Mercato été 2025

Discussion générale sur l'ASSE

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kiko
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Re: Mercato été 2025

Message par kiko »

Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 09:14
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08

Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
Qu'est ce que tu fais mercredi soir ?
On organise un diner avec des amis, on serait ravis que tu viennes nous commenter tes interventions...
Oh c est méchant 😄
Dr.Makaveli
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Re: Mercato été 2025

Message par Dr.Makaveli »

gilles43/ a écrit : Aujourd’hui, 09:24 C'est vrai que l'exemple de Raveyre est quand même édifiant... Passer de Milan à Pau... :triste1:
+1
La trajectoire l'est oui et doit servir justement à l'ériger en "exemple" récent pour ce registre, la gestion des tentations* extérieures et le parcours.
Elles sont autant sportives*, avec le prisme de s'y imposer, être de suite dans le "gratin" que financières*, avec un changement radical de sphère.
(Réussir n'est pas impossible toutefois mais c'est encore plus dur limite d'y aller sur des fins de formation, des sorties de "cocons" plus modestes)
Couramiaud Poitevin
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Re: Mercato été 2025

Message par Couramiaud Poitevin »

Sylvain92retour a écrit : Aujourd’hui, 01:45
Dernière chose, que les législateurs / instances se penchent sur le sujet au lieu de faire l’autruche. En France, une proposition de loi avait été effectuée en 2022 pour permettre aux clubs d’être mieux protégé notamment en assouplissant la durée maximale du premier contrat pro de 3 à 5 ans, ça aiderait beaucoup le football français à garder ses meilleurs espoirs et à devenir plus compétitif à long terme en coupe d’Europe.
Et bien cela semble être en place depuis 2022 :

En France, pour un jeune footballeur issu d’un centre de formation, le premier contrat professionnel était historiquement limité à 3 ans maximum
.Mais depuis la loi dite « visant à démocratiser le sport », promulguée le 2 mars 2022, cette durée maximale peut désormais être portée à 5 ans, à condition qu’un accord collectif de la discipline le prévoie, en intégrant des précisions sur l’âge du sportif et la rémunération minimale

.Dans le cadre du football français, la Ligue de Football Professionnel (LFP) et le syndicat UNFP sont parvenus en mars 2022 à un accord permettant une articulation du contrat selon une structure 3 + 1 + 1, soit :

Jusqu’à 5 saisons pour les joueurs âgés de 18 ans,

Jusqu’à 4 saisons pour ceux de 19 ans,

Pour les 16–17 ans, 3 saisons avec deux prolongations possibles d’un an chacune, basées sur les temps de jeu effectifs

.Le décret d’application, daté du 26 avril 2022, a inscrit ces ajustements dans le Code du sport (article D. 211‑100‑1), confirmant la possibilité d’étendre la durée maximale jusqu’à 5 ans, sous réserve des conditions fixées par l’accord collectif

https://www.bertrand-sport-avocat.com/b ... 3%AAtre-po
Couramiaud Poitevin
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Re: Mercato été 2025

Message par Couramiaud Poitevin »

Sylvain92retour a écrit : Aujourd’hui, 01:45
Dernière chose, que les législateurs / instances se penchent sur le sujet au lieu de faire l’autruche. En France, une proposition de loi avait été effectuée en 2022 pour permettre aux clubs d’être mieux protégé notamment en assouplissant la durée maximale du premier contrat pro de 3 à 5 ans, ça aiderait beaucoup le football français à garder ses meilleurs espoirs et à devenir plus compétitif à long terme en coupe d’Europe.
Des contrats à 5 ans ont déjà été signés en pratique, et certains clubs français ont rapidement profité de la possibilité offerte par la réforme pour sécuriser leurs jeunes talents. Les clubs de Ligue 1 et de Ligue 2, notamment ceux qui investissent dans la formation, ont été les premiers à adopter cette nouvelle durée. Voici quelques exemples récents :
1. Paris Saint-Germain (PSG)

Le PSG a été l'un des premiers clubs à signer un contrat de 5 ans pour un joueur formé au club. Cela a concerné principalement des jeunes talents issus de son centre de formation.

Ismaël Gharbi (18 ans) : En août 2022, il a signé son premier contrat professionnel de 5 ans avec le PSG. Cet accord a permis de sécuriser l'avenir du joueur, alors qu'il était courtisé par plusieurs grands clubs européens.

El Chadaille Bitshiabu (16 ans à l'époque) : En février 2022, le défenseur central a signé un premier contrat de 5 ans. C'était un geste fort de la part du PSG, qui voulait éviter une nouvelle situation similaire à celle de Adil Aouchiche (parti libre à Saint-Étienne en 2020).

2. Olympique Lyonnais (OL)

L’OL, un club réputé pour sa formation, a aussi signé plusieurs jeunes joueurs avec des contrats de 5 ans après la réforme.

