DNCG

[biboutitou]

On a parlé de l'OL en long, en large et en travers. Mais j'aimerais tout de même éclaircir les situations du HAC et du SDR. Car tout le monde ne va pas fouiller les rapports financiers, et répéter "ils vont très mal" ça n'élève pas la discussion. Pour les analyses ci-dessous, je m'appuie sur les rapports financiers 2023/24 (les derniers qui sont publics) et sur les ventes/achats/remboursements officiels depuis juin 2024.

LE HAVRE (en procédure de rachat avec Blue Crow - décision de la DNCG demain)

En 2023/24, Le Havre a touché 17,5M de droits TV, avait une masse salariale de 31M€, et un deficit structurel annuel de 14,2M€. Leur dette s'élevait, à ce moment-là, à 30M€.

Depuis, Le Havre a vendu Antoine Joujou (2,7M€), puis Yoni Gomis (2M€), Steve Ngoura (2,3M), Christopher Operi (1,3M), Emmanuel Sabbi (1M), Oussama Targhalline (450K) et plusieurs joueurs pour une bouchée de pain ou libérés : Josué Casimir, Daler Kuzyaev, Arthur Desmas, Yann Kitala, Mathieu Gorgelin, Yoann Salmier, Samuel Grandsir, Mohamed Koné, Nassim Chadli, Djamal Moussadek & Cheick Doumbia (~1M€). Ils n'ont recruté que des joueurs libres ou en prêt (notamment Fode Ballo-Toure, Ahmed Hassan, Yanis Zouaoui, Ismaïl Bouneb, Ruben Londja, Junior Mwanga, Mahamadou Diawara). Bref, ils ont effectué une véritable opération dégraissage depuis juin 2024, qui leur a permis de récupérer seulement 10M€ mais aussi d'économiser des salaires.

Sauf qu'en 2024/25, donc la saison qui vient de s'écouler, Le Havre a touché deux fois moins de droits TV : autour de 8/9M€ (pas de chiffre exact car pas public). Il y a fort à parier que les différentes ventes compensent seulement la perte de droits TV, et que la masse salariale était toujours autour de 25M€ cette saison. Ce qui porterait le deficit structurel du HAC entre 10 et 15M€, avec une dette qui s'accroît et qui grimpe désormais autour de 40M€.

Pour la saison à venir, Le Havre aura une masse salariale qui va encore drastiquement chuter, autour de 18/20M€, mais ne va toucher aucun droits TV à l'heure actuelle. Leur deficit structurel va donc remonter autour de 15M€. Le club n'a aucune forte valeur marchande dans son effectif : seuls Sangante & Kinkoué sont estimés à plus de 5M€, mais ils sont en fin de contrat dans un an donc ils ne partiront jamais à ce prix-là.

Conclusion : Le Havre doit mettre 15M€ sur un compte pour passer la DNCG, tout en continuant sa cure d'austérité dans les années à venir. L'actionnaire actuel, Volpe, ne mettra pas cet argent, d'où cette vente "par miracle" qui intervient la veille de la DNCG. Si la vente n'aboutit pas avec Blue Crow, ou si Blue Crow ne convainc pas la DNCG, Le Havre devrait être rétrogradé en Ligue 2.

REIMS (devra présenter un budget L1 devant la DNCG si besoin d'un repêchage)

En 2023/24, Reims a touché 20M de droits TV, avait une masse salariale de 57M€, et un deficit structurel annuel de 37M€. Leur dette s'élevait, à ce moment-là, à 57M€.

Depuis, Reims a vendu pour 58,5M€ et a acheté pour 14M, soit une balance positive de 44,5M€. Aussi, le club a laissé partir quelques gros salaires, comme Abdelhamid.

