[Site] Les Socios Verts

[biboutitou]

J'ai contribué, sans être complètement convaincu à date. Pour 20 balles, ça n'engage à rien et ça permet d'être aux premières loges pour voir l'évolution. Les socios n'auront pas à court terme, ni à moyen terme, de part prédominante dans la gouvernance du club, mais ça n'est pas grave. Rome ne s'est pas faite en un jour et l'enjeu n'est de toute façon pas de racheter le club dans les 5 ans. Personnellement, j'espère surtout avoir accès à des infos qui me permettront de mieux comprendre ce qui se passe.

Je comprends que les fondateurs aient cherché à verrouiller la gouvernance sur une phase de lancement. La coopération, c'est quelque chose qui se construit dans la durée avec des personnes en confiance entre elles. Ouvrir tous azimuts en mode horizontal à des milliers de personnes qui ne se connaissent ni d'Eve ni d'Adam, c'est l'assurance de faire exploser le projet en même pas 6 mois. C'est un fonctionnement assez normal dans une SCIC : à la Nef ou Enercoop, le simple client-sociétaire n'est pas logé exactement à la même enseigne que la direction. Et heureusement.

+42 000

Je suis sceptique comme beaucoup.....mais tu me donnes envie d'y croire.
(en gros, faut pas être trop romantique (Rome antique ) et accepter de se lancer dans l'aventure car indéniablement participer, même extrêmement minoritairement, à la vie du Club, c'est )

(par contre, grosse transparence nécessaire sur le projet, pas envie d' être un pantin/faire-valoir.)

[Dissident]

Personnellement, je ne trouve pas que l'organisation soit déconnante (et elle n'est pas nouvelle cette organisation, elle a déjà été présentée comme a il y a des années). Pour moi c'est juste assez normal en fait, les types qui bossent sur le projet depuis 4 ans connaissent bien mieux le système que les lambdas comme nous et je suis sûr qu'ils sauront nous guider dans l'aventure. C'est normal qu'ils soient distingués des autres. J'ai confiance en eux.

Bref, je suis prêt à honorer ma promesse et à embarquer dans l'aventure, on verra bien où ça nous mène ! Hâte de participer aux votes et d'avoir l'impression d'être encore plus proche du club qu'à l'heure actuelle !

Par contre j'avoue que je vais attendre d'avoir plus d'infos avant de cliquer sur le mail bizarre reçu ce matin et qui, d'ailleurs, se prélassait parmi mes spams.

[Florent]

Dans l etat actuel des informations dont je dispose, je suis incapable d avoir un avis.

A l époque, et si j avais bien compris, l idée etait d essayer de monter un contre pouvoir a nos 2 clowns.

Ca n est pas alle au bout, dont acte

Depuis, la situation a énormément évolué

Du coup, je me demande quel est l objectif de cette structure. Quel intérêt ?

Une fois ca compris, je m interrogerai sur la représentation proposée par le modèle entre chacun

Mais la, tout de suite, je n'arrive pas a comprendre l objectif

[pierre]

Je ne suis pas sur non plus d'honorer ma promesse de don, les choses ont fortement évolué en quatre ans et l’intérêt d'être socios parait limité. Il semble par ailleurs impensable que la voix de milliers de supporters ne représentent que 30 % de la décision finale. Combien sont les collectivités et autres acteurs économiques pour avoir le droit à 40 % des voix ?

J'attends aussi une communication du club pour m'engager.

[Olivier-]

Pour info :



Les membres fondateurs qui disposent de 20% des droits de vote
Je trouve ca lunaire, et totalement demotivant

Ils vont salarier des gens? Créer une entreprise? Pour 0,21% du capital?

0,21 c'est même sans doute provisoire et donc optimiste. Comme kilmer est parti sur ce mercato d'été, j'imagine volontiers une nouvelle grosse augmentation de capital l'an prochain si on remonte en L1.

[GoodRastaMan]

Ça fait 4 ans qu'ils ont lancés le projet, j'ai toujours pas compris l'intérêt. Même sous l'ancienne direction je crois que ça n'aurait servis à rien, et actuellement, tout ceci a encore moins d'intérêt.

Le seul intérêt que je vois, c'est pour ceux qui organisent (et accessoirement, vont percevoir de l'argent, apparament)..