Malo Gusto (18 ans) : En 2022, le latéral droit, l'un des plus grands talents de la génération 2003, a signé un contrat de 5 ans avec Lyon avant son transfert à Chelsea en janvier 2023.

Rayan Cherki (19 ans) : Bien qu'il ait signé un contrat de 5 ans en 2020 à 16 ans, ce type de contrat a été renforcé par la réforme pour garantir sa pérennité au club. Cherki est un exemple type de ce qu’on attend des joueurs issus de la formation lyonnaise.

3. AS Monaco

Monaco, qui met aussi l'accent sur la formation de jeunes talents, a profité de cette nouvelle durée de contrat pour assurer des contrats à long terme.

Eliot Matazo (18 ans) : En 2022, le milieu de terrain belge a signé un contrat de 5 ans avec Monaco. Ce type d’accord a permis au club de se prémunir contre une éventuelle fuite de talents.

Chrislain Matsima (18 ans) : Ce défenseur central a signé un contrat de 5 ans, lui offrant une stabilité et un cadre pour sa progression en Ligue 1.

4. Stade Rennais

Le Stade Rennais est également un club qui a vu l'opportunité de garantir ses jeunes talents en prolongeant leur contrat à 5 ans.

Lesley Ugochukwu (18 ans) : Ce milieu de terrain a signé un contrat de 5 ans en 2022, ce qui a permis à Rennes de sécuriser sa pérennité, avant qu’il ne soit transféré à Chelsea en 2023.

Amine Gouiri (23 ans à l’époque) : Avant son transfert à Nice, Gouiri avait également signé un contrat de 5 ans avec Rennes.

5. OGC Nice

L'OGC Nice, sous l’impulsion de ses investisseurs, a aussi suivi cette voie en allongeant certains contrats de jeunes joueurs.

Khéphren Thuram (19 ans à l’époque) : En 2022, Thuram a signé un contrat de 5 ans, permettant à Nice de conserver son milieu de terrain talentueux avant son transfert vers d’autres horizons.

6. AS Saint-Étienne (ASSE)

L’ASSE, en tant que club de formation, a aussi profité de la possibilité des contrats de 5 ans pour assurer son avenir avec ses jeunes talents.

Lucas Gourna-Douath (18 ans) : Avant son transfert à Salzbourg en 2022, ce jeune milieu de terrain a signé un premier contrat professionnel de 5 ans avec Saint-Étienne.

7. FC Nantes

Le FC Nantes a également signé quelques jeunes avec des contrats longs.

Kolo Muani (22 ans) : Avant son départ pour l'Allemagne, Kolo Muani avait signé un contrat de 5 ans avec Nantes en 2020. Cela a permis au club de sécuriser son avenir avant qu’il ne parte à l’Eintracht Francfort en 2021.

Conclusion

La réforme du premier contrat professionnel de 5 ans semble avoir été bien accueillie par les clubs qui investissent dans la formation, car elle leur permet de mieux protéger leurs jeunes talents tout en garantissant une certaine stabilité. Si cette durée de contrat est désormais plus courante dans les clubs français, elle l’est surtout pour les jeunes joueurs ayant un fort potentiel et désirant sécuriser leur avenir à long terme.
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Re: Mercato été 2025

Message par Dr.Makaveli »

Yes mais t'aurais dû laisser le 1er edit - la 1ère lecture - c'était limite plus clair et concis pour le fil et la masse ;)
Dernière modification par Dr.Makaveli le 12 août 2025, 09:39, modifié 1 fois.
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Re: Mercato été 2025

Message par ___ »

encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08

Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:

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Re: Mercato été 2025

Message par dronchau »

Masterclass Sylvain pour cette intervention :super:
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Re: Mercato été 2025

Message par On joue le titre »

gilles43/ a écrit : Aujourd’hui, 09:24 C'est vrai que l'exemple de Raveyre est quand même édifiant...... passer de Milan à Pau.... :triste1:
Non c'est beaucoup trop tôt pour statuer sur le dossier Raveyre. En 2 ans a Milan, il a cotoyé un staff ultra qualifié et de très grands joueurs. Et Milan a posé une option pour garder la priorité pour le racheter, signe qu'il croit en lui. A 20 ans, il est gardien titulaire en L2, c'est vraiment pas mal du tout.
Certains observateurs pensent encore qu'il sera peut-être le meilleur gardien de L2 cette saison (bon ça wait and see) et Pau est un club bien structuré à présent. S'il sort une saison de feu et qu'on remonte en ligue 1...
Bref sa carrière est très loin d'être perdu dans les sables.
Couramiaud Poitevin
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Re: Mercato été 2025

Message par Couramiaud Poitevin »

La problématique de conserver ses jeunes pépites semble se poser même dans les plus grands clubs français.