Donc pour la saison qui vient de s'écouler (2024/25), Reims va toucher plus ou moins 8/9M€ de droits TV vu son classement, soit une perte d'environ 10M par rapport à la saison précédente. Une perte largement compensée par les ventes. Mais ce "bénéfice" restant d'environ 34M couvre seulement le deficit structurel de l'année. On est plus ou moins sur une saison blanche pour Reims.

Ce qui nous intéresse maintenant, c'est le budget pour la saison à venir, Reims a assurément promis des ventes à la DNCG, car leur situation est catastrophique. Ils vont vendre Diouf, Atangana, Nakamura, Junya Ito et ont probablement anticipé environ 30/35M€ de vente, le tout avec une masse salariale en chute libre grâce à la baisse de 20% applicable en cas de descente. On peut tabler sur une masse salariale en L2 de 25M€.

Conclusion : Reims est surendetté mais ce n'est pas ce qui intéresse vraiment la DNCG. Le plus important, c'est d'en finir avec les deficits structurels. Impossible d'être hyper précis, mais en prenant en compte les droits TV de L2 et leur masse salariale, Reims va encore être deficitaire de 20M€ sur la saison à venir. Et c'est là que c'est grave : Caillot n'a évidemment pas cet argent, ne l'a pas placé sur un compte comme garantie, et est forcément passer avec la complaisance des instances, contrairement à d'autres. Pour couvrir ce deficit à venir, il est dépendant des ventes (ce n'est pas grave, le football français fonctionne comme ça depuis des années), mais pour autant, ce n'était pas censé fonctionner comme ça cet été.

Dans le scénario où Reims est repêché, ils auront mathématiquement 0 droits TV (contrairement à la Ligue 2) donc ils devront retirer cet argent du budget. Ils auront, aussi, une plus grosse masse salariale, puisque la baisse de 20% ne pourra pas s'appliquer. Avec quelques ventes, ils devraient alléger la masse salariale autour de 35M. Et leur deficit annuel serait, cette fois autour de 25/30M€. Une somme encore plus énorme qu'avec le budget L2, que Caillot ne pourra là encore couvrir qu'avec des ventes. Un passe-droit inouï.

Je vote pour

[Coach-Mic]

Textor a du utiliser ses jokers avec Ares sinon ils auraient apporté les garanties nécessaires pour la future saison. Ares a deux solutions, récupérer une partie de ses billes avec la vente a la découpe ou attendre que l'OL renaissance de ses cendres dans 5 10 ou 15 ans. Ils ne sont pas pressés. Comme lors d'un crack boursier il y a ceux qui vendent et ceux qui attendent la remontée.
Les 2 options se valent...

[Parasar]

Bravo à tous les financiers du forum, ça vole quand même nettement plus haut que sur les plateaux TV...
Petite question subsidiaire : les reléguer en L2, d'un point de vue viabilité financière, est-ce que ça a un sens ? En gros ma question c'est : ok la dncg considère qu'ils vont dans le mur s'ils restent en L1, et que sportivement ça faussera la compétition, mais le mur ne se rapprochera-t-il pas en L2 avec des revenus peut-être plus diminués que les charges ?

C’est une excellente question, et c’est justement l’un des points les plus sensibles dans ce genre de dossier.

La relégation en L2, ce n’est pas une "punition morale", c’est une mesure conservatoire. La DNCG considère que le budget présenté pour la L1 n’est pas tenable, que ce soit à cause de garanties floues, de recettes surestimées ou d’un passif mal couvert. Plutôt que d’attendre que le club explose en vol en plein mois de novembre, elle préfère agir en amont.

Maintenant, est-ce que la L2 est plus viable ? En théorie, oui, si le club adapte drastiquement son modèle :
– masse salariale divisée par deux (voire plus),
– effectif pro réduit,
– moins de staff, moins de déplacements coûteux,
– recettes en forte baisse (droits TV, billetterie, sponsoring) mais aussi charges bien moindres.