Donc y'en a, qui vous proposent de donner votre argent :
- pour un projet socios utopiste (vu les montants, il n'a aucun intérêt)
- via un mail qui paraît quand même assez foireux
- avec des explications au mieux sommaires
- et d'attribuer une partie du pouvoir en fonction d'un rang
- et d'aller bouffer les petits fours à votre place
- et de se rémunérer (à combien ? Et combien de personnes ? Toute l'année ? A faire quoi ?).

Ceux qui donnent leur argent dans ces conditions, vous êtes pas trop regardant..

Je suis désolé si je me trompes, mais ça ressemble quand même plus à de l'entubage qu'un vrai projet socios avec un intérêt derrière, pour le supporter qui y a investis..


Moi qui suis bien content qu'on ait été vendu à un actionnaire sérieux, et qu'on soit enfin sortis du panier de crabe local, je vois plutôt d'un très mauvais oeil ce genre de projet qui ressemble plutôt a quelque chose servant à s'assurer à eux une certaine gloriole, de vivre et s'enrichir sur un projet sans intérêt sur le dos de la crédulité des supporters Stéphanois.


Enfin je suis désolé d'expliquer comme ça mon avis, c'est cru, mais en même temps, ça me paraît tellement incroyable comme scénario. Et y'en a qui filent leur pognon dans ces conditions ?

Sinon on attends un peu et on demande à LT d'organiser un truc un peu plus sérieux, qui sent moins l'entubage ? de mettre en bourse, (même si je ne pense pas que ça serait une bonne idée, ça serait déjà plus sérieux que ce machin) ou je sais pas, un truc un peu plus sérieux, qui puisse avoir une réelle utilité, autre que de faire profiter des gens sur le dos de la crédulité des supporters verts..

Je sais pas comment expliquer mon avis en y mettant les formes.
Là je bloque complet sur le truc.

[THBz]

Ça fait 4 ans qu'ils ont lancés le projet, j'ai toujours pas compris l'intérêt. Même sous l'ancienne direction je crois que ça n'aurait servis à rien, et actuellement, tout ceci a encore moins d'intérêt.

Le seul intérêt que je vois, c'est pour ceux qui organisent (et accessoirement, vont percevoir de l'argent, apparament)..


Donc y'en a, qui vous proposent de donner votre argent :
- pour un projet socios utopiste (vu les montants, il n'a aucun intérêt)
- via un mail qui paraît quand même assez foireux
- avec des explications au mieux sommaires
- et d'attribuer une partie du pouvoir en fonction d'un rang
- et d'aller bouffer les petits fours à votre place
- et de se rémunérer (à combien ? Et combien de personnes ? Toute l'année ? A faire quoi ?).

Ceux qui donnent leur argent dans ces conditions, vous êtes pas trop regardant..

Je suis désolé si je me trompes, mais ça ressemble quand même plus à de l'entubage qu'un vrai projet socios avec un intérêt derrière, pour le supporter qui y a investis..


Moi qui suis bien content qu'on ait été vendu à un actionnaire sérieux, et qu'on soit enfin sortis du panier de crabe local, je vois plutôt d'un très mauvais oeil ce genre de projet qui ressemble plutôt a quelque chose servant à s'assurer à eux une certaine gloriole, de vivre et s'enrichir sur un projet sans intérêt sur le dos de la crédulité des supporters Stéphanois.


Enfin je suis désolé d'expliquer comme ça mon avis, c'est cru, mais en même temps, ça me paraît tellement incroyable comme scénario. Et y'en a qui filent leur pognon dans ces conditions ?

Sinon on attends un peu et on demande à LT d'organiser un truc un peu plus sérieux, qui sent moins l'entubage ? de mettre en bourse, (même si je ne pense pas que ça serait une bonne idée, ça serait déjà plus sérieux que ce machin) ou je sais pas, un truc un peu plus sérieux, qui puisse avoir une réelle utilité, autre que de faire profiter des gens sur le dos de la crédulité des supporters verts..

Je sais pas comment expliquer mon avis en y mettant les formes.
Là je bloque complet sur le truc.

Assez d'accord avec tout ça.

[TitusPullo77]

+1
J'attends les explications de @Julien Beal.

[GoodRastaMan]

+1
J'attends les explications de @Julien Beal.

Quand je met Julien Beal sur Google, ça renvoi vers un gynéco Obst.
J'ai un doute que le projet finisse par accoucher de quoi que ce soit.

Au vu du projet, il faudrait pas plutôt consulter un proctologue ?

[Alexsio]

Dans l etat actuel des informations dont je dispose, je suis incapable d avoir un avis.