Il y a eu plusieurs exemples récents en France où des jeunes joueurs formés dans un club ont signé leur premier contrat professionnel ailleurs, même si le club formateur souhaitait les conserver. Cela se produit surtout lorsque des divergences existent sur les conditions de renouvellement de contrat, ou lorsque le joueur et son entourage estiment qu’une autre structure sportive (en termes de compétition, d’opportunités de jeu ou de salaire) est plus avantageuse pour leur carrière.

Voici quelques exemples notables des deux dernières années :
1. Boubacar Kamara (Olympique de Marseille -> Aston Villa)

Année de départ : 2022

Détails : Formé à l'OM, Kamara a fait ses débuts professionnels avec le club marseillais avant de partir libre à Aston Villa en 2022. Bien que l'OM ait fait des efforts pour le convaincre de prolonger son contrat, Kamara a décidé de ne pas renouveler, préférant rejoindre la Premier League, où il a signé un contrat de 5 ans avec Villa.

Problématique : L'OM n'a pas réussi à convaincre Kamara de rester malgré ses bonnes performances avec l'équipe première.

2. Ismaël Doukouré (Lille -> Wolverhampton Wanderers)

Année de départ : 2023

Détails : Formé au LOSC, Doukouré est l'un des jeunes talents qui a fait l'objet de spéculations concernant son avenir. En 2023, il a quitté Lille pour rejoindre la Premier League, signant à Wolverhampton après une saison marquée par des négociations infructueuses avec le club lillois pour une prolongation de contrat.

Problématique : Lille n'a pas pu convaincre Doukouré de rester, et il a choisi de tenter sa chance à l'étranger pour son premier contrat professionnel.

3. Malo Gusto (Olympique Lyonnais -> Chelsea)

Année de départ : 2023

Détails : Formé à l'Olympique Lyonnais, Gusto a été une révélation à son poste de latéral droit. Malgré les tentatives de Lyon pour le retenir, il a signé avec Chelsea en 2023. Bien qu'il ait encore un lien avec l'OL pour une année de prêt avant de rejoindre définitivement Chelsea, le transfert a été un coup dur pour Lyon, qui souhaitait conserver l'un de ses jeunes talents.

Problématique : Lyon a dû accepter un transfert après avoir longtemps espéré une prolongation, notamment à cause de la concurrence anglaise et de la promesse d'un plus grand projet sportif.

4. Lamine Yamal (FC Barcelone)

Année de départ : 2023

Détails : Bien que son cas soit un peu différent (Yamal a quitté un centre de formation en Espagne pour rejoindre Barcelone), des rumeurs ont circulé sur un intérêt de clubs français pour son profil, alors qu'il faisait ses premières armes en équipe jeune. Les clubs français ont échoué à sécuriser son engagement, et il a préféré la proposition du Barça.

Problématique : Une histoire de compétition entre les grandes écoles de formation et les moyens financiers de clubs comme Barcelone.

5. Warren Zaïre-Emery (Paris Saint-Germain)

Année de départ : 2023

Détails : Formé au PSG, Zaïre-Emery a signé son premier contrat professionnel avec le club parisien. Toutefois, le PSG a connu des périodes où d'autres clubs ont tenté de le séduire. Bien qu'il soit resté au PSG, la tension autour de son avenir a fait naître de nombreuses spéculations, notamment des intérêts de clubs étrangers.

Problématique : Le PSG a réussi à le conserver, mais les jeunes talents issus du club sont souvent sollicités par d'autres formations, ce qui crée une certaine instabilité autour de leur avenir.

Raisons derrière ces départs :

Concurrence plus élevée : Les clubs étrangers, en particulier en Premier League, peuvent offrir de meilleures conditions financières ou sportives (plus de temps de jeu, un projet sportif plus ambitieux).

Gestion du temps de jeu : Les joueurs veulent parfois plus de garanties sur leur place en équipe première. Cela peut être un facteur décisif, notamment si les clubs formateurs ont un effectif dense à leur poste.

Pression financière et familiale : Dans certains cas, les joueurs sont influencés par des aspects financiers ou des conseils de leurs agents et famille, ce qui les pousse à privilégier des offres plus attractives.

Conclusion :

Ce phénomène devient de plus en plus fréquent, avec de jeunes talents préférant parfois partir plutôt que de signer leur premier contrat dans leur club formateur, surtout lorsqu'ils voient une meilleure opportunité ailleurs. C’est un vrai défi pour les clubs formateurs comme l'AS Saint-Étienne, qui doivent non seulement travailler leur stratégie de développement des jeunes, mais aussi leur capacité à fidéliser ces talents face à la concurrence d'autres clubs, nationaux et internationaux.
On joue le titre
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Re: Mercato été 2025

Message par On joue le titre »

___ a écrit : Aujourd’hui, 09:39
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08

Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:

FIN DE CONTRAAAAAAAAAT PROCHE ET REFUS DU JOUEUR DE PROLONGEEEEEER
:hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
RVRUEIL
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

Wert a écrit : Hier, 21:23 Ne vous laissez pas enfermer par des débats dignes d'un barbecue à la Rolanderie :mrgreen:

Dérrière les cas Amougou ou Eymard, il y a une question intéressante : comment convaincre des jeunes pépites de signer ou de rester à l'ASSE sans céder à la surenchère salariale ?

