OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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ozo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozo »

Coach-Mic a écrit : Hier, 17:54 Le projet, le vrai, l'original, on commence a le discerner, il portera les premiers fruits d'ici 5 ou 6 ans. C'est celui d'avoir une équipe issue du CDF mais le concept unique en son genre est qu'il sera certainement international avec des sud américain, des joueurs de l'est, d' Afrique, les meilleurs de leur génération, découvert grâce à un réseau de scouts. Des clubs comme l'Ajax, Benfica ont des filières mais cela ne concerne pas les 5 continents. Vous verrez que d'ici peu, on va voir des jeunes de 16 a 20 ans intégrer les équipes jeunes et reserve.
C'est une intuition mais il y a des indices, tant au niveau de la détection, que du directeur de la performance, qui ne se justifie que lorsqu'il y a plusieurs équipes a monter en puissance avec des arrivées dans toutes les catégories d'âge.
Je suis totalement d’accord avec ton analyse, Coach Mic, et je trouve même que ce que tu pointes là — cette vision d’un centre de formation international et structurant — est peut-être le vrai pari de Gazidis : un projet de club novateur qui va au-delà du simple « redressement sportif ». Quelque chose de plus ambitieux, qui pourrait bien faire passer Sainté de club historique… à modèle européen voire mondial.

Mon hypothèse ?

Ce que KSV est en train de mettre en place, c’est une structure de formation globale, adossée à un réseau de détection multicontinental, pour créer à terme une “Académie Sainté” de nouvelle génération.

Pas juste un centre de formation à la française basé sur les U13-U19 de la Loire.
Mais un système à la Red Bull, ou à la City Group, sauf qu’ici il serait centralisé à Saint-Étienne, avec pour ambition de faire de L’Étrat un hub international d’élite pour :
- accueillir les meilleurs jeunes repérés dans les coins les moins visibles (Asie, Afrique australe, Balkans, Amérique latine hors sentiers battus),
- leur donner un encadrement top niveau : performance, développement individuel, préparation mentale, suivi nutritionnel, éducation,
- les faire monter ensemble, à travers les échelons (U19, N3, groupe pro),
- et créer une vraie génération Sainté, qui n’est pas née ici, mais qui grandit ici, s’identifie à nos valeurs, à nos couleurs, à notre ferveur.

Ce qui rend ce projet crédible :
- L’arrivée de professionnels de très haut niveau (le nouveau directeur de la performance, les recruteurs internationaux),
- Le choix de profils jeunes et à potentiel (Jabber, Stassin, Lamba) dès les premières fenêtres de mercato, ce qui laisse penser qu’on prépare le terrain,
- Et bien sûr… l’injection massive de capitaux récents, qui n’a pas été faite pour simplement survivre en L2.

En quoi c’est innovant ?
- Parce que contrairement à City, Red Bull ou Chelsea, Sainté ne va pas posséder des clubs partout : on reste sur un modèle unitaire.
- Mais avec cette ambition d’attirer à nous les pépites, pas par l’argent mais par la promesse d’un développement structuré, individualisé, dans un environnement exigeant mais familial.
- Et avec un objectif clair : créer une équipe compétitive, soudée, jeune, attractive, pérenne, et au passage faire aussi de jolis coups financiers à la revente, sans se trahir sportivement.

Et si ça fonctionne ?

On pourrait bien voir émerger d’ici 4 ou 5 ans une équipe Sainté 100 % formée chez nous, mais avec un ADN composite :
un Brésilien, un Néo-Zélandais, un Kosovar, un Malien, un Japonais… tous passés par L’Étrat, tous à l’image d’un club nouveau, ouvert, et en avance sur son époque.

Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
Druss
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Druss »

Fabulo a écrit : Hier, 17:10
Salisbury a écrit : Hier, 16:55
Wert a écrit : Hier, 16:18
Salisbury a écrit : Hier, 12:41
Avoir de l'enthousiasme, s'enflammer, personne ne le reproche vraiment ici.
Je me suis mis à rêver d'une remontée au classement après la première d'Horneland à Reims, j'ai voulu croire au repêchage après la décision de 1ère instance de la DNCG...

Non ce qui est pénible avec 3-4 potonautes, c'est le dénigrement systématique de tous ceux qui étaient au club avant le rachat, et l'impossibilité de critiquer la première saison du duo Fahmy-Rosenfeld.

Les investissements récents (en capital, dans le staff, etc.) devraient nous assurer un avenir plus serein et satisfaisant à moyen terme, mais avec une balance des transferts négative de 10 millions chaque année (à voir pour la L2), c'est bien le minimum à attendre.

En tout cas, avec le départ des locaux et de l'ex capitaine, les recrutements à crédit des forts potentiels, un actionnaire milliardaire, qu'on ne me fasse plus le couplet de Sainté club à part (pour ses tribunes, comme Lens ?), on sera juste un nouveau riche comme Monaco ou Marseille de plus, Rennes et Lyon misaient davantage sur leur tissu regional.
Évidemment, après toutes ces années de vaches maigres et de déceptions, on a le droit à une consolation et un rattrapage.
Justement, il me semble qu'avec Kilmer on est pas des nouveaux riches.

Des nouveaux riches auraient fait ce que la majorité des supporters attendaient d'eux. Mal dépenser leur fric dans des joueurs bling bling, expérimentés et à gros salaires.

Or, Kilmer est arrivé est a envoyé un message clair : on va dépenser notre fric de manière raisonnée et limitée dans des joueurs qui nous permettront de générer un modèle sportif et financier pérenne: Ces joueurs doivent représenter pour la majorité un investissement pérenne et accepter des salaires limités. C'est précisément le contraire de ce que font les nouveaux riches (genre nos voisins ou Rennes au Mercato).

Une dernière chose. Kilmer ne recrute pas à crédit, mais par augmentation de capital avec son propre argent. Le recrutement à crédit, c'était précisément l'ancien régime. Vous pouvez bien sur critiquer le bilan sportif de cette première année de Kilmer (qui est un accident industriel je l'ai déja dit), mais ce n'est pas une raison pour dire des choses fausses.
J'espère bien qu'ils agiront de manière raisonnée, sur ce deuxième été, on en prend le chemin.