A l époque, et si j avais bien compris, l idée etait d essayer de monter un contre pouvoir a nos 2 clowns.

Ca n est pas alle au bout, dont acte

Depuis, la situation a énormément évolué

Du coup, je me demande quel est l objectif de cette structure. Quel intérêt ?

Une fois ca compris, je m interrogerai sur la représentation proposée par le modèle entre chacun

Mais la, tout de suite, je n'arrive pas a comprendre l objectif

Même réflexion, il y a trop de choses qui m'échappent. J'attends d'en savoir un peu plus.

[Faiseur de Tresses]

J'ai contribué, sans être complètement convaincu à date. Pour 20 balles, ça n'engage à rien et ça permet d'être aux premières loges pour voir l'évolution. Les socios n'auront pas à court terme, ni à moyen terme, de part prédominante dans la gouvernance du club, mais ça n'est pas grave. Rome ne s'est pas faite en un jour et l'enjeu n'est de toute façon pas de racheter le club dans les 5 ans. Personnellement, j'espère surtout avoir accès à des infos qui me permettront de mieux comprendre ce qui se passe.

Je comprends que les fondateurs aient cherché à verrouiller la gouvernance sur une phase de lancement. La coopération, c'est quelque chose qui se construit dans la durée avec des personnes en confiance entre elles. Ouvrir tous azimuts en mode horizontal à des milliers de personnes qui ne se connaissent ni d'Eve ni d'Adam, c'est l'assurance de faire exploser le projet en même pas 6 mois. C'est un fonctionnement assez normal dans une SCIC : à la Nef ou Enercoop, le simple client-sociétaire n'est pas logé exactement à la même enseigne que la direction. Et heureusement.

Tous sont de bons arguments.

Mais pour l'instant, ce à quoi ça ressemble pour quelqu'un de sceptique, c'est : donnez-nous de l'argent pour qu'on ait des salaires et un accès aux loges. Très peu pour moi.

[Florent]

J'ai contribué, sans être complètement convaincu à date. Pour 20 balles, ça n'engage à rien et ça permet d'être aux premières loges pour voir l'évolution. Les socios n'auront pas à court terme, ni à moyen terme, de part prédominante dans la gouvernance du club, mais ça n'est pas grave. Rome ne s'est pas faite en un jour et l'enjeu n'est de toute façon pas de racheter le club dans les 5 ans. Personnellement, j'espère surtout avoir accès à des infos qui me permettront de mieux comprendre ce qui se passe.

Je comprends que les fondateurs aient cherché à verrouiller la gouvernance sur une phase de lancement. La coopération, c'est quelque chose qui se construit dans la durée avec des personnes en confiance entre elles. Ouvrir tous azimuts en mode horizontal à des milliers de personnes qui ne se connaissent ni d'Eve ni d'Adam, c'est l'assurance de faire exploser le projet en même pas 6 mois. C'est un fonctionnement assez normal dans une SCIC : à la Nef ou Enercoop, le simple client-sociétaire n'est pas logé exactement à la même enseigne que la direction. Et heureusement.

Tous sont de bons arguments.

Mais pour l'instant, ce à quoi ça ressemble pour quelqu'un de sceptique, c'est : donnez-nous de l'argent pour qu'on ait des salaires et un accès aux loges. Très peu pour moi.

Non mais pour de vrai, il ne peut pas y avoir 1 salarie

Vous vannez ou vous pensez vraiment la chose possible ?

[Faiseur de Tresses]

J'ai contribué, sans être complètement convaincu à date. Pour 20 balles, ça n'engage à rien et ça permet d'être aux premières loges pour voir l'évolution. Les socios n'auront pas à court terme, ni à moyen terme, de part prédominante dans la gouvernance du club, mais ça n'est pas grave. Rome ne s'est pas faite en un jour et l'enjeu n'est de toute façon pas de racheter le club dans les 5 ans. Personnellement, j'espère surtout avoir accès à des infos qui me permettront de mieux comprendre ce qui se passe.

Je comprends que les fondateurs aient cherché à verrouiller la gouvernance sur une phase de lancement. La coopération, c'est quelque chose qui se construit dans la durée avec des personnes en confiance entre elles. Ouvrir tous azimuts en mode horizontal à des milliers de personnes qui ne se connaissent ni d'Eve ni d'Adam, c'est l'assurance de faire exploser le projet en même pas 6 mois. C'est un fonctionnement assez normal dans une SCIC : à la Nef ou Enercoop, le simple client-sociétaire n'est pas logé exactement à la même enseigne que la direction. Et heureusement.