C'est une question complexe qui mérite débat. Là aussi, il n'y a pas de réponse simple. Juste la constance d'une ligne de travail intelligente :

Ca passe par :

Proposer aux jeunes un cadre d'épanouissement et de professionnalisation au delà des conditions salariales. Ca passe par les conditions d'entraînement très professionnel, des plans de carrière avec du temps de jeu très tôt en équipe 1.

Mettre la mentalité du joueur et de son entourage au centre des procédures de recrutement. Parier sur l'intelligence du joueur. L'exemple c'est un discours comme celui de Chico qui dit qu'il est là pour travailler et progresser alors qu'il aurait sans doute pu jouer dans un club à un niveau supérieur.

Monter la capacité du CDF avec formation et post formation pour avoir plus de joueurs prêts à intégrer l'équipe professionnelle.

Ca ne paiera pas tout de suite. Il y a aura des joueurs comme Amougou qui céderont à la tentation de l'argent immédiat, mais le succès de joueurs comme Gadegbeku ou Stassin servira d'exemple à d'autres jeunes.
Exact et parler aussi de certains cas très illustratifs d'échecs de jeunes promis à fort potentiel comme Péricard , et d'autres que je n'ai pas en tête .
En fait , je suis entrain de me rendre compte qu'on n'en a pas beaucoup, des cas de jeunes qui n'ont pas voulu signer leur 1er contrat pro ; à part Péricard, mais ça fait au moins 20 ans facile, on a surtout des cas très récents comme Camara , Raveyre ;
Pour Camara, l'avenir nous le dira mais ça peut être un sacré raté d'aller à l'OM.
Pour Raveyra, après avoir ciré 2 ans le banc de touche du Milan (combien de minutes jouées , même chez les jeunes ???) , il revient "la queue basse (si je puis me permettre), mais pour quel salaire , je ne sais plus si c'est un prêt mais Pau n'a pas un radis donc, j'espère pour lui qu'il est encore payé par le Milan, sans cela ...
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Re: Mercato été 2025

Message par Alexsio »

Wert a écrit : Hier, 17:10
Alexsio a écrit : Hier, 17:03 Selon une toute dernière rumeur Kita demanderait maintenant 50M pour lâcher Abline. Du coup, le PFC et les Wolves feraient marche arrière et pourraient se rabattre sur Stassin en acceptant le tarif demandé par les Verts. Affaire à suivre...
source ?
https://www.jeunesfooteux.com/ASSE-25M- ... 77095.html
https://www.dailymercato.com/news/merca ... an-gazidis

Mais j'ai employé le conditionnel . Ce n'est pour l'instant qu'une rumeur. On ne sait pas ce que feront le PSG et Wolves.
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Re: Mercato été 2025

Message par vertdu84 »

On joue le titre a écrit : Aujourd’hui, 09:44
gilles43/ a écrit : Aujourd’hui, 09:24 C'est vrai que l'exemple de Raveyre est quand même édifiant...... passer de Milan à Pau.... :triste1:
Non c'est beaucoup trop tôt pour statuer sur le dossier Raveyre. En 2 ans a Milan, il a cotoyé un staff ultra qualifié et de très grands joueurs. Et Milan a posé une option pour garder la priorité pour le racheter, signe qu'il croit en lui. A 20 ans, il est gardien titulaire en L2, c'est vraiment pas mal du tout.
Certains observateurs pensent encore qu'il sera peut-être le meilleur gardien de L2 cette saison (bon ça wait and see) et Pau est un club bien structuré à présent. S'il sort une saison de feu et qu'on remonte en ligue 1...
Bref sa carrière est très loin d'être perdu dans les sables.

Pour moi Pau sera le club révélation cette saison et sera dans le top 5
Dernière modification par vertdu84 le 12 août 2025, 11:07, modifié 1 fois.
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
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Re: Mercato été 2025

Message par machiavel »

vertdu84 a écrit : Aujourd’hui, 09:56
On joue le titre a écrit : Aujourd’hui, 09:44
gilles43/ a écrit : Aujourd’hui, 09:24 C'est vrai que l'exemple de Raveyre est quand même édifiant...... passer de Milan à Pau.... :triste1:
Non c'est beaucoup trop tôt pour statuer sur le dossier Raveyre. En 2 ans a Milan, il a cotoyé un staff ultra qualifié et de très grands joueurs. Et Milan a posé une option pour garder la priorité pour le racheter, signe qu'il croit en lui. A 20 ans, il est gardien titulaire en L2, c'est vraiment pas mal du tout.
Certains observateurs pensent encore qu'il sera peut-être le meilleur gardien de L2 cette saison (bon ça wait and see) et Pau est un club bien structuré à présent. S'il sort une saison de feu et qu'on remonte en ligue 1...
Bref sa carrière est très loin d'être perdu dans les sables.

