Mercato été 2025

[On joue le titre]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

[Mimosas7]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Nadé et Batu, comment imaginez qu’ils aient des touches ?

Ils symbolisent la paire centrale qui a pris le plus de buts.
Tu rajoutes Maçon, donc ce serait un miracle que qqun en veuille .
Je pense que ça pourrait finir par des prêts ou il faudra payer une partie de leurs salaires …

[Furax42]

Pourquoi pas relancer Chotard pour remplacer Bouchouari ?

Pas mal de clubs sur lui. Mise à prix 3 millions

[Keiran]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

C'est exactement ça. Si on est pas capable de donner du temps de jeu aux jeunes cette saison en L2, autant dire qu'ils n'en auront plus aucun l'année suivante en cas de montée.

"Non mais là on joue la montée il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on joue le maintien il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on va chercher à se qualifier pour l'Europe il faut être ambitieux"
"Non mais là on joue l'Europe, il faut double les postes avec des joueurs confirmés si on veut être ambitieux"

Si on ne se décide pas à les lancer, en fait, il n'y aura jamais de "moment idéal" pour le faire, et toujours des bonnes excuses pour pas le faire. Donc si les jeunes c'est (vraiment) le projet, alors on leur fait la place et ensuite on leur fait confiance.

[Keiran]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Nadé et Batu, comment imaginez qu’ils aient des touches ?

Ils symbolisent la paire centrale qui a pris le plus de buts.
Tu rajoutes Maçon, donc ce serait un miracle que qqun en veuille .
Je pense que ça pourrait finir par des prêts ou il faudra payer une partie de leurs salaires …

C'est le cas :

En Grèce pour Batubinsika.
En Italie et en Angleterre pour Nadé.
En L2 en Grèce et en Suisse pour Maçon

[Wert]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

C'est vrai, mais il faut le contexte aussi pour les faire jouer. S'ils n'ont pas (encore) le niveau attendu par le staff, tu risques juste de les couler. Un peu comme on l'a fait avec Nguessan en L1 par moment. Et tu retardes encore plus leur éclosion.

Quant à la sollicitation de ces joueurs, je distingue deux choses : les joueurs convoités par principe, même avec 0 minute de jeu (Péricard hier, Eymard aujd) et ceux convoités en ayant déjà joué au haut niveau et montré des choses (Amougou par ex, même s'il n'avait rien prouvé sur le moyen terme). Dans le premier cas, je n'ai jamais compris l'intérêt de partir. Mieux vaut grandir dans ton club formateur, avec un foot que tu connais et sur lequel tu t'es préparé, en parlant ta langue ... plutôt que d'aller t'exiler et te perdre dans 9 cas sur 10 (voire plus)

C'est vrai qu'on peut les cramer, mais il me semble qu'un jeune est aussi par définition jamais totalement prêt, et qu'il a justement besoin de jouer pour prendre de l'expérience et le devenir. Et nous comme supporter, on arrive pas à accepter l'erreur pour des jeunes. Même Saliba et Fofana s'en sont pris plein la gueule leurs premiers match ...

Aujourd'hui, si on repartait avec un herbin comme coach (0 expérience) et qu'on lançait des jeunes comme en 72, ici mème, ce serait mas reçu et accepté.

Faire jouer les jeunes que tu cites (voir Traoré), c'est prendre le risque de laisser quelques points en route. Mais justement, si on ne peut pas se le permettre cette année, on le pourra sans doute jamais.

Ps Amougou, il me semble que quand il reçoit des offres à 10 millions l'été dernier (Leverkussen si ma mémoire est bonne) n'avait aucun match en pro la saison précédente.

[sam42]

Il apparaît sur le site de la Ligue, c'est donc faux.

https://ligue1.fr/fr/club-sheet/l1_cham ... ?tab=squad

L'effectif n'est pas à jour, on voit encore des mecs comme Cornud.