Tous sont de bons arguments.

Mais pour l'instant, ce à quoi ça ressemble pour quelqu'un de sceptique, c'est : donnez-nous de l'argent pour qu'on ait des salaires et un accès aux loges. Très peu pour moi.

Non mais pour de vrai, il ne peut pas y avoir 1 salarie

Vous vannez ou vous pensez vraiment la chose possible ?

Bah t'as pas vu l'infographie donnée plus haut ?

Pour moi on n'est pas du tout dans un projet socios : c'est pas directement une action ou des actions du club que ceux qui souscrivent achètent, ce qui serait pour moi un projet socios. Là c'est plus détourné : c'est un don que les souscripteurs font pour la création d'une SCIC dans laquelle ils auront très peu de pouvoir et qui, elle, sera au capital du club.

Et quand je vois les avantages laissés aux salariés du club, joueurs, anciens salariés, anciens joueurs et les acteurs économiques, je me dit que sous couvert d'un vernis "les supporters propriétaires de leur club", en fait c'est le localisme stéphanois qui ne veut pas lâcher l'affaire.

[Florent]

J'ai contribué, sans être complètement convaincu à date. Pour 20 balles, ça n'engage à rien et ça permet d'être aux premières loges pour voir l'évolution. Les socios n'auront pas à court terme, ni à moyen terme, de part prédominante dans la gouvernance du club, mais ça n'est pas grave. Rome ne s'est pas faite en un jour et l'enjeu n'est de toute façon pas de racheter le club dans les 5 ans. Personnellement, j'espère surtout avoir accès à des infos qui me permettront de mieux comprendre ce qui se passe.

Je comprends que les fondateurs aient cherché à verrouiller la gouvernance sur une phase de lancement. La coopération, c'est quelque chose qui se construit dans la durée avec des personnes en confiance entre elles. Ouvrir tous azimuts en mode horizontal à des milliers de personnes qui ne se connaissent ni d'Eve ni d'Adam, c'est l'assurance de faire exploser le projet en même pas 6 mois. C'est un fonctionnement assez normal dans une SCIC : à la Nef ou Enercoop, le simple client-sociétaire n'est pas logé exactement à la même enseigne que la direction. Et heureusement.

Tous sont de bons arguments.

Mais pour l'instant, ce à quoi ça ressemble pour quelqu'un de sceptique, c'est : donnez-nous de l'argent pour qu'on ait des salaires et un accès aux loges. Très peu pour moi.

Non mais pour de vrai, il ne peut pas y avoir 1 salarie

Vous vannez ou vous pensez vraiment la chose possible ?

Bah t'as pas vu l'infographie donnée plus haut ?

Pour moi on n'est pas du tout dans un projet socios : c'est pas directement une action ou des actions du club que ceux qui souscrivent achètent, ce qui serait pour moi un projet socios. Là c'est plus détourné : c'est un don que les souscripteurs font pour la création d'une SCIC dans laquelle ils auront très peu de pouvoir et qui, elle, sera au capital du club.

Et quand je vois les avantages laissés aux salariés du club, joueurs, anciens salariés, anciens joueurs et les acteurs économiques, je me dit que sous couvert d'un vernis "les supporters propriétaires de leur club", en fait c'est le localisme stéphanois qui ne veut pas lâcher l'affaire.

Ha bah merde j avais pas vu

Donc ca suppose que le travail prendra a peu près 8h par jour, 220 jours par an

J aimerais bien savoir le détail les missions qui demande autant de temps qu il faut etre salarie pour les faire

[inconnuvert]

On est quand même à 2 doigts de l'arnaque

[benetnuts]

On est quand même à 2 doigts de l'arnaque

Non non pas du tout.

On est en plein dedans

[Nanard]

Vu comme on se déchire sur un forum, l'AG va être un grand moment, je pense investir dans une infirmerie mobile, participative pour le moment pas convaincu par la tournure prise par le projet des Socios Verts

[civod42]

Ça fait 4 ans qu'ils ont lancés le projet, j'ai toujours pas compris l'intérêt. Même sous l'ancienne direction je crois que ça n'aurait servis à rien, et actuellement, tout ceci a encore moins d'intérêt.

Le seul intérêt que je vois, c'est pour ceux qui organisent (et accessoirement, vont percevoir de l'argent, apparament)..


