Mercato été 2025

[Demetrio Lopez]

En phase avec la globalité du message, mais un passage me fait tiquer :
Les recrutements pourris d'Abdelhamid et Cornud sont imputables à Kilmer finalement ?
Les béats ont expliqué toute la saison que les recrues foireuses étaient dues aux incompétents issus de la précédente direction (seul ODO n'a pas été confirmé par KSV). Mais maintenant qu'il faut justifier qu'on ne verse pas dans une politique de trading exclusive, ces mêmes recrues sont mentionnées comme éléments à faible potentiel.
On peut donc désormais dire que KSV a merdé sur les recrutements d'Old, Boakye, Cornud et Abdelhamid ?

Bref c'était pour pinailler car je n'aime pas qu'on réécrive l'histoire au fil du temps et au gré des besoins d'arguments.

(Les arrivées significatives de Bernauer, Cardona et Jaber justifient suffisamment que l'ASSE ne mise pas tout sur une politique de trading au détriment du sportif).

A contrario, je ne m'explique pas le comportement du club envers Briançon, Mouton et Pétrot. Ce genre de choses retient de vibrer pour le club. J'ai besoin que le club ait une âme et être un nouveau riche ne doit pas effacer le reste.

Old et boakye sont donc deja jugés et condamnés sur une demi saison du coup

Qui ne dit mot consent ! (Pour Cornud et Abdelhamid et KSV )

Condamnés non, mais jugés sur l'ensemble de la saison et leur apport à une équipe de Ligue1, oui.
Boakye a confirmé être un injury prone, mais avait montré par moments de bonnes choses (sur 3/4 de saison, ainsi).
Old n'a selon moi rien montré dans le jeu avant sa blessure, qui ne le condamne pas en elle-même, mais je doute vraiment qu'il apporte beaucoup à une equipe de ligue 1 (ce pourquoi il a éte recruté).

J'espère évidemment d'eux, avec une meilleure préparation physique et suivi athlétique, qu'ils réalisent une saison solide de Ligue 2 (ce qui est dans leurs cordes).

Après, un recrutement réussi c'est pas forcément la découverte d'une super star que tu va revendre 30M.

Ben Old, avec une acclimatation + blessure à prendre en compte, il a montré des choses intéressantes, va encore progresser et peut tout du moins devenir un bon joueur de rotation qui s'inscrit bien dans notre système. Au prix où on l'a acheté c'est plutôt un bon recrutement, qui se place en outsider dans le groupe, un vrai prospect.

Boakye je suis plus mitigé car on a investi bien plus sur lui et son rendement a été insuffisant. Je pense surtout qu'il n'est pas forcément compatible avec le schéma d'Horneland et ça c'est un problème à mon sens.

La grosse cata de la data c'est Miladinovic, insuffisant techniquement, physiquement, tactiquement pas adapté.

[Dydou]

T'avais pas raison non, on est descendus. Et tout ce qu'il se passe cet été n'y change rien.

Et tout n'est pas à jeter non plus concernant la saison précédente.

[Obénit]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

[ocekas]

T'avais pas raison non, on est descendus. Et tout ce qu'il se passe cet été n'y change rien.

Et tout n'est pas à jeter non plus concernant la saison précédente.

Oui quand on descend en Ligue 2, on ne peut pas dire que la saison soit réussie, surtout que la remontée l'année suivante n'est pas automatique et n'est pas un parcours de santé.

[___]

En fait, il y aurait un problème de fond avec l'achat de joueurs qui peuvent être transférés avec forte plus-value si :

- il n'y avait que ce type de recrues, sans réflexion sur un équilibre de l'équipe. Or, depuis le rachat on a recruté Maubleu, Bernauer, Abdelhamid, Cornud, Jaber et Cardona ; prolongé Nadé et Moueffek. 8 joueurs en 2 mercatos et demi. Aucun de ces joueurs n'aurait pu / ne pourra nous permettre de faire une grosse plus-value ; leur rôle (avec des échecs) est de constituer une partie stable et expérimentée du groupe...pour équilibrer avec des plus jeunes potentiellement bankables.