EDIT : mais en regardant bien, on voit que les fins de prêts ne sont plus dans l'effectif (Bernauer & Cardona), donc Ekwah devrait être OUT aussi. Pourtant il y est, ça peut confirmer qu'on a bien levé l'OA avant la dernière mise à jour de l'effectif par la Ligue. En juin.

Sur ce site, la seule liste à regarder qui généralement est à jour, c'est celle du mercato et Ekwah n'y apparait pas. Ce qui veut dire que le transfert n'est pas confirmé et que le joueur n'appartient pas à l'ASSE (au moins officiellement)

[Couramiaud Poitevin]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Macon et Fomba ne seront pas vendus, si on arrive à les refiler sans donner d'argent ca sera miraculeux vu le marché actuel

Le plus gros taff des DS, c’est sortir l'ex joueurs dont tu ne veux plus. L’an dernier, ça avait été foirage intégral. Cette année c’est bien mieux parti

Pourquoi Maçon et Fomba ont ils été mis avec la réserve et pas les autres partants ? y a-t-il des infos à ce sujet ? Pourtant ils ont bine joué des matchs de préparation...

[Couramiaud Poitevin]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Pourquoi ? Batu a été mis avec la réserve, lui aussi ?

[Vertigoal42]

C'est vrai qu'on peut les cramer, mais il me semble qu'un jeune est aussi par définition jamais totalement prêt, et qu'il a justement besoin de jouer pour prendre de l'expérience et le devenir. Et nous comme supporter, on arrive pas à accepter l'erreur pour des jeunes. Même Saliba et Fofana s'en sont pris plein la gueule leurs premiers match ...

Aujourd'hui, si on repartait avec un herbin comme coach (0 expérience) et qu'on lançait des jeunes comme en 72, ici mème, ce serait mas reçu et accepté.

Faire jouer les jeunes que tu cites (voir Traoré), c'est prendre le risque de laisser quelques points en route. Mais justement, si on ne peut pas se le permettre cette année, on le pourra sans doute jamais.

Ps Amougou, il me semble que quand il reçoit des offres à 10 millions l'été dernier (Leverkussen si ma mémoire est bonne) n'avait aucun match en pro la saison précédente.

Oui, après attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas les faire jouer. Mais se dire par exemple, au milieu on a Jaber, Tardieu, Moueffek et Gadegbeku voire Eymard, ça suffit, c'est pour moi inconcevable.

Ensuite, sur les jeunes, moi j'entends ce que tu dis, mais quand Puel a voulu lancer des jeunes, autant par nécessité de créer des actifs que par manque d'argent pour recruter (ça va ensemble), beaucoup ont hurlé et a posteriori ont dit que c'était une très mauvaise idée.

Donc, moi, je suis pour les voir évoluer, c'est le sens de la formation. Mais je dis aussi comme toi, n'en attendez pas trop. C'est le but de mon premier message.

[Keiran]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Pourquoi ? Batu a été mis avec la réserve, lui aussi ?

Il semblerait, j'ai vu passer l'info en tout cas.

[RVRUEIL]

Vraie question : qu'est-ce qu'on a comme source sur la situation d'Ekwah et sur le fait qu'il refuse de s'entraîner ou de jouer en ligue 2?
On a bien vu que les médias ont vraiment peu d'infos fiables, sauf erreur de ma part on a aucune comm' officielle de Sainté ni de Sunderland sur la levée de l'option d'achat. Peut-être que le problème n'est qu'administratif, peut-être que ça coince du côté d'un club qui souhaiterait l'acheter ou peut-être bien qu'il fait sa diva.
Si tout ça est vrai, ça me rendrait Stassin et Davitashvili d'autant plus respectueux et respectables dans leur attitude, ils pourraient être bien plus ambitieux que lui mais jouent le jeu et avec le sourire.