Mais que ce soit par apport en capital, prêt d'actionnaire ou société liée, cela reste de l'injection d'argent dans le casino-foot plutôt que par le développement des ressources (trading, sponsoring, billetterie). On reste quand même sur un modèle où on dépense d'abord et croise les doigts pour une retour sur investissement ensuite.
Le financement est assuré, c'est tout.

Cette première année est la mise de départ.
Sponsoring (et marketing) viendra un peu plus tard. Pour l’heure, il n’y a pas encore beaucoup de choses à sponsoriser. Les sponsors, tu les attires justement en mettant en place un système très sérieux et organisé. En montrant que toutes les compétences sont là où elles doivent être.
Si ils avaient moins d’argent, ils feraient sans nul doute la même chose, mais ça prendrait plus de temps.
Dans tous les cas, nous ne sommes pas dans la logique de nouveaux riches, mais celle d’une approche intelligente de la mise en place du club.
+1
On est plus dans la stratégie de l’Atalanta que celle de l’OL. Et ça me va très bien.
l.angevert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par l.angevert »

ozo a écrit : Hier, 19:25
Coach-Mic a écrit : Hier, 17:54 Le projet, le vrai, l'original, on commence a le discerner, il portera les premiers fruits d'ici 5 ou 6 ans. C'est celui d'avoir une équipe issue du CDF mais le concept unique en son genre est qu'il sera certainement international avec des sud américain, des joueurs de l'est, d' Afrique, les meilleurs de leur génération, découvert grâce à un réseau de scouts. Des clubs comme l'Ajax, Benfica ont des filières mais cela ne concerne pas les 5 continents. Vous verrez que d'ici peu, on va voir des jeunes de 16 a 20 ans intégrer les équipes jeunes et reserve.
C'est une intuition mais il y a des indices, tant au niveau de la détection, que du directeur de la performance, qui ne se justifie que lorsqu'il y a plusieurs équipes a monter en puissance avec des arrivées dans toutes les catégories d'âge.
Je suis totalement d’accord avec ton analyse, Coach Mic, et je trouve même que ce que tu pointes là — cette vision d’un centre de formation international et structurant — est peut-être le vrai pari de Gazidis : un projet de club novateur qui va au-delà du simple « redressement sportif ». Quelque chose de plus ambitieux, qui pourrait bien faire passer Sainté de club historique… à modèle européen voire mondial.

Mon hypothèse ?

Ce que KSV est en train de mettre en place, c’est une structure de formation globale, adossée à un réseau de détection multicontinental, pour créer à terme une “Académie Sainté” de nouvelle génération.

Pas juste un centre de formation à la française basé sur les U13-U19 de la Loire.
Mais un système à la Red Bull, ou à la City Group, sauf qu’ici il serait centralisé à Saint-Étienne, avec pour ambition de faire de L’Étrat un hub international d’élite pour :
- accueillir les meilleurs jeunes repérés dans les coins les moins visibles (Asie, Afrique australe, Balkans, Amérique latine hors sentiers battus),
- leur donner un encadrement top niveau : performance, développement individuel, préparation mentale, suivi nutritionnel, éducation,
- les faire monter ensemble, à travers les échelons (U19, N3, groupe pro),
- et créer une vraie génération Sainté, qui n’est pas née ici, mais qui grandit ici, s’identifie à nos valeurs, à nos couleurs, à notre ferveur.

Ce qui rend ce projet crédible :
- L’arrivée de professionnels de très haut niveau (le nouveau directeur de la performance, les recruteurs internationaux),
- Le choix de profils jeunes et à potentiel (Jabber, Stassin, Lamba) dès les premières fenêtres de mercato, ce qui laisse penser qu’on prépare le terrain,
- Et bien sûr… l’injection massive de capitaux récents, qui n’a pas été faite pour simplement survivre en L2.

En quoi c’est innovant ?
- Parce que contrairement à City, Red Bull ou Chelsea, Sainté ne va pas posséder des clubs partout : on reste sur un modèle unitaire.
- Mais avec cette ambition d’attirer à nous les pépites, pas par l’argent mais par la promesse d’un développement structuré, individualisé, dans un environnement exigeant mais familial.
- Et avec un objectif clair : créer une équipe compétitive, soudée, jeune, attractive, pérenne, et au passage faire aussi de jolis coups financiers à la revente, sans se trahir sportivement.

Et si ça fonctionne ?

On pourrait bien voir émerger d’ici 4 ou 5 ans une équipe Sainté 100 % formée chez nous, mais avec un ADN composite :
un Brésilien, un Néo-Zélandais, un Kosovar, un Malien, un Japonais… tous passés par L’Étrat, tous à l’image d’un club nouveau, ouvert, et en avance sur son époque.

Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
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Y croire, encore et toujours.....les Verts pour l'éternité.
"Les Verts c'est les meilleurs pour la vie !!!" Jérôme ALONZO
Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

ozo a écrit : Hier, 19:25 Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
Ça ne parait absolument pas fou, c'est complètement cohérent avec tout ce qu'on peu voir au club en ce moment.

Gazidis l'avait déclaré au moment du rachat : KSV vient pour remporter des titres. On a avoir des moyens qui vont nous positionner dans le top 5 français, mais si avec ces moyens, on développe un modèle sportif original et performant, on sera en mesure de challenger le PSG en France, et les meilleurs clubs d'Europe en C1, même avec une surface financière moindre (mais qui croitra avec le club).

Oui, elle est bien là, l'ambition de KSV.

J'osais pas le dire vu que rien que quand je parle de faire une belle Coupe de France l'an prochain, il y a la moitié du forum qui grimpe au rideau en disant que je trolle, mais on avance petit à petit.

Quand KSV parlait de ramener des titres, c'est bien le titre de champion de france qui est visé, et également la coupes d'europe.