- il n'y avait aucune dépense engagée pour structurer le club. Or, entre les aspects commerciaux, d'infrastructures, de recrutement et de performance sportive, les annonces s'enchaînent cet été sur tous les sujets.

Donc : je ne vois pas en quoi on peut reprocher à KSV d'acheter des jeunes à forte valeur spéculative dès lors que ça s'insère dans une stratégie globale. C'est exactement ce que fait le PSG quand il achète un Vitinha ou un Doué ou un Mbappé, par exemple, sans se restreindre à ce genre d'achats. Évidemment ce n'est pas le même standing de joueurs, mais c'est exactement la même démarche.

En phase avec la globalité du message, mais un passage me fait tiquer :
Les recrutements pourris d'Abdelhamid et Cornud sont imputables à Kilmer finalement ?
Les béats ont expliqué toute la saison que les recrues foireuses étaient dues aux incompétents issus de la précédente direction (seul ODO n'a pas été confirmé par KSV). Mais maintenant qu'il faut justifier qu'on ne verse pas dans une politique de trading exclusive, ces mêmes recrues sont mentionnées comme éléments à faible potentiel.
On peut donc désormais dire que KSV a merdé sur les recrutements d'Old, Boakye, Cornud et Abdelhamid ?

Bref c'était pour pinailler car je n'aime pas qu'on réécrive l'histoire au fil du temps et au gré des besoins d'arguments.

(Les arrivées significatives de Bernauer, Cardona et Jaber justifient suffisamment que l'ASSE ne mise pas tout sur une politique de trading au détriment du sportif).

A contrario, je ne m'explique pas le comportement du club envers Briançon, Mouton et Pétrot. Ce genre de choses retient de vibrer pour le club. J'ai besoin que le club ait une âme et être un nouveau riche ne doit pas effacer le reste.

Je n'ai jamais adhéré à la théorie de la double cellule de recrutement. Abdelhamid et Cornud et les autres sont arrivés après la vente du club alors qu'il aurait été possible de ne pas les signer ; il me semble donc normal de les intégrer à l'inventaire.

[Ronaldijoe]

on a pas plus le temps d'attendre ,il faut des résultats dés cette saison ,fini le pardon ,les excuses a deux balles comme il faut construire ,etre patient ,certainement pas avec les moyens financiers qu'on a aujoutd 'hui .

Marre de lire ce type de comms. Pas contre toi spécifiquement mais tellement le reflet de notre société de l'immédiat, de l'instantané avec tous les travers que cela comporte. Je vais tenter d'expliquer pourquoi, à mon sens, KSV ne lambine pas en m'appuyant sur le travail réalisé pour le staff puisqu'il semble que c'est le point de départ de la stratégie KSV.

KSV rachète le club en juin 2024. Phase d'audit interne disons 6 mois -> décembre 2024 = Identification des besoins dans le staff (au sens large : prépa phy, recrutement...).

Ciblage de profils en cohérence avec les besoins, prises de contact et négociations avec les différents candidats, disons 3 mois ? -> Mars 2025

Préavis (légal, contractuel ou moral) des candidat débauchés, 3 mois ? -> Juin 2025

Cette année passée (aussi douloureuse qu'elle puisse être) a été nécessaire à ce travail. On est allé chercher des gens en poste dans des grands clubs. Et pas le premier gars disponible sous la main. C'est plutôt rassurant !

Alors oui, on peut reprocher à KSV le mercato d'hiver. L'absence de renfort, c'était une prise de risque non payante (euphémisme !). Je crois comprendre que KSV, ne veut pas mettre la charrue avant les bœufs, que la question du staff était prioritaire sur le sportif à court terme. La pompe est aujourd'hui amorcée.

Il faudra maintenant laisser du temps au personnes récemment recrutées pour travailler et produire les premiers résultats. 6 mois ? -> décembre 2025 pour des effets visibles pour l'équipe fanion, sans doute plusieurs années pour les équipes de jeunes, formation, post-formation...

De la patience, il faudra encore !