Franchement, je ne vois pas quel type de "problème administratif" peut justifier cela ! on parle d'un joueur qui appartenait à un club (ASSE) l'année passée par le biais d'une option d'achat. Cette option a été réglée d'après plusieurs médias ; certes, il n'y a eu aucune information ; toujours est-il que le joueur, depuis juin, est invisible , que ce soit chez nous ou dans son club Anglais ; il ne communique pas non plus , donc, a priori, il n'est pas blessé sinon plusieurs sources nous l'auraient déjà annoncé.

Il doit être "balaise" alors, le problème "administratif" , pour empêcher un joueur non blessé qui jouait très régulièrement jusqu'en mai 2025 de ne pas avoir mis un pieds sur un terrain d'entrainement depuis début juin !!!

Mais je n'affirme rien, je ne connais pas les modalités de ce type de transfert et les éventuels problèmes administratifs.
Je posais juste une vraie question et émettait cette hypothèse (d'où mon "peut-être") parmis d'autres (mais pas celle d'une blessure). C'est quand même étrange que Sunderland ne communique pas non plus sur ce transfert et qu'il semble être toujours dans leur liste de joueurs.
C'est peut-être un peu plus compliqué qu'un joueur qui refuse de jouer (il y a au moins trois parties dans cette affaire) mais tu as peut-être raison, si "plusieurs médias" le disent c'est sans doute vrai...

Yes ; je crois que pas mal de poteaunotes sont dans l'interrogation et ne comprennent pas cette situation, qui devient, au fil des jours, plus qu'agassante .
Ceci étant mon post n'était pas une critique vis à vis de toi, que je lis toujours avec grand intérêt ! juste une réponse devant le pb administratif que tu évoquais.

[Mimosas7]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Nadé et Batu, comment imaginez qu’ils aient des touches ?

Ils symbolisent la paire centrale qui a pris le plus de buts.
Tu rajoutes Maçon, donc ce serait un miracle que qqun en veuille .
Je pense que ça pourrait finir par des prêts ou il faudra payer une partie de leurs salaires …

C'est le cas :

En Grèce pour Batubinsika.
En Italie et en Angleterre pour Nadé.
En L2 en Grèce et en Suisse pour Maçon

Ils ont pas la télé ?

[Dydou]

Batubinsika comme Nade peuvent montrer des limites pour la L1, mais composaient de très loin la meilleure défense de L2. Donc ils peuvent intéresser des clubs de championnats plus dont le niveau se trouve entre les deux : c'est le cas de la Suisse, de la Turquie, de la Grèce...

[Keiran]

D'accord avec Dydou.

Moukoudi était limite en L1 chez nous, et c'est devenu très solide en Grèce. Physiquement, tactiquement et mentalement, il y a un degré d'exigence un peu moindre qu'en L1 et ça lui permet de performer.

[NomDeStade]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

C'est exactement ça. Si on est pas capable de donner du temps de jeu aux jeunes cette saison en L2, autant dire qu'ils n'en auront plus aucun l'année suivante en cas de montée.

"Non mais là on joue la montée il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on joue le maintien il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on va chercher à se qualifier pour l'Europe il faut être ambitieux"
"Non mais là on joue l'Europe, il faut double les postes avec des joueurs confirmés si on veut être ambitieux"

Si on ne se décide pas à les lancer, en fait, il n'y aura jamais de "moment idéal" pour le faire, et toujours des bonnes excuses pour pas le faire. Donc si les jeunes c'est (vraiment) le projet, alors on leur fait la place et ensuite on leur fait confiance.

Personnellement je ne comprendrais jamais cette fixette sur le fait de devoir faire jouer un jeune ou pas.

Un jeune il doit jouer si il est bon, si il n'est pas bon, il ne doit pas jouer. En fait, ça doit être la même chose pour n'importe quel joueur amené à être convoqué dans un groupe professionnel.

Et ça ne change rien que cela soit en L2 ou en L1 en réalité. En L2, certes le jeune joueur aura peut-être un niveau plus proche du niveau requis pour autant ça n'en fait pas un passe-droit.