C'est le retour de l'âge d'or.
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 15 juil. 2025, 19:37, modifié 2 fois.
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

l.angevert a écrit : Hier, 19:32
ozo a écrit : Hier, 19:25
Coach-Mic a écrit : Hier, 17:54 Le projet, le vrai, l'original, on commence a le discerner, il portera les premiers fruits d'ici 5 ou 6 ans. C'est celui d'avoir une équipe issue du CDF mais le concept unique en son genre est qu'il sera certainement international avec des sud américain, des joueurs de l'est, d' Afrique, les meilleurs de leur génération, découvert grâce à un réseau de scouts. Des clubs comme l'Ajax, Benfica ont des filières mais cela ne concerne pas les 5 continents. Vous verrez que d'ici peu, on va voir des jeunes de 16 a 20 ans intégrer les équipes jeunes et reserve.
C'est une intuition mais il y a des indices, tant au niveau de la détection, que du directeur de la performance, qui ne se justifie que lorsqu'il y a plusieurs équipes a monter en puissance avec des arrivées dans toutes les catégories d'âge.
Je suis totalement d’accord avec ton analyse, Coach Mic, et je trouve même que ce que tu pointes là — cette vision d’un centre de formation international et structurant — est peut-être le vrai pari de Gazidis : un projet de club novateur qui va au-delà du simple « redressement sportif ». Quelque chose de plus ambitieux, qui pourrait bien faire passer Sainté de club historique… à modèle européen voire mondial.

Mon hypothèse ?

Ce que KSV est en train de mettre en place, c’est une structure de formation globale, adossée à un réseau de détection multicontinental, pour créer à terme une “Académie Sainté” de nouvelle génération.

Pas juste un centre de formation à la française basé sur les U13-U19 de la Loire.
Mais un système à la Red Bull, ou à la City Group, sauf qu’ici il serait centralisé à Saint-Étienne, avec pour ambition de faire de L’Étrat un hub international d’élite pour :
- accueillir les meilleurs jeunes repérés dans les coins les moins visibles (Asie, Afrique australe, Balkans, Amérique latine hors sentiers battus),
- leur donner un encadrement top niveau : performance, développement individuel, préparation mentale, suivi nutritionnel, éducation,
- les faire monter ensemble, à travers les échelons (U19, N3, groupe pro),
- et créer une vraie génération Sainté, qui n’est pas née ici, mais qui grandit ici, s’identifie à nos valeurs, à nos couleurs, à notre ferveur.

Ce qui rend ce projet crédible :
- L’arrivée de professionnels de très haut niveau (le nouveau directeur de la performance, les recruteurs internationaux),
- Le choix de profils jeunes et à potentiel (Jabber, Stassin, Lamba) dès les premières fenêtres de mercato, ce qui laisse penser qu’on prépare le terrain,
- Et bien sûr… l’injection massive de capitaux récents, qui n’a pas été faite pour simplement survivre en L2.

En quoi c’est innovant ?
- Parce que contrairement à City, Red Bull ou Chelsea, Sainté ne va pas posséder des clubs partout : on reste sur un modèle unitaire.
- Mais avec cette ambition d’attirer à nous les pépites, pas par l’argent mais par la promesse d’un développement structuré, individualisé, dans un environnement exigeant mais familial.
- Et avec un objectif clair : créer une équipe compétitive, soudée, jeune, attractive, pérenne, et au passage faire aussi de jolis coups financiers à la revente, sans se trahir sportivement.

Et si ça fonctionne ?

On pourrait bien voir émerger d’ici 4 ou 5 ans une équipe Sainté 100 % formée chez nous, mais avec un ADN composite :
un Brésilien, un Néo-Zélandais, un Kosovar, un Malien, un Japonais… tous passés par L’Étrat, tous à l’image d’un club nouveau, ouvert, et en avance sur son époque.

Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
C'est un peu le remake football de la pub de Benetton : One people of ST Etienne :mrgreen:

La seule limite que je vois, c'est la limite (importante pour moi au niveau moral) des 18 ans pour attirer un jeune joueur étranger.

En Espagne certains clubs l'ont contourné pour des cas exceptionnels en obtenant pour les parents un contrat de travail qui justifie leur entrée et séjour dans le pays. Mais, il me semble que c'est assez marginal.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
ozo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozo »

Wert a écrit : Hier, 19:36
C'est un peu le remake football de la pub de Benetton : One people of ST Etienne :mrgreen:

La seule limite que je vois, c'est la limite (importante pour moi au niveau moral) des 18 ans pour attirer un jeune joueur étranger.

En Espagne certains clubs l'ont contourné pour des cas exceptionnels en obtenant pour les parents un contrat de travail qui justifie leur entrée et séjour dans le pays. Mais, il me semble que c'est assez marginal.
Oui exact pour les joueurs hors UE ou EEE.
ozo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozo »

l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
titin21
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par titin21 »

Wert a écrit : Hier, 15:30
titin21 a écrit : Hier, 14:25
Wert a écrit : Hier, 13:55
titin21 a écrit : Hier, 13:17
Couramiaud Poitevin a écrit : Hier, 13:11
Bucky a écrit : Hier, 12:43 Il y a du suspens autour de la composition de notre équipe.
Quelle ligne d'attaque ?
Tu es dans ton rôle, c'est amusant mais légèrement surjoué.
Il n'y a rien de surjoué, enfin !
Faites le compte de ce que Larry a déjà investi dans le club cet été (moi, je ne le fais pas, ça m'ennuie) : au moins 60 M€. et c'est pas fini

mais qui va nous concurrencer en L2 ?

La ligne d'attaque ? Celle que le club s'est échinée à mettre en place l'an dernier, et qui a fini par briller : Cardona Stassin Zuriko.
Tous ont de nombreuses années de contrat, pourquoi KSV les vendrait ? pour 20 M€ :hehe: Mais ils vont en dépenser 4 X ça et été, c'est pas pour se foutre à poil en attaque ! Le seul truc qui a fonctionné l'an dernier !

T'as vu que j'ai parié avec Parasar que Stassin ne partirait pas ? L'enjeu c'est un livre sur l'ASSE.

Forcément, je vais gagner, et donc je pourrais lire(gratuitement) ce magnifique bouquin qu'il a écrit, et qui va être réédité à la rentrée
https://www.fnac.com/a15776758/Christop ... nt-Etienne

Lui, je lui enverrais deux livre si il gagne, (mais de toute façon, ll ne gagnera pas).
https://trincamp.fr/produit/livre-asse- ... erts-1981/
Celui-ci est très bien, ça me rappelle le foot avant internet, on n'avait que la radio, le journal, les livres pour rêver des Verts.
https://trincamp.fr/produit/livre-ivan- ... levy-1976/
Celui-ci est nul, mais c'est en bonus, pour faire mon généreux, alors que de touet façon, je vais gagner !

En tous les cas, les Potos, ne loupez pas la réédition de La Passion selon Saint-Etienne !

