Bienvenue Eirik Horneland !

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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par ___ »

old_side a écrit : Hier, 14:08
berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Il était pas très correct non. Il était inexistant globalement à part à Nantes et Auxerre. Et surtout niveau état d'esprit c'était pas ça, il fait des entrées en marchant, comme à Rennes. Visiblement il aimait pas trop voir Stassin jouer à sa place
Ce qui va dans le sens d'une incompatibilité d'humeur plutôt que du jeunisme, c'est le fait que Wadji a été vite remis en selle à son retour de blessure...à la place de NGuessan.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Pilou
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Pilou »

berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Ne réecrivons pas l'histoire. Le gamin de 16 ans a surtout joué à l'aile, pas en pointe.

Une fois que Sissoko a purgé sa suspension (à partir de la réception de Rennes), les seules fois où Stassin a été remplacé en cours de jeu, l'avant-centre a été NGuessan 9' et Sissoko 5' (Rennes), Sissoko 1' (Le Havre), Wadji 13' (PSG), Sissoko 2' (Derby), Wadji 11' (Strasbourg).

Dire que Sissoko a été mis au placard après sa suspension, c'est vrai. Dire que Horneland lui a préféré NGuessan, c'est faux. Il lui a préféré Wadji, une fois celui-ci revenu de blessure.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

old_side a écrit : Hier, 14:08
berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Il était pas très correct non. Il était inexistant globalement à part à Nantes et Auxerre. Et surtout niveau état d'esprit c'était pas ça, il fait des entrées en marchant, comme à Rennes. Visiblement il aimait pas trop voir Stassin jouer à sa place
Contre Monaco il a été très fort. J ai le souvenir qu il fait de bonnes minutes contre Lyon. Ça reste 4x plus intéressant que Nguessan l année dernière. D ailleurs il a la meilleure note des moyennes par le forum l'année dernière. Je te l'accorde, ça ne veut pas dire que c'était notre meilleur joueur l année dernière. Loin de là. Mais ça montre une tendance qu il a montré des choses intéressantes en L1 alors que personne n y pensait vraiment.

Quand à sa mauvaise mentalité c'est carrément une attaque personnelle qui n' a juste aucune preuve.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Faiseur de Tresses »

Coach-Mic a écrit : Hier, 13:57
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 13:50 Oui donc ce qu'on faisait avec Galtier finalement, ça y ressemble beaucoup. J'avais autre chose en tête.
De memoire
Galtier rêvait surtout d'un joueur hybride au milieu capable de récupérer le ballon et de l'utiliser. Un milieu a 3 mais avec une pointe haute. On ne l'a pas eu longtemps avec Batlles, puis des échecs avec Corgnet et Esseyric.
Le trident cohade Lemoine et pointe basse Clement était sécurisant mais ne proposait pas bcp de jeu malheureusement.
Oui Galtier préférait un 4-2-3-1 mais a du mal à le mettre en place. Ce que je décris, c'est en effet le 4-1-4-1 de la saison 2012-2013 essentiellement. Je ne dirais pas qu'il n'y avait pas de jeu, on avait notamment des phases de relance très avancées, en jeu long vers Brandao en pivot pour les ailiers, en jeu long directement vers les ailiers et leur vitesse (notamment Aubame) et le jeu court avec la paire Perrin-Clément. Et aussi des phases offensives intéressantes, avec notamment cette "spéciale piston" qui consistait en une permutation dynamique d'un ailier, en décrochage, et d'un relayeur pour prendre la profondeur, comme sur notre 4e but samedi.

Olaf, qui analysait à l'époque tous les matches pour le site, serait sans doute capable de mieux élaborer. ;)
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par old_side »

Benjo a écrit : Hier, 14:51
old_side a écrit : Hier, 14:08
berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Il était pas très correct non. Il était inexistant globalement à part à Nantes et Auxerre. Et surtout niveau état d'esprit c'était pas ça, il fait des entrées en marchant, comme à Rennes. Visiblement il aimait pas trop voir Stassin jouer à sa place
Contre Monaco il a été très fort. J ai le souvenir qu il fait de bonnes minutes contre Lyon. Ça reste 4x plus intéressant que Nguessan l année dernière. D ailleurs il a la meilleure note des moyennes par le forum l'année dernière. Je te l'accorde, ça ne veut pas dire que c'était notre meilleur joueur l année dernière. Loin de là. Mais ça montre une tendance qu il a montré des choses intéressantes en L1 alors que personne n y pensait vraiment.