[Coeurvert]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

[machiavel]

Ça ne me choque pas du tout que Kilmer revende plus cher des joueurs.
Tous les clubs font ça. Sauf peut-être le TOP 5 européen.

Stassin va partir avec une belle plus value sans doute.
Ce qui me dérange vraiment c'est qu'on a pas de remplaçant.

Ce qui m'irrite un tout petit peu c'est que certains sur le forum jurent sur tous les dieux que Stassin restera car notre direction est une direction de génie.

Non, on a une direction qui structure le club mais qui sportivement a connu est un échec honteux. Minable meme. Historique dans les branlées, historique dans les moyens à d disposition.

Donc j'attends très vite des renforts pour avoir une équipe forte et remonter directement.

Même le 14 juillet. Tu tournes en boucles.

En même temps il ne dit rien de faux
Bcp le pensent mais ne sont pas écoutes ou sont jetés dans la fosse

On peut avancer et tourner la page de la saison dernière ? Ils vont apprendre. Et s’ils apprennent pas ils vont le payer cher sportivement, économiquement et avec les supporters.
Oui il y a des choses vraies, même ce dénigrement systématique de l’équipe en place et ce misérabilisme est saoulant. Pendant 20 ans on a laissé faire et là ils veulent des résultats en un claquement de doigt. Les 40 ans de frustration ce n’est pas la faute de Kilmer. L’an dernier les branlées oui et aussi les joueurs qui ne se sont pas pris en main et ne se sont pas bouger dans le bon sens.
Quand je vois certains qui font de Larso un taulier avec 77 buts. Ben non ! Il est autant responsable que les autres dans la faillite défensive. Autant que le coach, les défenseurs et les milieux.
Donc laissons bosser le staff et la direction. Ils remettent la machine en route qui pendant 20 ans était en mode: on n’a pas de sous, on est que Saint-Etienne, on attire pas etc.
Là on a des gars qui bossent et qui ne se plaignent pas.

Tourner la page oui et non
Perso l as st etienne j y pense tout les jours même la en vacances j ai envie de revoir jouer mon équipe
Mais voilà cette dernière saison non je l'oublie pas du tout
Bcp de mauvais choix , bcp de suffisance dans le recrutement
Voilà on est tombé le "travail" de odo a été bafoué et non j'oublie pas
Ok du nouveau du recrutement au niveau global du club
Mais cest sur le terrain que on voit jouer les hommes en vert
Et voilà on a du travail pour remonter le dire y a rien de péjoratif tout comme le fait que on sera lequipe a battre de la division
Bien sur tous souhaitons la réussite de ksv et retrouver les sommets
Mais cest mal parti et cest un constat quil m'ennuie de faire
Une remontée en l1, difficile a chercher, ne comblerait qu'une partie de l'échec de la première saison
On regarde vers l'avant mais en ayant le cœur serré cest mon sentiment tout simplement

Quel est le constat qui te fait dire que c'est mal parti un 14 juillet?

Bin le projet est mal parti , retrouver les sommets cest mal parti tout simplement
Oui peut etre que nous allons monter en juin, peut etre
Peut être que le recrutement aura un autre niveau grave aux spécialistes nommés je l'espère
On l'espère tous mais non cest mal parti on est descendu ca cest factuel cest tout
L avenir on l espère radieux moi le premier toi le second mais on en sait rien
Il y a un an j'avais tout l'espoir et jamais au grand jamais je pensais démarrer la saison suivante a Laval en toute franchise
A partir de la il faut je pense etre prudent et du coup aborder avec de l'humilité
Les joueurs recrutes jaber l'amba je ne les connais pas, leur niveau m'est inconnu
Alors on va espérer tout simplement des bonnes trouvailles et nous verrons dans un an si le bilan commencera a s équilibrér

C’est mal parti car ils doivent tout reconstruire de A à Z.
20 ans sans vrais investissements et implications sportives pour se projeter vers l’avenir ça n’aide pas. Si le club avait été vendu en 2013, peut-être qu’il y aurait eu du positif, mais à la fin on finit avec du misérabilisme et 10/15 ans de retard sur le sportif, le staff, les infrastructures et le projet.