(il aura pas tout perdu, avec la pub que je lui fais, il faudra un troisième tirage !
Tu as raté ta vocation, celle d'avocat, des paroles et du vent...et zéro crédibilité, à moins que tu ne sois acteur et mégalo en plus...
Et toi de procureur alors ? des réquisitoires uniquement à charge, facilement démagogique ....
Tu vois ça marche aussi dans ce sens ...

L'enthousiasme extrême de Couraniaud est sans doute plus proche de la réalité que les critiques démagogiques ou mal intentionnées d'autres potos.
Perso je ne suis procureur de rien du tout et c'est juste ma connaissance du football (enfin au moins celle des résultats) depuis plus de 50 ans qui me fait dire qu'on ne peut pas être crédible en comparant le PSG avec la L1 et nous avec la L2.
J'ai aussi dit qu'on était parmi les favoris donc je ne suis pas uniquement à charge et le démagogie c'est pas mon truc, moi ce serait plus l'humilité...
Je n'arrive pas à voir en quoi ton message à Couraniaud est argumenté ou fait preuve d'humilité. Peut être pourras-tu m'expliquer ?

Vous ne serez pas d'accord sur tout avec Couraniaud (je ne le suis pas moi même parfois alors que je suis optimiste) . Mais lui, il me semble qu'il argumente toujours ces propos et essayer plus de les documenter (ce qui me semble n'est pas le cas de tous les "pessimiste" ou esprits critiques, mais je peux me tromper)
Bon si tu trouves que dire que la L2 va être une boucherie parce qu'on va rouler sur tout le monde grâce à notre argent est argumenté une discussion, je suis un peu surpris.
Je te le dis et redirai encore et encore, c'est bien d'avoir un peu de pognon mais ça n'augure en rien qu'on écrase tous nos adversaires et ensuite c'est un gros manque de respect par rapport aux autres équipes qui vont se dépouiller chaque samedi pour taper les "verts".
Enfin l'an dernier aussi il y avait une sorte d'euphorie avec l'arrivée de notre actionnaire plein aux as et pour quoi au final ?
Une saison pourri ponctué de branlées et aucun ajustement en janvier alors qu'on était déjà à l'agonie.
Don excuse moi donc de douter un peu et de rester prudent et humble (ce qui n'est pas le cas de notre ami en commun) avant de tomber en béatitude en pensant qu'on va écraser la L2...
Mattiloan
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mattiloan »

Chaque fois que je viens sur ce thread je lis et relis les memes messages encore et encore, parfois je me dis je suis revenu trop en arrière mais non c'est juste que ça ressasse encore et encore. Comme le mercato rien de neuf sous le soleil malgré les pages qui avancent
titin21
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par titin21 »

Couramiaud Poitevin a écrit : Hier, 19:34
ozo a écrit : Hier, 19:25 Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
Ça ne parait absolument pas fou, c'est complètement cohérent avec tout ce qu'on peu voir au club en ce moment.

Gazidis l'avait déclaré au moment du rachat : KSV vient pour remporter des titres. On a avoir des moyens qui vont nous positionner dans le top 5 français, mais si avec ces moyens, on développe un modèle sportif original et performant, on sera en mesure de challenger le PSG en France, et les meilleurs clubs d'Europe en C1, même avec une surface financière moindre (mais qui croitra avec le club).

Oui, elle est bien là, l'ambition de KSV.

J'osais pas le dire vu que rien que quand je parle de faire une belle Coupe de France l'an prochain, il y a la moitié du forum qui grimpe au rideau en disant que je trolle, mais on avance petit à petit.

Quand KSV parlait de ramener des titres, c'est bien le titre de champion de france qui est visé, et également la coupes d'europe.

C'est le retour de l'âge d'or.
Voilà maintenant que tu nous parles de remporter le championnat ou une coupe d'Europe...
À ce niveau là, c'est plus de l'optimisme beat, c'est de l'inconscience et malheureusement pour toi, le retour sur la planète terre risque d'être brutal.
Que KSV nous ramène en L1 et nous permette d'exister un peu et ce sera déjà très bien.
old_side
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

martien a écrit : Hier, 17:19
old_side a écrit : Hier, 17:06
Les plus riches gagnent à la fin. A chaque fois ou presque. C’est pas bien difficile à constater.

L’an dernier on avait la 3e plus faible masse salariale par exemple. Auxerre quand ils remontent ils ont le 2e budget de L2 derrière Bordeaux. Quant à la fameuse attente, elle est liée au prestige des clubs, pas à leur réelle valeur sur le terrain. On figurait dans les favoris l’année précédente lors qu’il y avait une équipe entièrement nouvelle, pas de moyens, des points en moins et du huis clos.
Disons que les moyens sont une base pour réussir sur la durée.
Et qu'à partir de certains écarts (cf PSG), ça efface carrément toute incertitude.
Mais je persiste: hors de ce type d'écarts, ce n'est jamais une garantie. Tu cites d'ailleurs Bordeaux qui avait le premier budget de L2 de loin...
Et encore une fois, Pinault est bien plus fortuné que tous les autres proprios de L1 en dehors des qataris et d'Arnault. Rennes n'est jamais monté au delà du "subtop" pour autant, et son palmarès est toujours quasi nul.
Tu prends le classement des budgets, ça colle plus ou moins au classement final. On peut toujours trouver des exceptions pour se rassurer, ça n'en reste pas moins des exceptions. Par ailleurs depuis que le PSG a pris le lead financier, plus personne à part lui ne gagne rien ou presque. Et la fortune du président n'est pas celle du club : Rennes n'a jamais eu un budget top3
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

ozo a écrit : Hier, 19:45
Wert a écrit : Hier, 19:36
C'est un peu le remake football de la pub de Benetton : One people of ST Etienne :mrgreen:

La seule limite que je vois, c'est la limite (importante pour moi au niveau moral) des 18 ans pour attirer un jeune joueur étranger.

En Espagne certains clubs l'ont contourné pour des cas exceptionnels en obtenant pour les parents un contrat de travail qui justifie leur entrée et séjour dans le pays. Mais, il me semble que c'est assez marginal.
Oui exact pour les joueurs hors UE ou EEE.
C'est vrai que ça ne s'applique pour les joueurs de l'UE. On pourrait peut être voir des jeunes de pays de l?UE venir se former dans notre CDF modèle.