Pour moi sera le club révélation cette saison et sera dans le top 5
On peut le récupérer en cas de remontée ?
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

On joue le titre a écrit : Hier, 18:03 Pour revenir sur le sujet des jeunes, je sais pas si on peut qualifier d'échec de perdre Amougou ou Eymard. Parce qu'à partir du moment ou l'entourage est pourri et que l'agent veut se gaver, qu'est-ce que tu peux faire? Tu peux pas offrir le meilleur salaire du club a un mec de 17 ans...
Et honnêtement pour un jeune le projet "asse" en ce moment c'est pas mal du tout: tu es en ligue 2 avec de grosses chances de remonter en l1 et donc c'est parfait pour prendre du temps de jeu. Y a qu'à voir ce que font Gad et El Jamali sur ce début de saison! Eymard serait déjà entré en jeu hier s'il avait signé...
Bref sur ce dossier, j'ai du mal à en vouloir aux dirigeants. Pour moi il faut modifier la législation pour rééquilibrer un peu le rapport club/joueur, même si c'est surement pas simple à faire.
En attendant avec la stratégie d'Eymard, il va faire la saison en U17 avant d'etre en réserve à l'inter quand Gad sera peut-être solidement dans la rotation en ligue 1 dans un an. Mais bon les trajectoires sont pas recitilignes, Raveyre pourrait bien exploser cette saison à Pau par exemple.
encorevert a écrit : Hier, 18:17 Ce discours est quand même en opposition totale à celui, encore récent, qui voulait qu'avec un actionnaire puissant on allait plus voir partir si tôt les Saliba et Fofana.
L'atterrissage est quand même terrible car non seulement ils partent quand même (Amougou qui pourtant d'un calibre inférieur) mais maintenant ils ne veulent carrément plus signer.
Si cette situation n'est pas un échec je ne sais pas ce qu'il faut.
ozo a écrit : Hier, 21:00 Ah oui, bien sûr… KSV, un ramassis d’incompétents, évidemment. Merci encorevert pour cette analyse éclairée, digne d’un café du commerce.

Si tu ne vois pas la nuance entre Saliba/Fofana et Amougou/Eymard, je vais te faire un dessin.
Saliba et Fofana : titulaires indiscutables, qui confirment match après match un potentiel énorme et une régularité qui force le respect.
Amougou : quelques matchs moyens, pas installé dans le XI, refuse de prolonger.
Eymard : zéro minute en pro.

Les premiers ont été vendus car le club était financièrement au bord du gouffre. Les seconds, on les vend ou on les laisse partir parce qu’ils ne veulent pas rester — point. La différence, c’est qu’aujourd’hui, on peut dire non à une vente forcée quand un joueur est essentiel au projet. Mais si un gamin ne veut pas signer, on ne va pas lui confisquer son passeport.

Alors oui, continue à faire ton cinéma en expliquant que tout est un échec. Mais au moins, la prochaine fois que tu veux « analyser » la situation, fais-le avec autre chose que de la mauvaise foi et deux souvenirs mal digérés.
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08 Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
C'est quand même dingue ton manque de lecture et de discernement , en plus de nous spamer ce post INUTILEMENT !!!
Quand Ozo t"écrit " Les premiers ont été vendus car le club était financièrement au bord du gouffre. Les seconds, on les vend ou on les laisse partir parce qu’ils ne veulent pas rester — point." : qu'est-ce que tu ne comprends pas ???

et toi , tu lui réponds : " si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe: " ...

Tu sais la différence entre "premiers" et "seconds" ????

Assez hallucinants de lire des conn... comme celles là , désolé mais , merde relis toi ou évite d'écrire !!!

ET SURTOUT, ARRETE DE NOUS SPAMER CE SUJET ? MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

Wert a écrit : Aujourd’hui, 00:23
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08
ozo a écrit : Hier, 21:00
encorevert a écrit : Hier, 18:17
On joue le titre a écrit : Hier, 18:03 Pour revenir sur le sujet des jeunes, je sais pas si on peut qualifier d'échec de perdre Amougou ou Eymard. Parce qu'à partir du moment ou l'entourage est pourri et que l'agent veut se gaver, qu'est-ce que tu peux faire? Tu peux pas offrir le meilleur salaire du club a un mec de 17 ans...
Et honnêtement pour un jeune le projet "asse" en ce moment c'est pas mal du tout: tu es en ligue 2 avec de grosses chances de remonter en l1 et donc c'est parfait pour prendre du temps de jeu. Y a qu'à voir ce que font Gad et El Jamali sur ce début de saison! Eymard serait déjà entré en jeu hier s'il avait signé...
Bref sur ce dossier, j'ai du mal à en vouloir aux dirigeants. Pour moi il faut modifier la législation pour rééquilibrer un peu le rapport club/joueur, même si c'est surement pas simple à faire.
En attendant avec la stratégie d'Eymard, il va faire la saison en U17 avant d'etre en réserve à l'inter quand Gad sera peut-être solidement dans la rotation en ligue 1 dans un an. Mais bon les trajectoires sont pas recitilignes, Raveyre pourrait bien exploser cette saison à Pau par exemple.
Ce discours est quand même en opposition totale à celui, encore récent, qui voulait qu'avec un actionnaire puissant on allait plus voir partir si tôt les Saliba et Fofana.
L'atterrissage est quand même terrible car non seulement ils partent quand même (Amougou qui pourtant d'un calibre inférieur) mais maintenant ils ne veulent carrément plus signer.
Si cette situation n'est pas un échec je ne sais pas ce qu'il faut.
Ah oui, bien sûr… KSV, un ramassis d’incompétents, évidemment. Merci encorevert pour cette analyse éclairée, digne d’un café du commerce.

