Coach-Mic a écrit : ↑11 juil. 2025, 12:56
S'il s'avère exact que le père de Stassin a écrit ( ce qui reste a prouver, je n'ai pas retrouvé cette story à la source) "pour voir plus loin, il faut voir plus haut", c'est une déclaration ouverte sans beaucoup d'ambiguïté.
Ce serait regrettable de déclarer la guerre surtout de la part de l'entourage direct du joueur. Dans ce cas qu'il ramène un club a 25 millions d'€. Je pense que Lucas est un jeune respectueux et travailleur mais malgré tout le respect qu'on lui doit pour avoir mis 2 buts face a Lyon, l'ASSE est bien plus grande que sa personne; s'il l'a trouve trop petite après avoir fait 4 bons mois, prenons le pour ce qu'il souhaite être, "un actif valorisé" (x2.5). On l'aura vite oublié, il suffit de voir la liste des joueurs passés par saint Etienne sur les 20 dernières années en étant très très limités financièrement. Comme le dit l'expression, les cimetières sont remplis de personnes irremplaçables. Si l'on reste sur des données techniques stricto sensu, c'est un joueur avec un potentiel très spécifique. Une pièce de puzzle qui s'intègre dans un cadre très limité. Son jeu convient très bien a la philosophie EH mais on a vu sous ODO l'autre angle. IL sera très dur pour lui d'exister dans une équipe repliée qui joue le contre, comme le sont 80% des équipes du foot moderne.
Si le père de Stassin a écrit ça, il fera juste partie des parents potentiellement toxiques, qui malvivent par procuration l'ascension sportive de leurs enfants ...
Je ne sais pas si dans l'athlétisme, tu en vois ? Mais dans le foot c'est hélas monnaie courante du fait de l'attrait de la médiatisation et d l'attrait de l'argent.
A nous de savoir le comprendre, distinguer le parents du joueur, et comprendre que pour un enfant surdoué avoir des parents de ce type n'est pas forcément facile à vivre.
Bref, soyons plus intelligents, apprenons à faire la part des choses, et souscrivons à ce que tu écris justement. Les cimetières sont remplis de gens prétendument irremplaçable.
Si Stassin part, soyons certain que le club défendra ses intérêts (les notres) et qu'il réinvestira l'argent dans notre croissance. Ca ne vaut vraiment pas la peine de se mettre malade pour ça.
Veronique Rabiot aime ça.
Je précise de suite pour ne pas me faire tomber dessus, je pense que Stassin a tout à gagner à rester à Sainté sur le plan pro, et je pense que le club est en position de force le concernant.
Une fois que j'ai dit ça, il y a quand même 2-3 paramètres à prendre en compte :
- le père de Stassin est un ancien pro, et même ancien entraîneur chez les jeunes - donc il connaît plutôt bien les vices du métier, je ne suis pas sûr qu'on puisse le taxer de vouloir vivre sur le dos de la bête
- ne pas négliger qu'à son recrutement, le club leur avait annoncé le fait qu'en cas de problème sportif, le club serait réactif au mercato d'hiver et ambitieux.
Et ça, vu que cela n'a pas été le cas, c'est quand même un vrai pavé dans la mare (du club) vis à vis de Stassin et son entourage, car forcément ça fragilise une relation de confiance.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Coach-Mic a écrit : ↑11 juil. 2025, 12:56
S'il s'avère exact que le père de Stassin a écrit ( ce qui reste a prouver, je n'ai pas retrouvé cette story à la source) "pour voir plus loin, il faut voir plus haut", c'est une déclaration ouverte sans beaucoup d'ambiguïté.