J'aime bien ton hypothèse en tout cas. Il faudra être attentif aux réformes à l'Étrat, au renforcement des staff chez les jeunes, et aux arrivées de jeunes joueurs. Plusieurs Potos avaient dis qu'ils avaient été surpris du nombre de non renouvellement de contrat chez les jeunes cette année. J'avais émis l'hypothèse que l'on devienne plus sélectifs sur les jeunes que l'on intègre. Ces sorties pourraient en fait donner lieu à des arrivées de jeunes joueurs qui incorporeraient les U19 voir la réserve.

C'est aussi je pense une réponse à la concurrence exacerbée pour le recrutement en Ile de France. La plupart de nos jeunes viennent de là bas. Or la concurrence y est féroce et le sera encore plus avec des clubs comme le PFC ou Strasbourg. Cette élargissement pourrait répondre à ces menaces.

En tout cas, l'on voit que l'on est vivant, que ça bouge de partout, et rien que ça c'est je trouve très positif.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Coach-Mic
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Coach-Mic »

ozo a écrit : Hier, 19:25
Coach-Mic a écrit : Hier, 17:54 Le projet, le vrai, l'original, on commence a le discerner, il portera les premiers fruits d'ici 5 ou 6 ans. C'est celui d'avoir une équipe issue du CDF mais le concept unique en son genre est qu'il sera certainement international avec des sud américain, des joueurs de l'est, d' Afrique, les meilleurs de leur génération, découvert grâce à un réseau de scouts. Des clubs comme l'Ajax, Benfica ont des filières mais cela ne concerne pas les 5 continents. Vous verrez que d'ici peu, on va voir des jeunes de 16 a 20 ans intégrer les équipes jeunes et reserve.
C'est une intuition mais il y a des indices, tant au niveau de la détection, que du directeur de la performance, qui ne se justifie que lorsqu'il y a plusieurs équipes a monter en puissance avec des arrivées dans toutes les catégories d'âge.
Je suis totalement d’accord avec ton analyse, Coach Mic, et je trouve même que ce que tu pointes là — cette vision d’un centre de formation international et structurant — est peut-être le vrai pari de Gazidis : un projet de club novateur qui va au-delà du simple « redressement sportif ». Quelque chose de plus ambitieux, qui pourrait bien faire passer Sainté de club historique… à modèle européen voire mondial.

Mon hypothèse ?

Ce que KSV est en train de mettre en place, c’est une structure de formation globale, adossée à un réseau de détection multicontinental, pour créer à terme une “Académie Sainté” de nouvelle génération.

Pas juste un centre de formation à la française basé sur les U13-U19 de la Loire.
Mais un système à la Red Bull, ou à la City Group, sauf qu’ici il serait centralisé à Saint-Étienne, avec pour ambition de faire de L’Étrat un hub international d’élite pour :
- accueillir les meilleurs jeunes repérés dans les coins les moins visibles (Asie, Afrique australe, Balkans, Amérique latine hors sentiers battus),
- leur donner un encadrement top niveau : performance, développement individuel, préparation mentale, suivi nutritionnel, éducation,
- les faire monter ensemble, à travers les échelons (U19, N3, groupe pro),
- et créer une vraie génération Sainté, qui n’est pas née ici, mais qui grandit ici, s’identifie à nos valeurs, à nos couleurs, à notre ferveur.

Ce qui rend ce projet crédible :
- L’arrivée de professionnels de très haut niveau (le nouveau directeur de la performance, les recruteurs internationaux),
- Le choix de profils jeunes et à potentiel (Jabber, Stassin, Lamba) dès les premières fenêtres de mercato, ce qui laisse penser qu’on prépare le terrain,
- Et bien sûr… l’injection massive de capitaux récents, qui n’a pas été faite pour simplement survivre en L2.

En quoi c’est innovant ?
- Parce que contrairement à City, Red Bull ou Chelsea, Sainté ne va pas posséder des clubs partout : on reste sur un modèle unitaire.
- Mais avec cette ambition d’attirer à nous les pépites, pas par l’argent mais par la promesse d’un développement structuré, individualisé, dans un environnement exigeant mais familial.
- Et avec un objectif clair : créer une équipe compétitive, soudée, jeune, attractive, pérenne, et au passage faire aussi de jolis coups financiers à la revente, sans se trahir sportivement.

Et si ça fonctionne ?

On pourrait bien voir émerger d’ici 4 ou 5 ans une équipe Sainté 100 % formée chez nous, mais avec un ADN composite :
un Brésilien, un Néo-Zélandais, un Kosovar, un Malien, un Japonais… tous passés par L’Étrat, tous à l’image d’un club nouveau, ouvert, et en avance sur son époque.

Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
Quand j'ai posté, je me suis dit qu'on allait me traiter d'illuminé, donc merci de confirmer cette intuition qui me paraît désormais évidente. :mrgreen:
On finira tous a Mykonos
Thomas442
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Thomas442 »

Les enflamades de certains dans ce thread me font peur pour leur santé à l'approche des futurs résultats de l'ASSE...
Mais j'avoue que ça donne aussi envie de rejoindre le train de la hype Haha :hehe:
Krees
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

ozo a écrit : Hier, 19:47
l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
C'est aussi mon point de vue depuis un moment. Si ça semble presque révolutionnaire pour le foot européen, c'est quelque chose de très répandu outre-atlantique avec les clubs écoles.
Je sais que c'est compliqué de comparer les 2 cultures en raison de cadres bien différents, notamment qu'il y a bien moins de mouvement de joueurs mais je trouve que c'est particulièrement marqué dans les équipes de LT.
C'est aussi comme ça que j'ai interprété la phrase de LT sur la création d'une génération capable de gagner des titres. Il parle peu mais quand il le fait ce n'est jamais anodin.
Aujourd'hui il perd la main chez MLSE mais il a pris auparavant des décisions fortes en la matière :
-La création du Toronto FC II (ces clubs écoles sont la normes en NHL et NBA mais pas du tout en MLS)
-La relocalisation du club école des Leafs qui était avant à St-Jean de Terre-Neuve et qui est revenu à Toronto sous le nom des Marlies. Ils se passent d'un vrai vivier (Terre-Neuve est une vraie terre de hockey mais très isolée du reste du pays) pour pouvoir fonctionner en complémentarité.
-Des manière générale les liens entre ces équipes et leurs clubs écoles semblent plus étroits que dans beaucoup d'autres franchises (parfois ce n'est pas la même ville, ni les mêmes encadrants ou les mêmes infrastructures)

