus loin, que t'auras l'occasion de découvrir un petit resto routier plutôt que de te taper un sandwich triangle dans une station... En plus tu n'as aucune idée de ce qu'il peut se passer pour les autres sur l'autoroute (accident, bouchons,...)
Ce que je veux dire c'est que la direction peut rester là même mais que ce qui est vu comme "échec" peut aussi offrir des opportunités si tu es capable de t'adapter tout en maintenant ton cap.
Dans notre cas une année en ligue 2 peut permettre de lancer des jeunes plus facilement, développer la construction de notre jeu collectif dans un contexte plus favorable, gagner en confiance avec une année plus accessible...
Les perspectives de développement et les droits TV pour la ligue 1 en ce moment n'exclue pas quelques accidents qui pourraient aussi nous permettre de ne pas prendre tant de retard.
Je suis bien incapable de dire aujourd'hui si cette année est perdu ou va déclasser notre club dans, 4 ans c'est juste un autre chemin pour la même direction et le même terme.
Dernière modification par Krees le 20 sept. 2025, 16:36, modifié 1 fois.
___
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Coach-Mic
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Coach-Mic »

Concernant le départ de thivey ça correspond exactement a une période d'essai de 3 mois. Reste a savoir qui a dénoncé la clause de sortie. Il rejoint son coach qu'il avait quitté volontairement. L'image qu'on avait de lui était très positive mais la vérité est souvent contraire aux apparences
Krees
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

___ a écrit : Aujourd’hui, 16:36 Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.
Ouais, parfois on dirait qu'il y a les petits derrière qui demandent tout le temps quand on arrive et la belle-mère qui reproche de ne pas avoir tourné à gauche alors maintenant on sera forcément en retard...
Après l'avantage du forum c'est qu'il suffit de ne pas se connecter pour ne pas les entendre :hehe:
Évidemment il faut ressortir régulièrement la carte (ou le GPS), évaluer régulièrement, adapter les moyens et faire des corrections pour arriver à respecter les objectifs et l'agenda
Avec tous les avis définitifs que certains ont émis ici il y a quelques mois j'imaginais que les potos seraient un peu moins catégoriques depuis tout ce qu'il s'est passé cet été
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