Le but n’est pas de dire "en L2 ça ira mieux", mais plutôt : "vous ne pouvez pas jouer en L1 dans cet état". En L2, le club peut survivre avec un modèle plus sobre, là où une saison en L1 à perte pourrait entraîner une faillite en plein exercice.

C’est une logique de précaution : éviter une implosion en plein championnat qui pénaliserait tout le monde (calendrier, joueurs impayés, matchs annulés, etc.). D’où l’idée que la DNCG ne cherche pas à "sauver le club sportivement", mais à s’assurer que la saison soit jouable financièrement.

Et si le club n’adapte pas son budget à la L2 non plus… eh bien là, ce sera encore plus grave : dépôt de bilan, procédure, et potentiellement relégation administrative bien plus bas.

ok, ça suppose quand même un effort énorme de rationalisation, auquel ils ne nous ont pas habitué. Pis bonjour le bouleversement de l'effectif. Tout cela sachant qu'ils reprennent l'entrainement le 7 juillet, soit 1 mois avant la reprise de la L2. Ca va être très sport si leur descente est confirmée pour construire en un temps record un collectif.

[Fabulo]

Bon, je viens prendre la défense de Johnny, parce que tout cela vient quand même d’un malentendu dû à des problèmes linguistiques.
En effet, il faut savoir que notre ami Johnny a cru qu’il donnait son stade pour faire de la trituration de créances (silly him). Donc il a trituré et trituré pensant que la DNCG serait contente …
Malheureusement, ce n’est pas le cas, bien au contraire et depuis il y a de la triture sur la ligne entre lui et la DNCG.

Bon, là ça va se régler. Il est reparti aux states et a promis de revenir avec des solutions. Il veut les utiliser pour faire des séances de titration (silly him) … En effet on lui a dit de faire quelque chose de basique pour plaire à la DNCG.

[Florent]

Il y a un truc qui m'échappe, Ares pourrait prendre la main, mais étant donné la structure d'Eagle ça serait sur l'ensemble des clubs ? On focalise sur l'OL mais Botafogo devrait aussi être concerné ?
Si c'est le cas, ils peuvent très bien laisser Lyon en ligue 2 et faire des Brésiliens le club phare le temps de reconstruire à Lyon. Descendre d'un étage n'est pas si catastrophique et permet de reconstruire quelque chose, à contrario en L1 il va falloir poser beaucoup plus pour avoir une équipe qui tient la route.
Je ne vois pas Ares remettre au pot, ni apporter beaucoup d'argent sans étude approfondie de la situation mais plutôt vendre tout les joueurs et repartir en L2 avec une masse salariale bien inférieure remonter pour être milieu de tableau L1 en faisant du trading pour récupérer ses billes

L'Equipe ne comprend rien aux choses financière, et n'essaye surtout pas de comprendre. Ils feraient mieux de lire OZO, ils comprendraient au moins ce qui se passe à l'OL.

Rien que leur Une montre qu'ils n'ont rien compris : "Textor poussé vers la sortie".

C'est sa boite, son entreprise, personne ne peut le "pousser dehors". On l'a bien assez vu avec nos 2 pingouins.

Ils évoquent ARES et ne parle pas une seule fois des mécanismes potentiels de prise de pouvoir. Y'a pas 1 seul mot sur l'économie et les finances, la fin du prêt et les garantie que le fond a pris lors du deal avec Textor, ce qui est pourtant tout de meme un peu le coeur du sujet !

Ils font une Une la dessus et sont tellement faignéants qu'ils ne cherchent même pas à comprendre les causes techniques, les contre valeurs de garanties qui pourraient faire sauter Textor.

Leur Une est faite pour vendre, tu le sais bien... le reste est secondaire pour eux.

Et leur travail journalistique, c est aller faire 1 micro trottoir pour prendre l avis des supporters locaux

Quelle bande de feignasses sans deconner

[Florent]

Tu oublies l'option : Ares finance de nouveau ce trouve pour sauver l'OL, mais Textor reste le patron car c'est SA boîte.