Pour moi cette approche pourrait apporter de nombreux avantages que vous avez énumérés avec le coach (maîtrise de l'identité de jeu, accompagnement dans la progression, complémentarité collective, lien affectif avec le club, etc...) et se confirme avec les décisions prises dernièrement (cellule de recrutement, rénovation du centre, profils des joueurs ciblés).
Dernière modification par Krees le 15 juil. 2025, 20:54, modifié 1 fois.
ozo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozo »

Krees a écrit : Hier, 20:48
C'est aussi mon point de vue depuis un moment. Si ça semble presque révolutionnaire pour le foot européen, c'est quelque chose de très répandu outre-atlantique avec les clubs écoles.
Je sais que c'est compliqué de comparer les 2 cultures en raison de cadres bien différents, notamment qu'il y a bien moins de mouvement de joueurs mais je trouve que c'est particulièrement marqué dans les équipes de LT.
Aujourd'hui il perd la main chez MLSE mais il a pris auparavant des décisions fortes en la matière :
-La création du Toronto FC II (ces clubs écoles sont la normes en NHL et NBA mais pas du tout en MLS)
-La relocalisation du club école des Leafs qui était avant à St-Jean de Terre-Neuve et qui est revenu à Toronto sous le nom des Marlies. Ils se passent d'un vrai vivier (Terre-Neuve est une vraie terre de hockey mais très isolée du reste du pays) pour pouvoir fonctionner en complémentarité.
-Des manière générale les liens entre ces équipes et leurs clubs écoles semblent plus étroits que dans beaucoup d'autres franchises (parfois ce n'est pas la même ville, ni les mêmes encadrants ou les mêmes infrastructures)

Pour moi cette approche pourrait apporter de nombreux avantages que vous avez énumérés avec le coach (maîtrise de l'identité de jeu, accompagnement dans la progression, complémentarité collective, lien affectif avec le club, etc...) et se confirme avec les décisions prises dernièrement (cellule de recrutement, rénovation du centre, profils des joueurs ciblés).
Très intéressante la mise en perspective avec le modèle nord-américain. Et je pense que tu touches un point central : Gazidis ne réfléchit pas dans le prisme traditionnel du foot français, ni même européen. Il applique des logiques globales, stratégiques, issues du sport-business international.

Ce que tu décris avec Toronto (et ce qu’on observe en NBA/NHL/MLS) ressemble beaucoup à ce qu’il semble mettre en place ici : centralisation, cohérence, proximité géographique, identité commune, passerelle directe entre équipes. L’objectif est simple : ne plus dépendre d’éléments extérieurs mais créer de la valeur en interne, via une structure forte, intégrée, durable.

Ce qui est nouveau et audacieux dans notre cas, c’est de tenter cela au sein d’un club français, dans un contexte réglementaire, culturel et économique très différent. Mais avec la rénovation du centre, l’arrivée de profils internationaux très jeunes (et très ciblés), un directeur de la performance ultra qualifié, et surtout une vraie volonté de bâtir une génération, on sent que KSV veut imposer un modèle à long terme, presque inédit en L2 voire en L1.

On ne parle plus de « formation locale + quelques coups de réseau », mais de scouting mondial, de développement structuré, et à terme sûrement d’un réservoir de joueurs exportables ET compétitifs sportivement, avec un style maison et une culture commune. Ce qui peut créer un avantage durable sur les autres clubs.

Et ce n’est pas incompatible avec l’ambition sportive immédiate. Bien encadrés, ces jeunes talents peuvent aussi être moteurs dans la quête de montée. Bref, si ce projet est mené à son terme, il pourrait faire passer Sainté de club historique à club pilote.
encorevert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

titin21 a écrit : Hier, 20:20 Bon si tu trouves que dire que la L2 va être une boucherie parce qu'on va rouler sur tout le monde grâce à notre argent est argumenté une discussion, je suis un peu surpris.
Je te le dis et redirai encore et encore, c'est bien d'avoir un peu de pognon mais ça n'augure en rien qu'on écrase tous nos adversaires et ensuite c'est un gros manque de respect par rapport aux autres équipes qui vont se dépouiller chaque samedi pour taper les "verts".
Enfin l'an dernier aussi il y avait une sorte d'euphorie avec l'arrivée de notre actionnaire plein aux as et pour quoi au final ?
Une saison pourri ponctué de branlées et aucun ajustement en janvier alors qu'on était déjà à l'agonie.
Don excuse moi donc de douter un peu et de rester prudent et humble (ce qui n'est pas le cas de notre ami en commun) avant de tomber en béatitude en pensant qu'on va écraser la L2...
+1
encorevert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par encorevert »

ozo a écrit : Hier, 19:47
l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
Il y a quand même un gros hic à ton monde utopique, c’est l'incapacité de KSV à conserver ses jeunes.
Après la vente d'Amougou parce que incapable de le prolonger, c'est un autre jeune prometteur qui va nous filer entre les doigts:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 399-1.html

Donc ton discours lénifiant est bien joli, mais il va vite se confronter à la réalité du football moderne.

Enfin pour t'aider à redescendre sur terre je te rappelle juste que ton modèle novateur ressemble de très près à l'AJ Auxerre des années 90.
Krees
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

Oui c'est très innovant de tenter d'adapter cete approche à un environnement aussi différents. Le modèle est assez encadré en NHL et NBA, plutôt novateur en MLS et carrément révolutionnaire pour le football le football européen.
On passe d'une échelle (quasi) continental (Canada, USA essentiellement avec 32 équipes) à une échelle mondiale (il y a peu d'africains et de sud-américains en NHL :hehe: )

Pour moi ce n'est pas seulement l'approche de Gazidis mais cela fait partie de la philosophie de LT (qui a été le manager de son équipe universitaire avec qui il a gagné le championnat américain) et c'est à la base du modèle de développement sur lequel ils se sont bien trouvés tous les deux.
J'espère que cela va fonctionner pour notre club mais aussi que ça va en inspirer d'autres tant le modèle achat/revente est court-termiste, risqué et instable.
antho_42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par antho_42 »

encorevert a écrit : Hier, 21:10
ozo a écrit : Hier, 19:47
l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
Il y a quand même un gros hic à ton monde utopique, c’est l'incapacité de KSV à conserver ses jeunes.
Après la vente d'Amougou parce que incapable de le prolonger, c'est un autre jeune prometteur qui va nous filer entre les doigts:
https://le10sport.com/football/mercato/ ... ans-750525

Donc ton discours lénifiant est bien joli, mais il va vite se confronter à la réalité du football moderne.