[Dydou]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

[Coeurvert]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

C'est bien ce qu'on a écrit. Sur le court terme, avec la descente en ligue 2, c'est un échec.
Mais je ne suis pas convaincu que mettre en place un projet avec une telle restructuration était possible dès l'année dernière.
Pour faire les choses correctement, il faut parfois ne pas se précipiter.

[Wert]

En fait, il y aurait un problème de fond avec l'achat de joueurs qui peuvent être transférés avec forte plus-value si :

- il n'y avait que ce type de recrues, sans réflexion sur un équilibre de l'équipe. Or, depuis le rachat on a recruté Maubleu, Bernauer, Abdelhamid, Cornud, Jaber et Cardona ; prolongé Nadé et Moueffek. 8 joueurs en 2 mercatos et demi. Aucun de ces joueurs n'aurait pu / ne pourra nous permettre de faire une grosse plus-value ; leur rôle (avec des échecs) est de constituer une partie stable et expérimentée du groupe...pour équilibrer avec des plus jeunes potentiellement bankables.

- il n'y avait aucune dépense engagée pour structurer le club. Or, entre les aspects commerciaux, d'infrastructures, de recrutement et de performance sportive, les annonces s'enchaînent cet été sur tous les sujets.

Donc : je ne vois pas en quoi on peut reprocher à KSV d'acheter des jeunes à forte valeur spéculative dès lors que ça s'insère dans une stratégie globale. C'est exactement ce que fait le PSG quand il achète un Vitinha ou un Doué ou un Mbappé, par exemple, sans se restreindre à ce genre d'achats. Évidemment ce n'est pas le même standing de joueurs, mais c'est exactement la même démarche.

En phase avec la globalité du message, mais un passage me fait tiquer :
Les recrutements pourris d'Abdelhamid et Cornud sont imputables à Kilmer finalement ?
Les béats ont expliqué toute la saison que les recrues foireuses étaient dues aux incompétents issus de la précédente direction (seul ODO n'a pas été confirmé par KSV). Mais maintenant qu'il faut justifier qu'on ne verse pas dans une politique de trading exclusive, ces mêmes recrues sont mentionnées comme éléments à faible potentiel.
On peut donc désormais dire que KSV a merdé sur les recrutements d'Old, Boakye, Cornud et Abdelhamid ?

Bref c'était pour pinailler car je n'aime pas qu'on réécrive l'histoire au fil du temps et au gré des besoins d'arguments.

(Les arrivées significatives de Bernauer, Cardona et Jaber justifient suffisamment que l'ASSE ne mise pas tout sur une politique de trading au détriment du sportif).

A contrario, je ne m'explique pas le comportement du club envers Briançon, Mouton et Pétrot. Ce genre de choses retient de vibrer pour le club. J'ai besoin que le club ait une âme et être un nouveau riche ne doit pas effacer le reste.

Je n'ai jamais adhéré à la théorie de la double cellule de recrutement. Abdelhamid et Cornud et les autres sont arrivés après la vente du club alors qu'il aurait été possible de ne pas les signer ; il me semble donc normal de les intégrer à l'inventaire.

La double cellule de recrutement est une expression un peu caricaturale qui a été utilisée pour décrédibiliser toute analyse non binaire.

Bien sur que celui qui est en haut de la pyramide est toujours responsable en dernière instance, même dans le cas ou il vient d'atterrir. Après dans la réalité, quand tu arrives dans une structure pour la transformer (je ne sais pas si ça vous ai déja arrivé ?), tu ne transformes pas tout du jour au lendemain, en invalidant tout ce qui ne va pas dans le sens du changement, et en imposant du jour au lendemain tes analyses et points de vue. Donc, il y a forcément des décisions qui sont le fruit d'un compromis avec l'existant ...

A mona vis certaines décisions du mercato de l'année dernière sont le fruit d'une recherche de consensus, ce qui ne veut pas dire que Kilmer est responsable de tout.