Des mecs comme Dabo, Guilavogui, Saint-Maximin, Bamba, Ghoulam ont tout à fait su saisir leur chance en débutant en L1. Tout comme des mecs comme Perrin, Janot, Sablé ont su débuter et faire leurs trous en L2 dans un premier temps.

Pour moi, le pire c'est de lancer à tout va des jeunes qui n'ont pas le niveau, uniquement sur le principe de "faut faire jouer les jeunes".

[Keiran]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

C'est exactement ça. Si on est pas capable de donner du temps de jeu aux jeunes cette saison en L2, autant dire qu'ils n'en auront plus aucun l'année suivante en cas de montée.

"Non mais là on joue la montée il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on joue le maintien il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on va chercher à se qualifier pour l'Europe il faut être ambitieux"
"Non mais là on joue l'Europe, il faut double les postes avec des joueurs confirmés si on veut être ambitieux"

Si on ne se décide pas à les lancer, en fait, il n'y aura jamais de "moment idéal" pour le faire, et toujours des bonnes excuses pour pas le faire. Donc si les jeunes c'est (vraiment) le projet, alors on leur fait la place et ensuite on leur fait confiance.

Personnellement je ne comprendrais jamais cette fixette sur le fait de devoir faire jouer un jeune ou pas.

Un jeune il doit jouer si il est bon, si il n'est pas bon, il ne doit pas jouer. En fait, ça doit être la même chose pour n'importe quel joueur amené à être convoqué dans un groupe professionnel.

Et ça ne change rien que cela soit en L2 ou en L1 en réalité. En L2, certes le jeune joueur aura peut-être un niveau plus proche du niveau requis pour autant ça n'en fait pas un passe-droit.

Des mecs comme Dabo, Guilavogui, Saint-Maximin, Bamba, Ghoulam ont tout à fait su saisir leur chance en débutant en L1. Tout comme des mecs comme Perrin, Janot, Sablé ont su débuter et faire leurs trous en L2 dans un premier temps.

Pour moi, le pire c'est de lancer à tout va des jeunes qui n'ont pas le niveau, uniquement sur le principe de "faut faire jouer les jeunes".

Un jeune ne devient pas "bon" du jour au lendemain, hors exceptions. Jouer professionnel, pour la plupart des joueurs, ce n'est pas inné.
Cette nécessaire adaptation (et par là validation au plus haut niveau, que tous ne passent pas) peut prendre un peu de temps, parfois beaucoup. Il faut donc jouer, jouer des matchs, et pas seulement s'entrainer.
Et le temps de jeu accordé à ces jeunes joueurs sans références il vient de deux possibilités : un choix (conviction qu'il est prêt ou prêt à faire preuve de patience) ou contraint (cascades de blessures, problèmes de budget). Je préfère la première, moins aléatoire.

Mais, je suis d'accord avec toi, il faut savoir saisir sa chance, si elle vient. Même, il faudrait pouvoir saisir la seconde chance, si elle vient.

Après, si se dire que laisser la 6e place de milieu de terrain ou de 4e central à un jeune, c'est "lancer à tout va les jeunes", bon.

[Brooklyn02]

Pour Stassin franchement, si on était intelligent, Perrin téléphone à Rudy Garcia, lui demande si Lucas jouant en L2 est un gros soucis ou pas.
Un Stassin qui marque 20 buts et fait remonter le club vaudra plus un Stassin en L1, pas toujours titulaire et marquant 6/7 buts.

Et puis peut être que Garcia ne compte pas sur lui pour la coupe du monde car trop de concurrence en attaque.

[NomDeStade]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

C'est exactement ça. Si on est pas capable de donner du temps de jeu aux jeunes cette saison en L2, autant dire qu'ils n'en auront plus aucun l'année suivante en cas de montée.

"Non mais là on joue la montée il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on joue le maintien il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on va chercher à se qualifier pour l'Europe il faut être ambitieux"
"Non mais là on joue l'Europe, il faut double les postes avec des joueurs confirmés si on veut être ambitieux"

Si on ne se décide pas à les lancer, en fait, il n'y aura jamais de "moment idéal" pour le faire, et toujours des bonnes excuses pour pas le faire. Donc si les jeunes c'est (vraiment) le projet, alors on leur fait la place et ensuite on leur fait confiance.