L'ÉQUIPE ne dit pas que Textor est en train d'être viré par Ares, mais que sous la pression, il veut se mettre en retrait durant le processus d'appel pour envoyer quelqu'un d'autre : Kang, Gellinger ou Prud'homme.

J ai la même lecture que toi. Soit Ares remet au pot (auquel cas ca augmente juste la dette, et ca ne change rien d autre) soit ils sont dans une merde intersiderale

[___]

On a parlé de l'OL en long, en large et en travers. Mais j'aimerais tout de même éclaircir les situations du HAC et du SDR. Car tout le monde ne va pas fouiller les rapports financiers, et répéter "ils vont très mal" ça n'élève pas la discussion. Pour les analyses ci-dessous, je m'appuie sur les rapports financiers 2023/24 (les derniers qui sont publics) et sur les ventes/achats/remboursements officiels depuis juin 2024.

LE HAVRE (en procédure de rachat avec Blue Crow - décision de la DNCG demain)

En 2023/24, Le Havre a touché 17,5M de droits TV, avait une masse salariale de 31M€, et un deficit structurel annuel de 14,2M€. Leur dette s'élevait, à ce moment-là, à 30M€.

Depuis, Le Havre a vendu Antoine Joujou (2,7M€), puis Yoni Gomis (2M€), Steve Ngoura (2,3M), Christopher Operi (1,3M), Emmanuel Sabbi (1M), Oussama Targhalline (450K) et plusieurs joueurs pour une bouchée de pain ou libérés : Josué Casimir, Daler Kuzyaev, Arthur Desmas, Yann Kitala, Mathieu Gorgelin, Yoann Salmier, Samuel Grandsir, Mohamed Koné, Nassim Chadli, Djamal Moussadek & Cheick Doumbia (~1M€). Ils n'ont recruté que des joueurs libres ou en prêt (notamment Fode Ballo-Toure, Ahmed Hassan, Yanis Zouaoui, Ismaïl Bouneb, Ruben Londja, Junior Mwanga, Mahamadou Diawara). Bref, ils ont effectué une véritable opération dégraissage depuis juin 2024, qui leur a permis de récupérer seulement 10M€ mais aussi d'économiser des salaires.

Sauf qu'en 2024/25, donc la saison qui vient de s'écouler, Le Havre a touché deux fois moins de droits TV : autour de 8/9M€ (pas de chiffre exact car pas public). Il y a fort à parier que les différentes ventes compensent seulement la perte de droits TV, et que la masse salariale était toujours autour de 25M€ cette saison. Ce qui porterait le deficit structurel du HAC entre 10 et 15M€, avec une dette qui s'accroît et qui grimpe désormais autour de 40M€.

Pour la saison à venir, Le Havre aura une masse salariale qui va encore drastiquement chuter, autour de 18/20M€, mais ne va toucher aucun droits TV à l'heure actuelle. Leur deficit structurel va donc remonter autour de 15M€. Le club n'a aucune forte valeur marchande dans son effectif : seuls Sangante & Kinkoué sont estimés à plus de 5M€, mais ils sont en fin de contrat dans un an donc ils ne partiront jamais à ce prix-là.

Conclusion : Le Havre doit mettre 15M€ sur un compte pour passer la DNCG, tout en continuant sa cure d'austérité dans les années à venir. L'actionnaire actuel, Volpe, ne mettra pas cet argent, d'où cette vente "par miracle" qui intervient la veille de la DNCG. Si la vente n'aboutit pas avec Blue Crow, ou si Blue Crow ne convainc pas la DNCG, Le Havre devrait être rétrogradé en Ligue 2.

REIMS (devra présenter un budget L1 devant la DNCG si besoin d'un repêchage)

En 2023/24, Reims a touché 20M de droits TV, avait une masse salariale de 57M€, et un deficit structurel annuel de 37M€. Leur dette s'élevait, à ce moment-là, à 57M€.