Ce serait regrettable de déclarer la guerre surtout de la part de l'entourage direct du joueur. Dans ce cas qu'il ramène un club a 25 millions d'€. Je pense que Lucas est un jeune respectueux et travailleur mais malgré tout le respect qu'on lui doit pour avoir mis 2 buts face a Lyon, l'ASSE est bien plus grande que sa personne; s'il l'a trouve trop petite après avoir fait 4 bons mois, prenons le pour ce qu'il souhaite être, "un actif valorisé" (x2.5). On l'aura vite oublié, il suffit de voir la liste des joueurs passés par saint Etienne sur les 20 dernières années en étant très très limités financièrement. Comme le dit l'expression, les cimetières sont remplis de personnes irremplaçables. Si l'on reste sur des données techniques stricto sensu, c'est un joueur avec un potentiel très spécifique. Une pièce de puzzle qui s'intègre dans un cadre très limité. Son jeu convient très bien a la philosophie EH mais on a vu sous ODO l'autre angle. IL sera très dur pour lui d'exister dans une équipe repliée qui joue le contre, comme le sont 80% des équipes du foot moderne.
Si le père de Stassin a écrit ça, il fera juste partie des parents potentiellement toxiques, qui malvivent par procuration l'ascension sportive de leurs enfants ...
Je ne sais pas si dans l'athlétisme, tu en vois ? Mais dans le foot c'est hélas monnaie courante du fait de l'attrait de la médiatisation et d l'attrait de l'argent.
A nous de savoir le comprendre, distinguer le parents du joueur, et comprendre que pour un enfant surdoué avoir des parents de ce type n'est pas forcément facile à vivre.
Bref, soyons plus intelligents, apprenons à faire la part des choses, et souscrivons à ce que tu écris justement. Les cimetières sont remplis de gens prétendument irremplaçable.
Si Stassin part, soyons certain que le club défendra ses intérêts (les notres) et qu'il réinvestira l'argent dans notre croissance. Ca ne vaut vraiment pas la peine de se mettre malade pour ça.
Coach-Mic a écrit : ↑11 juil. 2025, 12:56
S'il s'avère exact que le père de Stassin a écrit ( ce qui reste a prouver, je n'ai pas retrouvé cette story à la source) "pour voir plus loin, il faut voir plus haut", c'est une déclaration ouverte sans beaucoup d'ambiguïté.
Ce serait regrettable de déclarer la guerre surtout de la part de l'entourage direct du joueur. Dans ce cas qu'il ramène un club a 25 millions d'€. Je pense que Lucas est un jeune respectueux et travailleur mais malgré tout le respect qu'on lui doit pour avoir mis 2 buts face a Lyon, l'ASSE est bien plus grande que sa personne; s'il l'a trouve trop petite après avoir fait 4 bons mois, prenons le pour ce qu'il souhaite être, "un actif valorisé" (x2.5). On l'aura vite oublié, il suffit de voir la liste des joueurs passés par saint Etienne sur les 20 dernières années en étant très très limités financièrement. Comme le dit l'expression, les cimetières sont remplis de personnes irremplaçables. Si l'on reste sur des données techniques stricto sensu, c'est un joueur avec un potentiel très spécifique. Une pièce de puzzle qui s'intègre dans un cadre très limité. Son jeu convient très bien a la philosophie EH mais on a vu sous ODO l'autre angle. IL sera très dur pour lui d'exister dans une équipe repliée qui joue le contre, comme le sont 80% des équipes du foot moderne.
Si le père de Stassin a écrit ça, il fera juste partie des parents potentiellement toxiques, qui malvivent par procuration l'ascension sportive de leurs enfants ...
Je ne sais pas si dans l'athlétisme, tu en vois ? Mais dans le foot c'est hélas monnaie courante du fait de l'attrait de la médiatisation et d l'attrait de l'argent.
A nous de savoir le comprendre, distinguer le parents du joueur, et comprendre que pour un enfant surdoué avoir des parents de ce type n'est pas forcément facile à vivre.
Bref, soyons plus intelligents, apprenons à faire la part des choses, et souscrivons à ce que tu écris justement. Les cimetières sont remplis de gens prétendument irremplaçable.
Si Stassin part, soyons certain que le club défendra ses intérêts (les notres) et qu'il réinvestira l'argent dans notre croissance. Ca ne vaut vraiment pas la peine de se mettre malade pour ça.