PS. Pour Abdelhamid (comme pour Davita), qui ont été les deux premières recrues. Il est possible que les négociations aient très avancées voir finalisées avant l'arrivée de Kilmer. Pour Abdelhamid, il faut rappeler qu'il est un choix prioritaire d'ODO (signale le jour de sa présentation), et qu'il arrive libre (il pouvait signer depuis le 1er janvier à l'ASSE). Son salaire ne correspond également pas à la grille mise en place par Kilmer (100 000 € mensuel pour un défenseur central).

[NomDeStade]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

Même avis, l'an dernier c'était foiré, ça leur a permis d'observer le fonctionnement du club et d'en tirer certaines conclusions. Maintenant c'est fait.

À eux de redresser la barre sportive, en tout cas, les choix déjà actes semblent confirmer les bonnes volontés énoncées à leur arrivée.

[Couramiaud Poitevin]

. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout.

Absolument pas. C'est comme si tu disait que la première partie de la saison du PSG en Champion League était un échec.

Un échec ça se mesure par rapport à un objectif. C'est quoi l'objectif de KSV ? De faire de l'ASSE un des top clubs français à échéance de 3/4 ans. Si cet objectif n'est pas atteint, alors il y aura échec.

Atteindre cet objectif imposait de prendre le temps d'analyser et de restructurer le club la première année. C'est en train d'être fait.
Pour la saison prochaine cela implique non seulement de remonter, mais de progresser encore largement au niveau du jeu, donc clairement de marcher sur la L2. En fin de saison, on doit être complètement intouchables.

je te ferais remarquer par ailleurs que si l'objectif avait été d'éviter la relégation, KSV l'aurait évité : tu peux voir maintenant l'importance de leur moyen fiancier, si ils voulaient, ils faisaient à Noël le recrutement qui avait été fait pour Gasset, mais X3 ou X 4. C'est tout à fait dans leur moyen.

Mais par contre, ça plantait l'objectif d'être au top français dans les 3/4 ans de façon pérenne.

[Alexsio]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

On est d'accord, leur première saison a été un échec mais on ne pourra pas rembobiner le film. Il faut passer à autre chose. En revanche s'ils se ratent encore avec le plus gros budget et des recrues dites de niveau européen dans le staff il n'y aura plus d'excuses. Je pense qu'on est sur les bons rails. Maintenant place aux recrues joueurs.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

[Platoche]

Bah si factuellement, descendre en L2 c'est un échec sportif du club, Kilmer ou pas Kilmer.

Pas la peine de chercher midi a 14h.

[Alexsio]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

On est d'accord, leur première saison a été un échec mais on ne pourra pas rembobiner le film. Il faut passer à autre chose. En revanche s'ils se ratent encore avec le plus gros budget et des recrues dites de niveau européen dans le staff il n'y aura plus d'excuses. Je pense qu'on est sur les bons rails. Maintenant place aux recrues joueurs

[Platoche]

. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout.

Absolument pas. C'est comme si tu disait que la première partie de la saison du PSG en Champion League était un échec.

Un échec ça se mesure par rapport à un objectif. C'est quoi l'objectif de KSV ? De faire de l'ASSE un des top clubs français à échéance de 3/4 ans. Si cet objectif n'est pas atteint, alors il y aura échec.

Atteindre cet objectif imposait de prendre le temps d'analyser et de restructurer le club la première année. C'est en train d'être fait.
Pour la saison prochaine cela implique non seulement de remonter, mais de progresser encore largement au niveau du jeu, donc clairement de marcher sur la L2. En fin de saison, on doit être complètement intouchables.

je te ferais remarquer par ailleurs que si l'objectif avait été d'éviter la relégation, KSV l'aurait évité : tu peux voir maintenant l'importance de leur moyen fiancier, si ils voulaient, ils faisaient à Noël le recrutement qui avait été fait pour Gasset, mais X3 ou X 4. C'est tout à fait dans leur moyen.

Mais par contre, ça plantait l'objectif d'être au top français dans les 3/4 ans de façon pérenne.

Sincèrement comment tu peux raconter autant de bêtises la...