Personnellement je ne comprendrais jamais cette fixette sur le fait de devoir faire jouer un jeune ou pas.

Un jeune il doit jouer si il est bon, si il n'est pas bon, il ne doit pas jouer. En fait, ça doit être la même chose pour n'importe quel joueur amené à être convoqué dans un groupe professionnel.

Et ça ne change rien que cela soit en L2 ou en L1 en réalité. En L2, certes le jeune joueur aura peut-être un niveau plus proche du niveau requis pour autant ça n'en fait pas un passe-droit.

Des mecs comme Dabo, Guilavogui, Saint-Maximin, Bamba, Ghoulam ont tout à fait su saisir leur chance en débutant en L1. Tout comme des mecs comme Perrin, Janot, Sablé ont su débuter et faire leurs trous en L2 dans un premier temps.

Pour moi, le pire c'est de lancer à tout va des jeunes qui n'ont pas le niveau, uniquement sur le principe de "faut faire jouer les jeunes".

Un jeune ne devient pas "bon" du jour au lendemain, hors exceptions. Jouer professionnel, pour la plupart des joueurs, ce n'est pas inné.
Cette nécessaire adaptation (et par là validation au plus haut niveau, que tous ne passent pas) peut prendre un peu de temps, parfois beaucoup. Il faut donc jouer, jouer des matchs, et pas seulement s'entrainer.
Et le temps de jeu accordé à ces jeunes joueurs sans références il vient de deux possibilités : un choix (conviction qu'il est prêt ou prêt à faire preuve de patience) ou contraint (cascades de blessures, problèmes de budget). Je préfère la première, moins aléatoire.

Mais, je suis d'accord avec toi, il faut savoir saisir sa chance, si elle vient. Même, il faudrait pouvoir saisir la seconde chance, si elle vient.

Après, si se dire que laisser la 6e place de milieu de terrain ou de 4e central à un jeune, c'est "lancer à tout va les jeunes", bon.

La difficulté c'est principalement qu'avant un jeune était jeune jusqu'à 20-21 ans, maintenant devant la recherche du gain financier, il faut que le jeune soit lancé à 17-18 ans. Ce qui en réalité ne bénéficie qu'aux jeunes en avance physiquement ou bénéficiant d'une technique hors norme.

D'ailleurs, je pense qu'in fine, ça va entraîner une baisse caractérisée du niveau footballistique. A mon sens, la L1 en est d'ailleurs l'illustration, il n'existe presque plus de ces joueurs façon Cohade, Lemoine, à savoir d'un niveau correct de L1 et dans la force de l'âge (entre 24 et 30 ans).

Pour ce qui est de la place dans la groupe, je pense qu'un groupe doit tourner autour de 17-18 joueurs pro "confirmés" complété d'1 ou 2 jeunes par ligne. Ca leur laisse en principe largement les minutes pour faire leur début.

Par extension, partir au milieu avec Moueffek, Tardieu, Jaber et 2 jeunes, ça me semble à ce jour, assez risqué; surtout en jouant à 3 milieux axiaux.

[Marée verte]

@ Nomdestade et Keiran
Vous avez tous les 2 raison. Un jeune arrive en pro si il en a le niveau, l'âge ne doit pas être le critère. Avant d'être lancé en match il est vu à l'entraînement, face à des plus chevronnés, ce n'est pas un lancement au hasard.
Sauf que par définition, lors des débuts (premiers matchs) le manque d'expérience amène le débutant à commettre des fautes, nécessaires à son apprentissage.
La faculté à ne pas les répéter et à progresser donne ensuite la trajectoire en pro.
La question est plutôt, est ce qu'on est prêt à supporter ces fautes ? On peut imaginer que le niveau est moindre en L2 et que nous dominerons plus facilement nos adversaires, avec ainsi la possibilité d'intégrer plus facilement nos jeunes.