Il l'a écrit.
Et son père en tant qu'ancien pro serait tout à fait légitime à lui conseiller de prendre l'argent quand il se présente. Surtout que son père a connu une grave blessure au genou qui a provoqué 1 an d'inactivité dans sa carrière.
Bref j'adorerai que Lucas reste avec nous mais ça semble compliqué. Tant qu'il n'est pas parti il y a encore de l'espoir.
titin21 a écrit : ↑11 juil. 2025, 09:29
Encore une fois je trouves qu'il y a quelques potos un peu trop "haineux" sur ce forum, je dirai même aigris ou jaloux...
Je m'explique, pourquoi fustiger Stassin qui ne veut pas jouer en L2 française (bourbier par excellence) et lui souhaiter de se planter ?
Le gars il serait à coup sur resté en L1 et là il doit avoir des offres de bons clubs (pas top clubs mais niveau europa league ) et aussi la perspective d'être sélectionné pour la coupe du monde 2026.
J'aimerai bien savoir ce que tous les "aigris" du forum décideriez si vous étiez à sa place ?
Vous préfèreriez jouer à Rodez, Pau ou Dunkerque en L2 avec des matchs pourris dans des stades champêtres ou vous choisiriez de partir en L1 dans un championnat du top 5 européen (et accessoirement doublé ou triplé votre salaire) ?
A un moment faut arrêter de raconter n'importe quoi, l'amour du maillot (sauf exception) c'était dans les années 80 (et croyez bien que je le regrette) mais le foot a bien changé, tous ces joueurs qui embrassent l'écusson après 10 matchs joués dans le club, faut pas trop y croire...
Perso s'il part, je lui souhaite bon vent et ce qui m'inquiète le plus, c'est juste que notre direction pense à anticiper son (probable) départ et n'attende pas le dernier moment pour le remplacer.
Je crois que tout le monde peut comprendre Stassin. L'aigreur concerne surtout cette incapacité à déborder un peu du projet (que ce soit niveau financier/investissement ou choix tactiques de l'entraîneur) pour assurer un maintien qui nous permettrait aujourd'hui de proposer la continuité à Stassin ou d'autres.
On voit bien là que la volonté de ne pas faire assez de compromis avec la ligne du projet KSV nous ralentit paradoxalement. On voit bien là que les conséquences de la chute en L2 sur notre progression de long terme.
C'est pas faute de l'avoir dit, malgré les messages de com systématiquement "rassurant" de certains potonautes.
C'est clairement à minima 2 ans de perdus.
Le mercato de cet été confirme qu'on avait largement les moyens d'éviter cette descente, et sans hypothéquer l'avenir du club.
titin21 a écrit : ↑11 juil. 2025, 09:29
Encore une fois je trouves qu'il y a quelques potos un peu trop "haineux" sur ce forum, je dirai même aigris ou jaloux...
Je m'explique, pourquoi fustiger Stassin qui ne veut pas jouer en L2 française (bourbier par excellence) et lui souhaiter de se planter ?
Le gars il serait à coup sur resté en L1 et là il doit avoir des offres de bons clubs (pas top clubs mais niveau europa league ) et aussi la perspective d'être sélectionné pour la coupe du monde 2026.
J'aimerai bien savoir ce que tous les "aigris" du forum décideriez si vous étiez à sa place ?
Vous préfèreriez jouer à Rodez, Pau ou Dunkerque en L2 avec des matchs pourris dans des stades champêtres ou vous choisiriez de partir en L1 dans un championnat du top 5 européen (et accessoirement doublé ou triplé votre salaire) ?
A un moment faut arrêter de raconter n'importe quoi, l'amour du maillot (sauf exception) c'était dans les années 80 (et croyez bien que je le regrette) mais le foot a bien changé, tous ces joueurs qui embrassent l'écusson après 10 matchs joués dans le club, faut pas trop y croire...
Perso s'il part, je lui souhaite bon vent et ce qui m'inquiète le plus, c'est juste que notre direction pense à anticiper son (probable) départ et n'attende pas le dernier moment pour le remplacer.