[maxarthur]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

Il n'a pas raison. Faire confiance à un entraîneur et développer une certaine philosophie de jeu n'impliquent pas nécessairement de descendre en Ligue 2. La première saison de Kilmer est un échec, c'est tout. Pas besoin d'en faire trop, d'un côté comme de l'autre : ça ne veut pas dire que Kilmer c'est de la merde, et il n'y a rien pour dire que Kilmer c'est génial.

Maintenant, c'est le présent et l'avenir qui importent. Et ça : on verra bien. Je suis plutôt confiant, j'espère ne pas me faire avoir.

Ça résume parfaitement ce que je ressens.
Certains sont dans la béatitude, c'est consternant.
On a le droit d'être positif et enthousiaste mais les décisions prises et les non décisions ont la plupart du temps été mauvaise.
Le diagnostic de départ a été mauvais aucun réajustement n'a été fait.

Pourtant avec un minimum de bon sens, il était possible d'assurer la saison et de mettre en place progressivement une stratégie à long terme pour élever la performance !!!!

[Couramiaud Poitevin]

je te ferais remarquer par ailleurs que si l'objectif avait été d'éviter la relégation, KSV l'aurait évité : tu peux voir maintenant l'importance de leur moyen fiancier, si ils voulaient, ils faisaient à Noël le recrutement qui avait été fait pour Gasset, mais X3 ou X 4. C'est tout à fait dans leur moyen.

Mais par contre, ça plantait l'objectif d'être au top français dans les 3/4 ans de façon pérenne.

Sincèrement comment tu peux raconter autant de bêtises la...

J'ai oublié de mettre "leur moyen" au pluriel. Mais sinon, j'ai tout bon.

Enfin, les moyens de KSV sont connus depuis le début, et tu vois ce qu'ils choisissent d'investir dans le club cet été.

Si ils n'ont pas décidé de recruter cet hiver, c'est que c'est inutile d'empiler des joueurs si tu n'a pas la structure adaptée : ils ont choisi de tester un coach d'abord. Cet été ils lui adjoignent des préparateurs physiques, etc... Et maintenant, ils sont en mesure de recruter.

Compare avec le PSG : pendant des années, ils ont recrutés les tops joueurs de la planète sans pouvoir décrocher la C1, ils ont abouti au moment ou ils ont enfin décidé de laisser la direction du domaine sportif à un entraineur, et ça a mis un peu de temps.

Tant qu'ils se mêlaient du sportif ou qu'ils permettaient à des vedettes d'avoir barre sur l'entraineur, rien n'était possible.

KSV ne fait pas comme le PSG, il n'attend pas 11 ans avant de prendre les choses par le bon bout : ils donne les pouvoirs sportifs à un entraineur, ils restructurent le club pour que l'entraineur puisse travailler correctement, et ça dès la première année.

[Couramiaud Poitevin]

Ça résume parfaitement ce que je ressens.
Certains sont dans la béatitude, c'est consternant.
On a le droit d'être positif et enthousiaste mais les décisions prises et les non décisions ont la plupart du temps été mauvaise.
Le diagnostic de départ a été mauvais aucun réajustement n'a été fait.

Pourtant avec un minimum de bon sens, il était possible d'assurer la saison et de mettre en place progressivement une stratégie à long terme pour élever la performance !!!!

Pendant toute la saison, certain·es nous ont saouloé en disant que Kilmer était venu pour tuer le club, pour piller les actifs, et autres fadaises...
Maintenant qu'ils ont envoyé l'oseille, on va nous dire qu'ils ont manqué de bon sens....

La vérité, c'est que l'an prochain, l'ASSE sera en L1, l'année suivant en coupe d'europe, Kilmer aura atteint ses objectifs.

Kilmer n'est pas en train de procéder à des réajustements, ils poursuivent une stratégie construite avant même l'achat du club (parce que Larry balance pas son oseille sans avoir des plans structurés).

Les 9/10 des observateurs n'ont absolument rien compris à ce qui s'est joué cette première saison, et c'est eux qui devraient procéder à des réajustements, mais non, ils préfèrent distordre la réalité pour la faire coïncider avec leurs analyses fausses.