Si tu ne vois pas la nuance entre Saliba/Fofana et Amougou/Eymard, je vais te faire un dessin.
Saliba et Fofana : titulaires indiscutables, qui confirment match après match un potentiel énorme et une régularité qui force le respect.
Amougou : quelques matchs moyens, pas installé dans le XI, refuse de prolonger.
Eymard : zéro minute en pro.

Les premiers ont été vendus car le club était financièrement au bord du gouffre. Les seconds, on les vend ou on les laisse partir parce qu’ils ne veulent pas rester — point. La différence, c’est qu’aujourd’hui, on peut dire non à une vente forcée quand un joueur est essentiel au projet. Mais si un gamin ne veut pas signer, on ne va pas lui confisquer son passeport.

Alors oui, continue à faire ton cinéma en expliquant que tout est un échec. Mais au moins, la prochaine fois que tu veux « analyser » la situation, fais-le avec autre chose que de la mauvaise foi et deux souvenirs mal digérés.
Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
Toi qui sait tellement de choses, pourrais tu nous expliquer à quoi a servi la vente de Saliba et de Fofana ? Comment elle a été réinvesti et a permis au club de se développer ?

Tu ne vois pas une légère différence à ce niveau ?
DON'T FEED THE TROLL, PLEASE !!!
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On joue le titre
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Re: Mercato été 2025

Message par On joue le titre »

machiavel a écrit : Aujourd’hui, 09:59
vertdu84 a écrit : Aujourd’hui, 09:56
On joue le titre a écrit : Aujourd’hui, 09:44
gilles43/ a écrit : Aujourd’hui, 09:24 C'est vrai que l'exemple de Raveyre est quand même édifiant...... passer de Milan à Pau.... :triste1:
Non c'est beaucoup trop tôt pour statuer sur le dossier Raveyre. En 2 ans a Milan, il a cotoyé un staff ultra qualifié et de très grands joueurs. Et Milan a posé une option pour garder la priorité pour le racheter, signe qu'il croit en lui. A 20 ans, il est gardien titulaire en L2, c'est vraiment pas mal du tout.
Certains observateurs pensent encore qu'il sera peut-être le meilleur gardien de L2 cette saison (bon ça wait and see) et Pau est un club bien structuré à présent. S'il sort une saison de feu et qu'on remonte en ligue 1...
Bref sa carrière est très loin d'être perdu dans les sables.

Pour moi sera le club révélation cette saison et sera dans le top 5
On peut le récupérer en cas de remontée ?
Non on peut pas le récupérer, enfin on a pas d'option prioritaire ou quelque chose de ce genre. Mais si on remonte en L1, on va forcément chercher un gardien jeune et prometteur. Et peut-être qu'on se retournera vers lui à ce moment. Parce que même s'il fait une saison de fou à Pau, il deviendra pas titulaire à Milan. Mais peut-être que pour nous... Enfin c'est beaucoup de fiction la :hehe:
Jean No
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Re: Mercato été 2025

Message par Jean No »

___ a écrit : Aujourd’hui, 09:39
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08

Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:

FIN DE CONTRAAAAAAAAAT PROCHE ET REFUS DU JOUEUR DE PROLONGEEEEEER
On peut aussi ajouter que si on avait fait jouer Amougou des bons bouts de matchs (au détriment de Tardieu et de Mouton) c'était probablement plus dans l'idée de le faire progresser que par rapport à ses performances sur le terrain (le premier match à Monaco excepté).
Quel intérêt de continuer à le former pour les autres ? Surtout si on est pas persuadés qu'il va suffisamment exploser d'ici à la fin de la saison et que sa valeur va augmenter ?