Je crois que tout le monde peut comprendre Stassin. L'aigreur concerne surtout cette incapacité à déborder un peu du projet (que ce soit niveau financier/investissement ou choix tactiques de l'entraîneur) pour assurer un maintien qui nous permettrait aujourd'hui de proposer la continuité à Stassin ou d'autres.
On voit bien là que la volonté de ne pas faire assez de compromis avec la ligne du projet KSV nous ralentit paradoxalement. On voit bien là que les conséquences de la chute en L2 sur notre progression de long terme.
C'est pas faute de l'avoir dit, malgré les messages de com systématiquement "rassurant" de certains potonautes.
C'est clairement à minima 2 ans de perdus.
Le mercato de cet été confirme qu'on avait largement les moyens d'éviter cette descente, et sans hypothéquer l'avenir du club.
Ça sert à quoi de le ressasser? On a compris, next.
Coach-Mic a écrit : ↑11 juil. 2025, 12:56
S'il s'avère exact que le père de Stassin a écrit ( ce qui reste a prouver, je n'ai pas retrouvé cette story à la source) "pour voir plus loin, il faut voir plus haut", c'est une déclaration ouverte sans beaucoup d'ambiguïté.
Ce serait regrettable de déclarer la guerre surtout de la part de l'entourage direct du joueur. Dans ce cas qu'il ramène un club a 25 millions d'€. Je pense que Lucas est un jeune respectueux et travailleur mais malgré tout le respect qu'on lui doit pour avoir mis 2 buts face a Lyon, l'ASSE est bien plus grande que sa personne; s'il l'a trouve trop petite après avoir fait 4 bons mois, prenons le pour ce qu'il souhaite être, "un actif valorisé" (x2.5). On l'aura vite oublié, il suffit de voir la liste des joueurs passés par saint Etienne sur les 20 dernières années en étant très très limités financièrement. Comme le dit l'expression, les cimetières sont remplis de personnes irremplaçables. Si l'on reste sur des données techniques stricto sensu, c'est un joueur avec un potentiel très spécifique. Une pièce de puzzle qui s'intègre dans un cadre très limité. Son jeu convient très bien a la philosophie EH mais on a vu sous ODO l'autre angle. IL sera très dur pour lui d'exister dans une équipe repliée qui joue le contre, comme le sont 80% des équipes du foot moderne.
Si le père de Stassin a écrit ça, il fera juste partie des parents potentiellement toxiques, qui malvivent par procuration l'ascension sportive de leurs enfants ...
Je ne sais pas si dans l'athlétisme, tu en vois ? Mais dans le foot c'est hélas monnaie courante du fait de l'attrait de la médiatisation et d l'attrait de l'argent.
A nous de savoir le comprendre, distinguer le parents du joueur, et comprendre que pour un enfant surdoué avoir des parents de ce type n'est pas forcément facile à vivre.
Bref, soyons plus intelligents, apprenons à faire la part des choses, et souscrivons à ce que tu écris justement. Les cimetières sont remplis de gens prétendument irremplaçable.
Si Stassin part, soyons certain que le club défendra ses intérêts (les notres) et qu'il réinvestira l'argent dans notre croissance. Ca ne vaut vraiment pas la peine de se mettre malade pour ça.
Veronique Rabiot aime ça.
Je précise de suite pour ne pas me faire tomber dessus, je pense que Stassin a tout à gagner à rester à Sainté sur le plan pro, et je pense que le club est en position de force le concernant.
Une fois que j'ai dit ça, il y a quand même 2-3 paramètres à prendre en compte :
- le père de Stassin est un ancien pro, et même ancien entraîneur chez les jeunes - donc il connaît plutôt bien les vices du métier, je ne suis pas sûr qu'on puisse le taxer de vouloir vivre sur le dos de la bête
- ne pas négliger qu'à son recrutement, le club leur avait annoncé le fait qu'en cas de problème sportif, le club serait réactif au mercato d'hiver et ambitieux.