[Cstefic]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a complètement raison!

[Platoche]

Pourquoi tu trolles comme ça en fait ? Expliquer que KSV ne fait pas comme le PSG, mais tu te rend compte de la bêtise de tes propos ? Le Quatard s'il a envie il rachète l'ASSE a Larry.

Tu crois que par un coup de baguette magique , dans 2 ans on est européen.

T'as pas l'impression que l'argent ne fais pas tout ? 11 ans pour le PSG pour gagner la ligue des champions.

Arrêtes un peu de troller sur tous les topic a nous vendre du KSV c'est les meilleurs et les plus beaux, ce n'est pas la réalité.

Ton discours est grotesque digne d'un médiocre vendeur de frigo chez Darty, prend du recul, tu deviens illisible.

Il faut rester mesurer dans la sport comme dans le business, tu ne l'es pas du tout en exagérant toute cette reprise par KSV.

Pour l'instant niveau résultats, on a rien vu, on descend en L2, et ne vient pas nous expliquer que c'était voulu, ce discours n'a pas lieu d'être puisque c'est faux.

Donc on attendra de voir ce que donne l'équipe sur le terrain, en mai 2026, on tirera les conclusions qu'il faut.

[On joue le titre]

je te ferais remarquer par ailleurs que si l'objectif avait été d'éviter la relégation, KSV l'aurait évité : tu peux voir maintenant l'importance de leur moyen fiancier, si ils voulaient, ils faisaient à Noël le recrutement qui avait été fait pour Gasset, mais X3 ou X 4. C'est tout à fait dans leur moyen.

Mais par contre, ça plantait l'objectif d'être au top français dans les 3/4 ans de façon pérenne.

Sincèrement comment tu peux raconter autant de bêtises la...

J'ai oublié de mettre "leur moyen" au pluriel. Mais sinon, j'ai tout bon.

Enfin, les moyens de KSV sont connus depuis le début, et tu vois ce qu'ils choisissent d'investir dans le club cet été.

Si ils n'ont pas décidé de recruter cet hiver, c'est que c'est inutile d'empiler des joueurs si tu n'a pas la structure adaptée : ils ont choisi de tester un coach d'abord. Cet été ils lui adjoignent des préparateurs physiques, etc... Et maintenant, ils sont en mesure de recruter.

Compare avec le PSG : pendant des années, ils ont recrutés les tops joueurs de la planète sans pouvoir décrocher la C1, ils ont abouti au moment ou ils ont enfin décidé de laisser la direction du domaine sportif à un entraineur, et ça a mis un peu de temps.

Tant qu'ils se mêlaient du sportif ou qu'ils permettaient à des vedettes d'avoir barre sur l'entraineur, rien n'était possible.

KSV ne fait pas comme le PSG, il n'attend pas 11 ans avant de prendre les choses par le bon bout : ils donne les pouvoirs sportifs à un entraineur, ils restructurent le club pour que l'entraineur puisse travailler correctement, et ça dès la première année.

Phrase incroyable! J'y penserai dans mes prochains débats!

[Obénit]

- on a testé et validé un nouvel entraineur
- on s'est doté d'une tactique

Comment peut-on mettre ça en avant??? Sérieusement...

Il a pourtant tout à fait raison. On peut être déçu sur le court terme.

Mais la vision de Kilmer c'est du long terme. Des fondations solides.
1) Un entraineur avec un projet de jeu enthousiasmant.
2) Une augmentation de capital conséquente
3) Un staff de niveau européen
4) Un outil de travail compétitif avec des infrastructures refaites à l'Etrat
5) Un recrutement pensé avec Horneland pour son système de jeu

Cohérent et solide.

S'il n'a pas de résultats d'ici Noël, tu verras si c'est cohérent et solide cet entraineur et sa tactique...
Ses 6 premiers mois ont été un échec puisque la mission sauvetage n'a pas été remplie, pas sûr que Gazidis lui offre un autre droit à l'échec de 12 mois

[YACINE]