C'est pareil avec Eymard, si ce n'est qu'il n'a pas de contrat pro.
Pour moi c'est direction au placard s'il ne veut pas signer, pas pour le sanctionner mais parce qu'on a pas vocation à miser sur lui pour qu'il parte gratos, tout en prenant la place d'un autre joueur en U19/N3.
"Celui qui brise quelque chose pour savoir ce que c'est a quitté le chemin de la sagesse"
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

Sylvain92retour a écrit : Aujourd’hui, 01:45 ...
Dernière chose, que les législateurs / instances se penchent sur le sujet au lieu de faire l’autruche. En France, une proposition de loi avait été effectuée en 2022 pour permettre aux clubs d’être mieux protégé notamment en assouplissant la durée maximale du premier contrat pro de 3 à 5 ans, ça aiderait beaucoup le football français à garder ses meilleurs espoirs et à devenir plus compétitif à long terme en coupe d’Europe.
Merci Sylvain de ton texte très éclairé !

Mais, j'ai bien peur que, devant la mauvaise foi ET le raisonnement très bas de plafond de certains, cela ne suffise pas !!!


Tu as la VRAIE version de part tes connaissances et ton expérience et c'est TOUJOURS avec un TRES GRAND PLAISIR que l'on te lit :coeur:
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Re: Mercato été 2025

Message par herve043 »

encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:54
martien a écrit : Aujourd’hui, 00:15 Tu es insupportable, il t'a très clairement donné la réponse dans son post :
Mais si un gamin ne veut pas signer, on ne va pas lui confisquer son passeport.
Fofana et Saliba n'étaient pas en fin de contrat dans 1 an et 1/2, ils ont été vendus pour des raisons strictement financières.

Amougou allait se retrouver en fin de contrat et le club a tout fait pour le convaincre de prolonger, jusqu'à refuser 13M€ de Leverkusen à l'été 2024 alors qu'il n'avait encore quasiment jamais joué avec l'équipe première.
Il n'a pas voulu resigner, on l'a laissé partir à contre-coeur.

C'est juste factuel.

Je n'ai jamais vu un tel niveau de mauvaise foi et de déni de réalité, honnêtement.
1) Si Fofana et Saliba n'étaient pas en fin de contrat contre parce que l'équipe dirigeante avait réussi à les prolonger, eux.
2) Peut importe les raisons: quand un gros club arrive et pose une somme pareille sur un joueur, avec un salaire multiplié par 4 ou 5, KSV ou pas la joueur partira. Si un club pose 20 M€ sur Davitasvili il partira.
3) Amougou n'a pas voulu re-signer peut-être parce que KSV a été radin sur le salaire. On ne commait pas les raisons mais ce qui est factuel c'est qu'il est parti alors qu'ils voulaient le garder.
Peux tu nous eclairer sur le cas Pericard stp?
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Re: Mercato été 2025

Message par Friteuse »

Perdre le réflexe de cliquer sur "voir le post" quand on croise des interventions de trolls mis en ignoré, ça fait un bien fou. Vraiment.

Sinon merci @Sylvain92 pour cette intervention, je vois vraiment pas pourquoi la loi n'évolue pas sur ce sujet en effet. Du point de vue de la majorité des joueurs, avoir la possibilité de signer de plus longs contrats avec son club formateur ça aurait aussi son avantage. Tu peux un peu mieux te permettre d'expérimenter des niveaux intermédiaires par les prêts sans avoir autant de pression à surperformer sur l'instant, t'as un salaire qui même s'il est bloqué loin des sommes astronomiques du très très haut du panier offre déjà une garantie plus que confortable si t'as besoin d'aider ta famille et te protège sur une période plus longue si les choses se passent mal, t'es moins tenté de te brûler à l'étranger pour finir dans une bonne partie des cas en tribunes avec une étiquette d'espoir raté dont il est très compliqué, mentalement comme en termes d'évolution de carrière, de se défaire... Actuellement ça avantage peut-être les top joueurs qui sauront se débrouiller pour percer dans ce contexte ultra tendu comme certains cités dans l'article, mais au détriment de tous les autres en plus de celui des clubs français.

L'effet secondaire qu'il faudrait guetter avec un allongement de 3 à 5 ans cela dit, parce que parfois les clubs sont aussi vraiment très cons, c'est le potentiel plus grand nombre de blocages dans l'évolution de carrière de jeunes joueurs qui se sont déjà prouvés et à qui il reste un contrat encore long. Mais bon ça existe quoi qu'il arrive même passé l'étape de la formation parce que certains présidents vivent dans un monde parallèle, suffit de voir Montpellier avec Chotard l'an passé ou Nantes avec Abline cette année.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

OSWALDO84 a écrit : Aujourd’hui, 07:50
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08
Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
OZO, est-ce que tu peux parler plus fort parce que le monsieur est sourd comme un pot :mdr1:
[/quote]

Parler plus fort ? pas sur que ça suffise , plutôt :hurt1: :hurt1: :hurt1:

:mrgreen:
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Nr14
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Re: Mercato été 2025

Message par Nr14 »

je pense que le mot "FACTUEL" est très à la mode sur ce forum . ;)

c'est très poli par rapport à "point barre" .
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
RVRUEIL
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Re: Mercato été 2025

Message par RVRUEIL »