Enfin pour t'aider à redescendre sur terre je te rappelle juste que ton modèle novateur ressemble de très près à l'AJ Auxerre des années 90.
J'espère sincèrement qu'un jour tu trouveras la paix dans ta relation obsessionnelle avec Kilmer.
Couramiaud Poitevin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Couramiaud Poitevin »

encorevert a écrit : Hier, 21:10 Il y a quand même un gros hic à ton monde utopique, c’est l'incapacité de KSV à conserver ses jeunes.
Après la vente d'Amougou parce que incapable de le prolonger, c'est un autre jeune prometteur qui va nous filer entre les doigts:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 399-1.html
Tu veux dire que KSV a du ma l à conserver les jeunes de l'époque Roro. C'est pas KSV qui a signé ces contrats et (mal) choisi leur durée. Ils seront attentifs à ça aussi.
Salisbury
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Salisbury »

@Wert
Je comprends ta logique d'investissement : des sommes mises sur l'actif joueurs qui seront amorties voire dégageront une plus-value pendant qu'elles contribueront à améliorer les performances annuelles. Mais nous sommes dans un système sansfair play financier, où les erreurs n sont pas sanctionnées, et où aucun horizon d'équilibre financier n'est prévu. Le plus solide gagnera toujours à la fin.

La victoire à crédit, parce que les récompenses financières tirées de la bonne gestion commerciale et des réussites sportives comptent moins à terme que les "investissements" réalisés dans les actifs joueurs, souvent à perte.

Dans un marché en croissance et des acteurs en nombre limité, un propriétaire va tirer son épingle du jeu, même en ayant affiché des pertes annuelles car la taille aura augmenté.

Nous allons avoir une masse salariale equivalente ou supérieure à septembre 2024 en étant relégués, nous allons possiblement avoir une balance des transferts négative une deuxième année consécutive, etc.

Et même si échouons cette année en L2, Larry remettra au pot. Pendant que les autres clubs relégués ou maintenus de peu se serreront la ceinture.

Si cela ne dure que quinze mois, sans injection supplémentaire ensuite, on pourra effectivement parler d'investissement, oublier la relégation et considérer le premier cycle réussi avec un équilibre financier trouvé en cloture.

Mais sinon, avec des apports qui affluent quelles que soient les déconvenues sportives, et pas d'équilibre financier atteint (à quel horizon je ne sais), ce sera bien de la victoire à crédit au bout du compte.

Nous gagnerons à terme comme cela (stabilisation dans la première moitié de ligue 1 d'ici 4-5ans), mais ce sera un peu moche, car à vaincre sans péril...

Sinon, la période Gasset est probablement la pire à mes yeux : on ne peut pas parler d'investissement quand on vieillit tellement l'effectif qu'on s'oblige à terme à financer l'acquisition d'un onze entier, tout en ayant une masse salariale si importante qu'on a un déficit structurel important.
On aurait du courir le risque de la relégation plutôt qu'accomplir cette fuite en avant.

Pour te faire plaisir, sache que je suis bien satisfait de cet acte II : reprise en main du marketing (à voir quand même si nous ferons beaucoup mieux que sportfive), consolidation financière qui laisse présager que l'ASSE est bien le projet phare pour Kilmer (le plus important pour moi), et le magnifique changement de braquet dans le staff (peut-on aller chercher Mirallas suite à son boulot à l'USG ? :mrgreen: )

J'espère que l'été prochain, nous parlerons dans ce sujet du rachat de Geoffroy Guichard !
ozo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ozo »

encorevert a écrit : Hier, 21:10
ozo a écrit : Hier, 19:47
l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
Il y a quand même un gros hic à ton monde utopique, c’est l'incapacité de KSV à conserver ses jeunes.
Après la vente d'Amougou parce que incapable de le prolonger, c'est un autre jeune prometteur qui va nous filer entre les doigts:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 399-1.html

Donc ton discours lénifiant est bien joli, mais il va vite se confronter à la réalité du football moderne.

Enfin pour t'aider à redescendre sur terre je te rappelle juste que ton modèle novateur ressemble de très près à l'AJ Auxerre des années 90.
Encorevert, tu es devenu le bruit de fond du forum. Toujours le même refrain, toujours les mêmes critiques, toujours ce ton passif-agressif bien rodé pour rester juste à la limite de la modération. On voit bien que tu sais comment éviter de te faire bannir, cette fois. C’est malin, c’est calculé. C’est surtout usant.

Ton “analyse” sur les jeunes est à côté de la plaque. T’as découvert qu’un club formateur perdait parfois ses pépites ? Bienvenue dans le football moderne. Tu veux qu’on fasse quoi ? Les séquestrer à L’Étrat ? Ce qui compte, c’est la capacité à produire du talent en continu. Et sur ce point, tout montre que le club met en place une vision long terme. Toi, t’es bloqué en mode “je râle donc j’existe”.

Et puis cette comparaison avec l’AJA des années 90… Franchement, t’essaies de te moquer, mais t’es le seul à pas voir que c’est un compliment déguisé. Guy Roux, formation, identité de jeu, régularité, résultats… On signe où ?

Tu passes ton temps à dénigrer, à tourner les messages des autres en dérision, à faire passer ceux qui pensent différemment pour des naïfs ou des fans de gourous. Mais à force de te croire au-dessus du lot, tu deviens surtout en-dessous de l’intérêt.

Heureusement que t’as troqué ton vieux pseudo pour ce costume propret, parce que sinon ça ferait longtemps que tu serais retourné dans la corbeille à trolls. Les modos te laissent tranquille, mais nous on est plusieurs à ne plus te supporter. Peut-être que le message finira par passer.
cedric26
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par cedric26 »

encorevert a écrit : Hier, 21:10
ozo a écrit : Hier, 19:47
l.angevert a écrit : Hier, 19:32
C’est très bien vendu :super:
Tu as tout ce qu’il faut pour rédiger le flyer presse de présentation du projet.
Ce qui me conforte dans cette hypothèse, c’est le vocabulaire qu’emploie Gazidis depuis son arrivée. Il parle souvent de générations, pas juste de “jeunes” ou de “recrues”. Cette sémantique n’est pas anodine : parler de génération, c’est suggérer une construction collective, cohérente, avec une temporalité longue. On façonne une génération, on ne l’achète pas sur un mercato.