Et ça, vu que cela n'a pas été le cas, c'est quand même un vrai pavé dans la mare (du club) vis à vis de Stassin et son entourage, car forcément ça fragilise une relation de confiance.
Il a surtout beaucoup plus à gagner en partant.
- augmentation de son salaire
- augmenter sa visibilité en jouant dans un des 5 grands championnats
- devenir un candidat crédible à la sélection nationale en vue de la coupe du monde
- viser d'ici 1 an ou 2 un top club européen.
titin21 a écrit : ↑11 juil. 2025, 09:29
Encore une fois je trouves qu'il y a quelques potos un peu trop "haineux" sur ce forum, je dirai même aigris ou jaloux...
Je m'explique, pourquoi fustiger Stassin qui ne veut pas jouer en L2 française (bourbier par excellence) et lui souhaiter de se planter ?
Le gars il serait à coup sur resté en L1 et là il doit avoir des offres de bons clubs (pas top clubs mais niveau europa league ) et aussi la perspective d'être sélectionné pour la coupe du monde 2026.
J'aimerai bien savoir ce que tous les "aigris" du forum décideriez si vous étiez à sa place ?
Vous préfèreriez jouer à Rodez, Pau ou Dunkerque en L2 avec des matchs pourris dans des stades champêtres ou vous choisiriez de partir en L1 dans un championnat du top 5 européen (et accessoirement doublé ou triplé votre salaire) ?
A un moment faut arrêter de raconter n'importe quoi, l'amour du maillot (sauf exception) c'était dans les années 80 (et croyez bien que je le regrette) mais le foot a bien changé, tous ces joueurs qui embrassent l'écusson après 10 matchs joués dans le club, faut pas trop y croire...
Perso s'il part, je lui souhaite bon vent et ce qui m'inquiète le plus, c'est juste que notre direction pense à anticiper son (probable) départ et n'attende pas le dernier moment pour le remplacer.
Je crois que tout le monde peut comprendre Stassin. L'aigreur concerne surtout cette incapacité à déborder un peu du projet (que ce soit niveau financier/investissement ou choix tactiques de l'entraîneur) pour assurer un maintien qui nous permettrait aujourd'hui de proposer la continuité à Stassin ou d'autres.
On voit bien là que la volonté de ne pas faire assez de compromis avec la ligne du projet KSV nous ralentit paradoxalement. On voit bien là que les conséquences de la chute en L2 sur notre progression de long terme.
C'est pas faute de l'avoir dit, malgré les messages de com systématiquement "rassurant" de certains potonautes.
C'est clairement à minima 2 ans de perdus.
Le mercato de cet été confirme qu'on avait largement les moyens d'éviter cette descente, et sans hypothéquer l'avenir du club.
Ça sert à quoi de le ressasser? On a compris, next.
Si Stassin s'en va, on sera dans le court terme.
S'il est bien remplacé on reviendra dans le moyen et long terme.
Il y a beaucoup d'équipes qui ont réussi à faire de belles performances sans Stassin ! Lol !
Une fois cela dit, je préfèrerais qu'il reste.
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
Pas impossible que Stuttgart et le Betis proposent 8 au 9 millions. Ekwah reste jeune et sort d'une saison relativement aboutie sur le plan individuel.
C'est pas déconnant.
Play Off a écrit : ↑11 juil. 2025, 11:35
Tu connaissais Stassin avant qu'il vienne à Sainté?
je ne compare pas les joueurs, je pense simplement que les Verts sont un club qui peut attirer des bons joueurs (du niveau de Stassin)
Stassin valait 10M€ et était déjà suivi par des gros clubs, tout en jouant dans une D1 européenne.
Jaber vaut 15 centimes, n'est pas un jeune joueur à potentiel, n'a jamais joué en Europe, et personne n'était spécialement sur lui puisque depuis six mois on est le seul club à le suivre selon la presse.