Quand à sa mauvaise mentalité c'est carrément une attaque personnelle qui n' a juste aucune preuve.
C'est le fruit de ce que je vois, de ce qui se dit sur la mauvaise mentalité de certains remplaçants l'an dernier et sur son passé dans les autres clubs. Quant à ses qualités pour la L1, faut croire que tu as vu des choses que les recruteurs de L1 n'ont pas vu puisque personne ne l'a pris alors qu'il était gratuit.
Quant Nguessan, comme déjà dit 15 fois, il ne lui a pas pris sa place.
Dernière modification par old_side le 19 août 2025, 15:15, modifié 2 fois.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Kabigon »

Je pense qu'on n'aura jamais le fin mot de l'histoire concernant Sissoko. Peut-être que KSV voulait davantage valoriser NGuessan (en l'intégrant aux groupes du moins), peut-être qu'il ne voulait pas jouer comme le souhaitait Horneland et qu'il a été écarté, peut-être autre chose... En tous cas d'un point de vue purement sportif, ça reste difficile à comprendre. (il me semble qu'il marque de la tête contre Strasbourg également)

Maintenant il faut faire le deuil des "et si..." et se tourner vers la saison 2025-2026. Horneland est en place, Sissoko est parti.
#Kabruti

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martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
Benjo
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

old_side a écrit : Hier, 15:14
Benjo a écrit : Hier, 14:51
old_side a écrit : Hier, 14:08
berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Il était pas très correct non. Il était inexistant globalement à part à Nantes et Auxerre. Et surtout niveau état d'esprit c'était pas ça, il fait des entrées en marchant, comme à Rennes. Visiblement il aimait pas trop voir Stassin jouer à sa place
Contre Monaco il a été très fort. J ai le souvenir qu il fait de bonnes minutes contre Lyon. Ça reste 4x plus intéressant que Nguessan l année dernière. D ailleurs il a la meilleure note des moyennes par le forum l'année dernière. Je te l'accorde, ça ne veut pas dire que c'était notre meilleur joueur l année dernière. Loin de là. Mais ça montre une tendance qu il a montré des choses intéressantes en L1 alors que personne n y pensait vraiment.

Quand à sa mauvaise mentalité c'est carrément une attaque personnelle qui n' a juste aucune preuve.
C'est le fruit de ce que je vois, de ce qui se dit sur la mauvaise mentalité de certains remplaçants l'an dernier et sur son passé dans les autres clubs. Quant à ses qualités pour la L1, faut croire que tu as vu des choses que les recruteurs de L1 n'ont pas vu puisque personne ne l'a pris alors qu'il était gratuit.
Quant Nguessan, comme déjà dit 15 fois, il ne lui a pas pris sa place.
Si il lui l a pris sur certains matchs. Monaco par exemple où il prends à la fois la place de Wadji et Sissoko pour finir par être remplacé à la 45eme a cause de sa sous performance (chose arrivée 3 fois je crois, 2 sûr)
Benjo
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Pilou
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Pilou »

Benjo a écrit : Hier, 15:23 C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
J'abandonne...
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Faiseur de Tresses »

Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

Je ne sais pas si c’est à cause de son gabarit, mais pourquoi dis-tu que Sissoko était peu mobile ? Il faisait énormément de pressing sur la défense adverse. Il n’était pas avare d’efforts, je trouve ça plutôt réducteur.

Par contre je suis d’accord avec toi que son profil ne correspond pas au style Horneland, peu de ballons aériens pour remiser, peu de centres où il pouvait s’exprimer, c’est pas trop le style à revenir chercher le ballons assez bas non plus.

En parlant de ça, je ne suis pas sûr que l’on marque beaucoup de buts de la tête cette saison. À part Cardona, je ne vois pas trop de spécialiste dans ce domaine. À moins de servir des caviars comme au derby... J’attends de voir Lamba sur corner, mais on a fait la remarque samedi qu’il ne montait pas tout le temps
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

Obénit a écrit : Hier, 15:29 Je ne sais pas si c’est à cause de son gabarit, mais pourquoi dis-tu que Sissoko était peu mobile ? Il faisait énormément de pressing sur la défense adverse. Il n’était pas avare d’efforts, je trouve ça plutôt réducteur.
Je ne dis pas qu'il ne se battait pas. Mais il avait un style un peu pataud. Ce n'était ni un joueur de profondeur, ni un joueur qui se déplace particulièrement entre les lignes en multipliant les appels tel un Stassin. Un bon joueur de surface par contre, avec notamment un bon jeu de tête, mais comme tu le dis toi-même ce n'est pas le profil recherché par EH, pour le type de jeu qu'il veut mettre en place.
Benjo
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par ___ »