Donc y'en a, qui vous proposent de donner votre argent :
- pour un projet socios utopiste (vu les montants, il n'a aucun intérêt)
- via un mail qui paraît quand même assez foireux
- avec des explications au mieux sommaires
- et d'attribuer une partie du pouvoir en fonction d'un rang
- et d'aller bouffer les petits fours à votre place
- et de se rémunérer (à combien ? Et combien de personnes ? Toute l'année ? A faire quoi ?).

Ceux qui donnent leur argent dans ces conditions, vous êtes pas trop regardant..

Je suis désolé si je me trompes, mais ça ressemble quand même plus à de l'entubage qu'un vrai projet socios avec un intérêt derrière, pour le supporter qui y a investis..


Moi qui suis bien content qu'on ait été vendu à un actionnaire sérieux, et qu'on soit enfin sortis du panier de crabe local, je vois plutôt d'un très mauvais oeil ce genre de projet qui ressemble plutôt a quelque chose servant à s'assurer à eux une certaine gloriole, de vivre et s'enrichir sur un projet sans intérêt sur le dos de la crédulité des supporters Stéphanois.


Enfin je suis désolé d'expliquer comme ça mon avis, c'est cru, mais en même temps, ça me paraît tellement incroyable comme scénario. Et y'en a qui filent leur pognon dans ces conditions ?

Sinon on attends un peu et on demande à LT d'organiser un truc un peu plus sérieux, qui sent moins l'entubage ? de mettre en bourse, (même si je ne pense pas que ça serait une bonne idée, ça serait déjà plus sérieux que ce machin) ou je sais pas, un truc un peu plus sérieux, qui puisse avoir une réelle utilité, autre que de faire profiter des gens sur le dos de la crédulité des supporters verts..

Je sais pas comment expliquer mon avis en y mettant les formes.
Là je bloque complet sur le truc.

Assez d'accord avec tout ça.

Pareil

[epopee76]

Je suis même surpris que ça puisse voir le jour.
A ce sujet:
viewtopic.php?t=26225&start=575

Jamais cru perso a ce type de regroupement.

[inconnuvert]

Vu comme on se déchire sur un forum, l'AG va être un grand moment, je pense investir dans une infirmerie mobile, participative pour le moment pas convaincu par la tournure prise par le projet des Socios Verts

Ça c'est pas grave.
Je veux du socio même à 0.5% et comme ça tu pourras voir ce que pense une partie du peuple vert sur des sujets.

Je ne veux pas payer 1 salarié et des petits fours.

[Nanard]

Je sais pas comment expliquer mon avis en y mettant les formes.
Là je bloque complet sur le truc.

De mon point de vue, tu l'as très bien résumé

[Coach-Mic]

Le vrai projet socio qui aurait du sens serait que chaque socio soit propriétaire du club proportionnellement a l'investissement. Une part meme infinitésimale aurait du sens. On pourrait même imaginer d'impliquer les socios dans la progression du club via d'éventuelles levées de fonds pour l'achat de joueurs. Un projet participatif, de la coproduction avec bien sûr une charte éthique.
On cherche des revenus annexes pour le club mais on pourrait très bien imaginer un village socio avec café restaurant, salle de sport, concert, boutique, conférence dans une ambiance ville design. Pourquoi pas sous le stade côté tribune Henri point avec des extensions.
J'espère que le projet ne va pas tuer dans l'oeuf quelque chose qui aurait pu être innovant car il se dit que Larry voudrait s'impliquer dans le développement social de saint Etienne.

[Galcian]

C’est sur que c’est un peu fumeux.

Maintenant, pour 20 balles, c’est pas ça qui va mettre 95% des gens sur la paille.

On verra bien ce qu’il en resort. Même imparfaite, ce genre d’entreprise est tellement rare que j’ai envie de soutenir le principe.

[Marée verte]

J'ai donné mes 20 balles
Évidemment que les supporters n'auront qu'un droit de regard et tant mieux. On voit la difficulté à être d'accord ici, heureusement qu'on n'est pas décisionnaire.

Mais la seule idée de faire un tout tout petit peu parti du club me va bien. J'espère à minima être mieux informé.

[forezien73]

J'avais fait une promesse de don sous l'ancienne Direction.

Depuis la reprise en main du club, la donne a changé. Desormais, j'attends sereinement. Plus trop de craintes.

A un moment donné, j'ai vraiment eu peur d'une Bordeaux avec nos précédents faibles Présidents et actionnaires.