Dans tous les cas, à niveau égal, voir légèrement inférieur, je préfère un jeune motivé, qui va progresser, à quelqu'un d'installer dans un certain confort.

[encorevert]

Ne soyez pas trop exigeants avec les Dodote, Owusu, Gadegbeku, Eymard, Nguessan ... Beaucoup pensent qu'ils seront des solutions en L2 à très court terme alors que la plupart n'ont pas de connaissance du monde pro, voire pas 1 saison de N3 dans les pattes.

Peut-être qu'on en verra certains, peut-être qu'il y a une ou deux pépites dans le lot qui va exploser, cette année ou une autre ... mais les mettre dans la rotation, c'est quand même un risque. Hormis peut-être Owusu qui a vécu une saison pleine en N1

Et en mème, il s'agit pour certains de joueurs sursollicités par d'autres clubs (on l'a vu avec Amougou, qui valait 10 millions sans aucun match en équipe L1). A un moment, si on veut avoir l'espoir de les garder, il faut bien leur donner une perpective de jouer, et leur dire que l'on compte sur eux autrement qu'en cas d'épidémies de grippe. Ou alors, il faut accepter de ne pas râler quand ils partent à la première offre.

C'est sans doute une des contradiction les plus complexe que doit essayer de résoudre la nouvelle direction ...

Et il me semble que si on ne leur donne pas une place en L2, on le fera jamais (on nous a martelé pendant 25 ans que le CDF était notre ADN mais on a presque jamais fait confiance aux jeunes, et quand on l'a fait c'était parce que que l'on avait un pistolet sur la tempe)

Le seul avantage de la L2 c'est d'ailleurs ça: donner plus facilement du temps de jeu aux jeunes.

C'est exactement ça. Si on est pas capable de donner du temps de jeu aux jeunes cette saison en L2, autant dire qu'ils n'en auront plus aucun l'année suivante en cas de montée.

"Non mais là on joue la montée il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on joue le maintien il faut pas prendre de risque"
"Non mais là on va chercher à se qualifier pour l'Europe il faut être ambitieux"
"Non mais là on joue l'Europe, il faut double les postes avec des joueurs confirmés si on veut être ambitieux"

Si on ne se décide pas à les lancer, en fait, il n'y aura jamais de "moment idéal" pour le faire, et toujours des bonnes excuses pour pas le faire. Donc si les jeunes c'est (vraiment) le projet, alors on leur fait la place et ensuite on leur fait confiance.

Quand ton objectif est la montée ou le maintien, difficile d'intégrer des jeunes qui pourront te coûter des points.
Si tu joues le ventre mou, terminer 8ème ou 12ème ça change pas grand chose.
Pour que ça fonctionne il faut savoir les lancer avec parcimonie et bien encadrés.

[Friteuse]

Personnellement je ne comprendrais jamais cette fixette sur le fait de devoir faire jouer un jeune ou pas.

Un jeune il doit jouer si il est bon, si il n'est pas bon, il ne doit pas jouer. En fait, ça doit être la même chose pour n'importe quel joueur amené à être convoqué dans un groupe professionnel.

Et ça ne change rien que cela soit en L2 ou en L1 en réalité. En L2, certes le jeune joueur aura peut-être un niveau plus proche du niveau requis pour autant ça n'en fait pas un passe-droit.

Des mecs comme Dabo, Guilavogui, Saint-Maximin, Bamba, Ghoulam ont tout à fait su saisir leur chance en débutant en L1. Tout comme des mecs comme Perrin, Janot, Sablé ont su débuter et faire leurs trous en L2 dans un premier temps.

Pour moi, le pire c'est de lancer à tout va des jeunes qui n'ont pas le niveau, uniquement sur le principe de "faut faire jouer les jeunes".