Benjo a écrit : Hier, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

___ a écrit : Hier, 16:28
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Très juste remarque, et on note que bizarrement, ceux qui reprochent les 2/3 mi-temps données par EH à NGuessan en en faisant quasiment l'une des raisons de notre descente, ne reprochent jamais ça à ODO (sans doute car "il a été forcé par KSV"... EH non par contre :mrgreen: ). Bon, je ne vais pas en rajouter ! :langue3:

Après, factuellement Benjo a raison, dans le sens où NGuessan a bien joué 60 minutes contre Nantes à la place de Cafaro (sur qui EH ne comptait plus), une mi-temps contre Angers à la place de Zuriko (qui sortait de quelques très mauvais matchs, donc c'était clairement pour le piquer et ça a marché vu qu'il a été décisif après son entrée à la mi-temps), et une mi-temps contre Monaco à la place de Wadji, mais là c'est un peu de la mauvaise foi car Wadji n'avait clairement pas grand chose dans les jambes, sinon il aurait débuté.

Bref, on parle de 2 ou 3 mi-temps sur 19 matchs.
NomDeStade
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par NomDeStade »

___ a écrit : Hier, 16:28
Benjo a écrit : Hier, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Titu face à Angers ;)

Mais d'accord pour Amougou. Après ça avait été sans doute un peu forcé à Odo.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : Hier, 17:10
___ a écrit : Hier, 16:28
Benjo a écrit : Hier, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Titu face à Angers ;)

Mais d'accord pour Amougou. Après ça avait été sans doute un peu forcé à Odo.
Oui, je pense aussi.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Faiseur de Tresses »

martien a écrit : Hier, 16:35
___ a écrit : Hier, 16:28
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Très juste remarque, et on note que bizarrement, ceux qui reprochent les 2/3 mi-temps données par EH à NGuessan en en faisant quasiment l'une des raisons de notre descente, ne reprochent jamais ça à ODO (sans doute car "il a été forcé par KSV"... EH non par contre :mrgreen: ). Bon, je ne vais pas en rajouter ! :langue3:

Après, factuellement Benjo a raison, dans le sens où NGuessan a bien joué 60 minutes contre Nantes à la place de Cafaro (sur qui EH ne comptait plus), une mi-temps contre Angers à la place de Zuriko (qui sortait de quelques très mauvais matchs, donc c'était clairement pour le piquer et ça a marché vu qu'il a été décisif après son entrée à la mi-temps), et une mi-temps contre Monaco à la place de Wadji, mais là c'est un peu de la mauvaise foi car Wadji n'avait clairement pas grand chose dans les jambes, sinon il aurait débuté.

Bref, on parle de 2 ou 3 mi-temps sur 19 matchs.
Pardon, mais la formulation initiale c'était "passé devant". C'est pas sur un match (Nantes pour Cafaro qui était partant, Angers pour Zuriko pour le reposer ou le piquer, comme tu le rappelles) qu'on peut avancer ça.

N'Guessan n'est passé que devant Sissoko (bien aidé par la suspension de 7 matches aussi) et c'est tout.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Benjo »

martien a écrit : Hier, 16:35
___ a écrit : Hier, 16:28
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Très juste remarque, et on note que bizarrement, ceux qui reprochent les 2/3 mi-temps données par EH à NGuessan en en faisant quasiment l'une des raisons de notre descente, ne reprochent jamais ça à ODO (sans doute car "il a été forcé par KSV"... EH non par contre :mrgreen: ). Bon, je ne vais pas en rajouter ! :langue3:

Après, factuellement Benjo a raison, dans le sens où NGuessan a bien joué 60 minutes contre Nantes à la place de Cafaro (sur qui EH ne comptait plus), une mi-temps contre Angers à la place de Zuriko (qui sortait de quelques très mauvais matchs, donc c'était clairement pour le piquer et ça a marché vu qu'il a été décisif après son entrée à la mi-temps), et une mi-temps contre Monaco à la place de Wadji, mais là c'est un peu de la mauvaise foi car Wadji n'avait clairement pas grand chose dans les jambes, sinon il aurait débuté.

Bref, on parle de 2 ou 3 mi-temps sur 19 matchs.
C'est bien un reproche que je fais a ODO. Amougou par contre était un peu plus mûr pour la L1 que Nguessan donc c'était un peu moins catastrophique.