Il y a l’idée que ces jeunes ne viendront pas simplement remplir les rangs, mais qu’ils grandiront ensemble, apprendront les mêmes codes, progresseront sous la même méthode, un peu à la manière des générations dorées qu’on a connues dans certains grands clubs (Ajax, Barça, Benfica…).

Ajoutez à ça le profil du nouveau directeur de la performance, des recruteurs qui sortent de filières internationales, et les premières recrues qui viennent d’Israël, du Portugal ou de Nouvelle-Zélande… et on comprend que le projet est bien plus profond qu’une simple opération de trading.

Je pense que dans 3-5 ans, on aura une équipe majoritairement issue d’un centre de formation internationalisé, avec des jeunes “faits maison” mais venus des quatre coins du monde. Si ça fonctionne, ça peut devenir un modèle unique en France.
Il y a quand même un gros hic à ton monde utopique, c’est l'incapacité de KSV à conserver ses jeunes.
Après la vente d'Amougou parce que incapable de le prolonger, c'est un autre jeune prometteur qui va nous filer entre les doigts:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 399-1.html

Donc ton discours lénifiant est bien joli, mais il va vite se confronter à la réalité du football moderne.

Enfin pour t'aider à redescendre sur terre je te rappelle juste que ton modèle novateur ressemble de très près à l'AJ Auxerre des années 90.

Le gamin veut pas signer son 1er contrat pro chez nous, ben qu'il parte, arrêtons de perdre du temps avec des gamins ou son entourage qui ont deja des euros qui defilent. Je me fou un peu de combien ils veulent, et combien le club propose, tchao et bonne chance pour la suite, on le regrettera peut-être ou pas.....
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Palmeiras
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Palmeiras »

ozo a écrit : Hier, 19:25
Coach-Mic a écrit : Hier, 17:54 Le projet, le vrai, l'original, on commence a le discerner, il portera les premiers fruits d'ici 5 ou 6 ans. C'est celui d'avoir une équipe issue du CDF mais le concept unique en son genre est qu'il sera certainement international avec des sud américain, des joueurs de l'est, d' Afrique, les meilleurs de leur génération, découvert grâce à un réseau de scouts. Des clubs comme l'Ajax, Benfica ont des filières mais cela ne concerne pas les 5 continents. Vous verrez que d'ici peu, on va voir des jeunes de 16 a 20 ans intégrer les équipes jeunes et reserve.
C'est une intuition mais il y a des indices, tant au niveau de la détection, que du directeur de la performance, qui ne se justifie que lorsqu'il y a plusieurs équipes a monter en puissance avec des arrivées dans toutes les catégories d'âge.
Je suis totalement d’accord avec ton analyse, Coach Mic, et je trouve même que ce que tu pointes là — cette vision d’un centre de formation international et structurant — est peut-être le vrai pari de Gazidis : un projet de club novateur qui va au-delà du simple « redressement sportif ». Quelque chose de plus ambitieux, qui pourrait bien faire passer Sainté de club historique… à modèle européen voire mondial.

Mon hypothèse ?

Ce que KSV est en train de mettre en place, c’est une structure de formation globale, adossée à un réseau de détection multicontinental, pour créer à terme une “Académie Sainté” de nouvelle génération.

Pas juste un centre de formation à la française basé sur les U13-U19 de la Loire.
Mais un système à la Red Bull, ou à la City Group, sauf qu’ici il serait centralisé à Saint-Étienne, avec pour ambition de faire de L’Étrat un hub international d’élite pour :
- accueillir les meilleurs jeunes repérés dans les coins les moins visibles (Asie, Afrique australe, Balkans, Amérique latine hors sentiers battus),
- leur donner un encadrement top niveau : performance, développement individuel, préparation mentale, suivi nutritionnel, éducation,
- les faire monter ensemble, à travers les échelons (U19, N3, groupe pro),
- et créer une vraie génération Sainté, qui n’est pas née ici, mais qui grandit ici, s’identifie à nos valeurs, à nos couleurs, à notre ferveur.

Ce qui rend ce projet crédible :
- L’arrivée de professionnels de très haut niveau (le nouveau directeur de la performance, les recruteurs internationaux),
- Le choix de profils jeunes et à potentiel (Jabber, Stassin, Lamba) dès les premières fenêtres de mercato, ce qui laisse penser qu’on prépare le terrain,
- Et bien sûr… l’injection massive de capitaux récents, qui n’a pas été faite pour simplement survivre en L2.

En quoi c’est innovant ?
- Parce que contrairement à City, Red Bull ou Chelsea, Sainté ne va pas posséder des clubs partout : on reste sur un modèle unitaire.
- Mais avec cette ambition d’attirer à nous les pépites, pas par l’argent mais par la promesse d’un développement structuré, individualisé, dans un environnement exigeant mais familial.
- Et avec un objectif clair : créer une équipe compétitive, soudée, jeune, attractive, pérenne, et au passage faire aussi de jolis coups financiers à la revente, sans se trahir sportivement.

Et si ça fonctionne ?

On pourrait bien voir émerger d’ici 4 ou 5 ans une équipe Sainté 100 % formée chez nous, mais avec un ADN composite :
un Brésilien, un Néo-Zélandais, un Kosovar, un Malien, un Japonais… tous passés par L’Étrat, tous à l’image d’un club nouveau, ouvert, et en avance sur son époque.

Oui, aujourd’hui ça paraît fou. Mais je suis persuadé qu’ils sont là pour ça : pas juste pour remonter en L1, mais pour bâtir un club du XXIe siècle à partir d’un mythe du XXe.

Et franchement… si ce projet réussit, ça ferait de Sainté un OVNI inspirant dans le foot français, et peut-être un modèle copié dans les années à venir.
Moi j'y vois un problème, c'est la venue de jeunes joueurs venant de partout dans le monde jusqu'à Saint etienne. Le deracinement va être dur à gérer pour ces jeunes.
Si on resolut ce problème (je ne sais pas par quel moyen on arriverait à gérer correctement ce deracinement si jeune), alors ce serait top et novateur.
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