Nemo42 a écrit : Aujourd’hui, 09:14
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08

Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
Qu'est ce que tu fais mercredi soir ?
On organise un diner avec des amis, on serait ravis que tu viennes nous commenter tes interventions...
Ah, c'est mercredi le diner de cons ? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: Mercato été 2025

Message par al bundy »

RVRUEIL a écrit : Aujourd’hui, 10:00
On joue le titre a écrit : Hier, 18:03 Pour revenir sur le sujet des jeunes, je sais pas si on peut qualifier d'échec de perdre Amougou ou Eymard. Parce qu'à partir du moment ou l'entourage est pourri et que l'agent veut se gaver, qu'est-ce que tu peux faire? Tu peux pas offrir le meilleur salaire du club a un mec de 17 ans...
Et honnêtement pour un jeune le projet "asse" en ce moment c'est pas mal du tout: tu es en ligue 2 avec de grosses chances de remonter en l1 et donc c'est parfait pour prendre du temps de jeu. Y a qu'à voir ce que font Gad et El Jamali sur ce début de saison! Eymard serait déjà entré en jeu hier s'il avait signé...
Bref sur ce dossier, j'ai du mal à en vouloir aux dirigeants. Pour moi il faut modifier la législation pour rééquilibrer un peu le rapport club/joueur, même si c'est surement pas simple à faire.
En attendant avec la stratégie d'Eymard, il va faire la saison en U17 avant d'etre en réserve à l'inter quand Gad sera peut-être solidement dans la rotation en ligue 1 dans un an. Mais bon les trajectoires sont pas recitilignes, Raveyre pourrait bien exploser cette saison à Pau par exemple.
encorevert a écrit : Hier, 18:17 Ce discours est quand même en opposition totale à celui, encore récent, qui voulait qu'avec un actionnaire puissant on allait plus voir partir si tôt les Saliba et Fofana.
L'atterrissage est quand même terrible car non seulement ils partent quand même (Amougou qui pourtant d'un calibre inférieur) mais maintenant ils ne veulent carrément plus signer.
Si cette situation n'est pas un échec je ne sais pas ce qu'il faut.
ozo a écrit : Hier, 21:00 Ah oui, bien sûr… KSV, un ramassis d’incompétents, évidemment. Merci encorevert pour cette analyse éclairée, digne d’un café du commerce.

Si tu ne vois pas la nuance entre Saliba/Fofana et Amougou/Eymard, je vais te faire un dessin.
Saliba et Fofana : titulaires indiscutables, qui confirment match après match un potentiel énorme et une régularité qui force le respect.
Amougou : quelques matchs moyens, pas installé dans le XI, refuse de prolonger.
Eymard : zéro minute en pro.

Les premiers ont été vendus car le club était financièrement au bord du gouffre. Les seconds, on les vend ou on les laisse partir parce qu’ils ne veulent pas rester — point. La différence, c’est qu’aujourd’hui, on peut dire non à une vente forcée quand un joueur est essentiel au projet. Mais si un gamin ne veut pas signer, on ne va pas lui confisquer son passeport.

Alors oui, continue à faire ton cinéma en expliquant que tout est un échec. Mais au moins, la prochaine fois que tu veux « analyser » la situation, fais-le avec autre chose que de la mauvaise foi et deux souvenirs mal digérés.
encorevert a écrit : Aujourd’hui, 00:08 Ton analyse et tes conclusions sont totalement fausses.
Pour faire court je vais juste prendre un contre exemple: si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe:
C'est quand même dingue ton manque de lecture et de discernement , en plus de nous spamer ce post INUTILEMENT !!!
Quand Ozo t"écrit " Les premiers ont été vendus car le club était financièrement au bord du gouffre. Les seconds, on les vend ou on les laisse partir parce qu’ils ne veulent pas rester — point." : qu'est-ce que tu ne comprends pas ???

et toi , tu lui réponds : " si Saliba et Fofana ont été vendu pour une situation financière catastrophique, quelle est l'excuse pour avoir vendu Amougou? Un manque de liquidités de KSV ? :hehe: " ...

Tu sais la différence entre "premiers" et "seconds" ????

Assez hallucinants de lire des conn... comme celles là , désolé mais , merde relis toi ou évite d'écrire !!!

ET SURTOUT, ARRETE DE NOUS SPAMER CE SUJET ? MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arrêtez de répondre aussi hautainement et méprisante. On est tous le con de quelqu'un et on a tous nos places au banquet.

On a le droit d'avoir des visions différentes.
Par exemple je ne comprends pas que KSV mettent 70 k€ de salaire sur Abdelhamid un joueur moyen, incertain sportivement au vu de son âge et dont on a 0 espoir de faire eune plus value à la revente. Et qu'on ne les mettent pas pour Amougou (qui certes ne m'a pas impressionné par ses prestations) et Eymard qui seront largement amortis en cas d'explosion sportive et/ou transfert.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
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