Je ne juge pas du tout Jaber, je parle juste de leur profil au moment de leur arrivée : Stassin était un prospect qui pouvait exploser et qui était surveillé, Jaber est un joueur de complément qui ne pourra jamais devenir un top joueur mondial.
La limite de ton raisonnement c'est Chico Lamba. Je ne pensais pas que l'on puisse attirer un tel profil en L2. C'est évident que la L2 complique le recrutement, mais c'est aussi pour cela que nous avons un staff capable d'identifier les profils adéquats.
Ce qui est interessant aussi, c'est de savoir : pourquoi on a attirer un joueur comme Chico Lamba en L2 ?
Est ce parce qu'on a su lui proposer le cadre idéal pour lui assurer progression et projection à moyen terme ? Est ce parce qu'il a l'intelligence de le comprendre ? Et si finalement, la descente n'avait pas un aspect positif : devoir recruter des joueurs avec projection qui aient l'intelligence de s'inscrire dans un projet de développement à plusieurs années ?
Chico Lamba est un défenseur, c'est un rôle beaucoup moins médiatisé, moins sujet aux enflammades de toutes parts car les performances sont moins quantifiables, il n'y a pas de facteur buts, passes décisives ou autres. Je pense que c'est plus facile de chopper un bon espoir en L2 s'il est sur un profil plus discret.
Sinon, son père peut lui conseiller de prendre le max d'argent quand il peut et il a bien raison. C'est l'objectif premier des joueurs professionnels.
Le problème, c'est que pour le moment la décision ne leur appartient pas.
C'est Gazidis (voire peut être en collaboration avec Horneland) qui décidera.
En attendant, les offres substantielles ou pas ne sont pas arrivées et Stassin est toujours (encore) là.
De plus avec la récente vente d'Amougou de Chelsea à Strasbourg, pas sûr que Gazidis se fasse avoir une nouvelle fois sur des primes éventuelles qui, on vient de le voir, sont facilement contournables.
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
Pas impossible que Stuttgart et le Betis proposent 8 au 9 millions. Ekwah reste jeune et sort d'une saison relativement aboutie sur le plan individuel.
C'est pas déconnant.
la plus value +2 ou +3 ...............comment dire.............
Ce n est pas une surprise, Petrot joueur valeureux apprécié du coach mais on sent que le direction recherche un profil de latéral gauche offensif sûrement plus jeune et complet, il est defenseur central qui dépanne à gauche, je le voyais mal rester pour etre remplaçant alors qu'il a été titulaire en ligue 2 et ligue 1.
Avec Ekwah qui ne reviendra pas, il faudra recruter sur ces 2 postes milieu et arriere gauche surtout que Maçon ne semble pas faire parti du projet.
Dernière modification par YACINE le 11 juil. 2025, 15:16, modifié 1 fois.
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
enfin un salarié sous contrat même un footbaleur se doit d'etre present sauf accord de son employeur , donc je presume qu'il n'est pas payé pour le coup
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
Pas impossible que Stuttgart et le Betis proposent 8 au 9 millions. Ekwah reste jeune et sort d'une saison relativement aboutie sur le plan individuel.
C'est pas déconnant.
la plus value +2 ou +3 ...............comment dire.............
C'est toujours ça de pris. Ça finance un jeune pari, en 3e n°9, par exemple.
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
Pas impossible que Stuttgart et le Betis proposent 8 au 9 millions. Ekwah reste jeune et sort d'une saison relativement aboutie sur le plan individuel.
C'est pas déconnant.
la plus value +2 ou +3 ...............comment dire.............
?
pas comris ton message
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
masb42 a écrit : ↑11 juil. 2025, 14:45
Donc ekwah entame un bras de fer ?
Ils espèrent vraiment faire une plus value avec lui......
enfin un salarié sous contrat même un footbaleur se doit d'etre present sauf accord de son employeur , donc je presume qu'il n'est pas payé pour le coup
Pour info le squad sur le site officiel de sunderland https://www.safc.com/teams
Ekwah est toujours present et un Diarra nouvelle recrue est egalement present