Pour piquer Davitashvili il aurait fallu le mettre remplacant contre Paris, pas contre un concurrent, ca a peut être marché mais Nguessan a été catastrophique pendant 45 minutes et on n'a pas gagné ce match qu'on aurait dû gagner. Donc la finamité est mauvaise.
Et avec l'exclusion du groupe de Sissoko en fin de saison, tu te retrouves avec 0 solution offensive contre Toulouse quand tu dois marquer. Meme Horneland fait rentrer Nguessan très tard, alors qu'il aurait fallu rajouter un attaquant pour marquer.
berpong
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par berpong »

___ a écrit : Hier, 14:43
old_side a écrit : Hier, 14:08
berpong a écrit : 18 août 2025, 20:32
martien a écrit : 18 août 2025, 19:29 C'est vrai qu'il a osé sortir Sissoko de l'équipe en L1. Criminel, impardonnable.
Sissoko qui est remplaçant en D2 allemande à ce jour (sans avoir joué une seule minute du dernier match).
Sissoko qui à 29 ans a fait toute sa carrière en L2.
Je pense que le fait de se priver de lui est la cause principale de notre descente et qu'EH aurait dû être viré pour ça. Du même niveau que Luis Fernandez avec Ronaldinho.
oui mais il était très correct en ligue1 au moins en remplaçant qd même, pour mettre un gamin de 16 ans qui lui avait sa carrière en U17 en plus.
Il était pas très correct non. Il était inexistant globalement à part à Nantes et Auxerre. Et surtout niveau état d'esprit c'était pas ça, il fait des entrées en marchant, comme à Rennes. Visiblement il aimait pas trop voir Stassin jouer à sa place
Ce qui va dans le sens d'une incompatibilité d'humeur plutôt que du jeunisme, c'est le fait que Wadji a été vite remis en selle à son retour de blessure...à la place de NGuessan.
Correct par rapport au niveau général de l équipe je veux dire, il était a 3 buts pour 1 pour Stassin avant sa suspension puis placardisation. Et puis meme si Wadji est revenu pourquoi pas sortir Nguessan du groupe. D ailleurs comme par hasard, Sissoko rentre dans le derby, la plus grosse victoire dHorneland. Incomprehensible...
berpong
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par berpong »

___ a écrit : Hier, 16:28
Benjo a écrit : Hier, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Y as eu 2 victoires avec le milieu Moueffeck- Amougou
Lille et Auxerre si je me trompes pas avec Nguessan rien.
nyme
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par nyme »

berpong a écrit : Hier, 21:00
___ a écrit : Hier, 16:28
Benjo a écrit : Hier, 15:44
Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 15:28
Benjo a écrit : Hier, 15:23
martien a écrit : Hier, 15:18 Je pense que c'est essentiellement une question de profil et de style de jeu.
Horneland est obsédé par le dynamisme et le jeu en mouvement, je pense qu'il ne jouera jamais avec un 9 aussi peu mobile et nonchalant que Sissoko. Si Wadji avait été de retour plus tôt, je pense qu'il l'aurait fait jouer lui plutôt que NGuessan, mais qu'effectivement Sissoko n'était pas option car incompatible avec les attentes du coach.

On peut critiquer cette approche, en revanche faire de l'absence de Sissoko un facteur clé de notre descente, là pardon mais ça me fait marrer.
C'est pas l absence de Sissoko le problème. Ça reste juste une option qu Horneland n' a pas voulu essayer, sans doute à tort vu qu on est descendu.
C'est le fait que le petit Nguessan est passé devant plusieurs joueurs (Cafaro Davitashvili Sissoko Wadji) pour avoir été inexistant à chaque fois pratiquement.
Euh... t'as pas l'impression de pousser le bouchon quand même ?
C'est pourtant vrai contre Nantes Angers Monaco et certaines entrées en jeu, ou certaines fois sur le banc a leur place (surtout Sissoko).
Sauf erreur de ma part, Nguessan n'a guère joué avant le départ de Cafaro, et je veux bien l'historique précis des fois où il a été préféré à Wadji et surtout Davitashvili 8|

Pour moi, la saison passée, il y a bien eu un jeune qui a été propulsé à un statut qui n'aurait jamais dû être le sien, et qui n'a pas aidé l'équipe dans son opération maintien, mais ce n'est pas celui-ci : c'est Amougou.
Y as eu 2 victoires avec le milieu Moueffeck- Amougou
Lille et Auxerre si je me trompes pas avec Nguessan rien.
N'Guessan aurait pu (dû) avoir une passe décisive sans la maladresse d'un de ses partenaires.
N'Guessan aurait pu (dû) marquer un but sans sa propre maladresse.
2 stats qui se jouent à rien;
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