Y'a des arguments purement pragmatiques pour ça: un jeune ça progresse et apprend plus vite qu'un joueur plus âgé, les faire éclore te permet de réaliser une belle plus-value, c'est des joueurs qui ont tout à prouver et sont donc bien moins gourmands en salaire.

Mais au-delà de toutes ces raisons assez valables et sans préconiser de lancer des jeunes pour lancer des jeunes s'ils n'ont pas le niveau (ce que personne de sensé ne fait, déjà que "le niveau" c'est assez difficile à évaluer à un âge où les progressions sont très chaotiques), j'estime que si on a construit des clubs de foot c'est pas juste pour s'assurer que le club de foot tourne et gagne des trucs, mais aussi pour représenter quelque chose d'un peu plus grand et significatif. En ce sens, avoir son école de foot indépendante capable d'apprendre un métier à des gamins en leur faisant représenter les Verts, un maillot avec toute une histoire, on ne pourra jamais s'en dispenser si on veut que tout ça ait un sens. Après bien sûr j'y tourne d'une façon très positive alors que la réalité autour des jeunes est parfois bien dégueulasse (t'as cité Bamba et Saint-Max justement, s'ils sont partis c'est pas pour rien), mais même si ça doit bien sûr rester la métrique principale le niveau de performance pur ne peut pas être le seul critère pour savoir qui on aligne, il faut savoir prendre une marge. Si un joueur confirmé est significativement meilleur que le jeune, ça vaut le coup de prendre un joueur confirmé, s'il l'est juste un peu, on doit prendre le risque calculé de faire progresser le jeune.

Ça paraît bateau mais en vérité ça demande de l'abnégation de se tenir à ce principe, surtout si t'as des moyens quasi illimités. Y'a une forme de devoir envers la communauté dans le fait de laisser une place aux jeunes du CDF, la com de KSV peut parfois sembler mielleuse mais sur ce point elle tape juste. Ce qui est d'autant plus dommage c'est d'être allés chercher Traoré et du coup Makhloufi n'aura probablement jamais sa chance alors qu'il a été bon contre Troyes et que ça fait depuis Perrin et Ghoulam qu'on a pas eu de vrai stéphanois de Sainté dans l'équipe, mais bon.

[encorevert]

Pour Stassin franchement, si on était intelligent, Perrin téléphone à Rudy Garcia, lui demande si Lucas jouant en L2 est un gros soucis ou pas.
Un Stassin qui marque 20 buts et fait remonter le club vaudra plus un Stassin en L1, pas toujours titulaire et marquant 6/7 buts.

Et puis peut être que Garcia ne compte pas sur lui pour la coupe du monde car trop de concurrence en attaque.

Je pense le contraire, à ceci près du "pas toujours titulaire" car il l'aurait été en L1.

[encorevert]

Si on arrive à faire vendre Maçon, Batu, Fomba et Bouchouari, on aura fait carton plein dans le sens des départs.

Notons, que Nadé est pour l'instant toujours dans le groupe bien qu'ayant émis le désir de partir. Ca montre la volonté du club de ne pas ouvrir complètement la porte comme pour Davita et Stassin.

Nadé et Batu, comment imaginez qu’ils aient des touches ?

Ils symbolisent la paire centrale qui a pris le plus de buts.
Tu rajoutes Maçon, donc ce serait un miracle que qqun en veuille .
Je pense que ça pourrait finir par des prêts ou il faudra payer une partie de leurs salaires …

Ils étaient tous 3 titulaire (ou presque pour Maçon) dans l'équipe qui nous fait monter.
Donc oui n'importe quel club de L2 en ferait des titulaires indiscutables. Ce qui coince c’est le salaire.

[Dydou]

Kilmer s'en fout que les jeunes proviennent du centre ou d'ailleurs (cf Bladi qui saute pour Traore), ils veulent juste des jeunes sur lesquels capitaliser. Et ils ont recruté un mec dans le staff dédié à la post-formation, pour récupérer des joueurs comme Traore justement, qu'il faut polir pour en faire quelque chose de bien.