Depuis, Reims a vendu pour 58,5M€ et a acheté pour 14M, soit une balance positive de 44,5M€. Aussi, le club a laissé partir quelques gros salaires, comme Abdelhamid.

Donc pour la saison qui vient de s'écouler (2024/25), Reims va toucher plus ou moins 8/9M€ de droits TV vu son classement, soit une perte d'environ 10M par rapport à la saison précédente. Une perte largement compensée par les ventes. Mais ce "bénéfice" restant d'environ 34M couvre seulement le deficit structurel de l'année. On est plus ou moins sur une saison blanche pour Reims.

Ce qui nous intéresse maintenant, c'est le budget pour la saison à venir, Reims a assurément promis des ventes à la DNCG, car leur situation est catastrophique. Ils vont vendre Diouf, Atangana, Nakamura, Junya Ito et ont probablement anticipé environ 30/35M€ de vente, le tout avec une masse salariale en chute libre grâce à la baisse de 20% applicable en cas de descente. On peut tabler sur une masse salariale en L2 de 25M€.

Conclusion : Reims est surendetté mais ce n'est pas ce qui intéresse vraiment la DNCG. Le plus important, c'est d'en finir avec les deficits structurels. Impossible d'être hyper précis, mais en prenant en compte les droits TV de L2 et leur masse salariale, Reims va encore être deficitaire de 20M€ sur la saison à venir. Et c'est là que c'est grave : Caillot n'a évidemment pas cet argent, ne l'a pas placé sur un compte comme garantie, et est forcément passer avec la complaisance des instances, contrairement à d'autres. Pour couvrir ce deficit à venir, il est dépendant des ventes (ce n'est pas grave, le football français fonctionne comme ça depuis des années), mais pour autant, ce n'était pas censé fonctionner comme ça cet été.

Dans le scénario où Reims est repêché, ils auront mathématiquement 0 droits TV (contrairement à la Ligue 2) donc ils devront retirer cet argent du budget. Ils auront, aussi, une plus grosse masse salariale, puisque la baisse de 20% ne pourra pas s'appliquer. Avec quelques ventes, ils devraient alléger la masse salariale autour de 35M. Et leur deficit annuel serait, cette fois autour de 25/30M€. Une somme encore plus énorme qu'avec le budget L2, que Caillot ne pourra là encore couvrir qu'avec des ventes. Un passe-droit inouï.

Tu oublies un élément qui à mon sens est peut-être le plus décisif : l'état de la trésorerie. Si je comprends bien le fonctionnement de la DNCG, peu importe d'avoir 15 ou 30 ou 3000 millions de déficit annuel, si tu as de quoi honorer tes paiements c'est pas un sujet.

Autrement dit, si Reims prévoit 30M de déficit mais qu'un gentil donateur qatari leur prête 50M utilisable de suite sur leur compte en banque, ben la DNCG donnera feu vert.

Tout ça pour dire : c'est quoi le montant de leurs disponibilités dans les rapports ? Parce que si, au déficit structurel on ajoute une forte tension de trésorerie, alors là oui on peut commencer à être certain que ça ne passera pas.

[Fabulo]

Plus sérieusement, ozo et FdT, pour la titrisation, ozo parlait de ratio à garder à 1,357 (quelque chose du genre). C’est des ratios de quoi sur quoi en fait ?

[Florent]

La ville de Lyon commence à être décorée par des banderoles "Textor dehors". Il y en a sur les ponts, les routes, les bâtiments publics, au stade... Il y a des manifestations dans les rues...Comment va-t-il pouvoir exister dans un tel contexte ? Plus personne n'en veut.
On se réjouit de cette relégation mais l'OL devient un prétendant à la montée ce qui peut compliquer nos ambitions. L'idéal aurait été une rétrogradation pour eux et le repêchage pour nous.

Pendant combien de années on a decore la ville en demandant le départ de nos actionnaires ?

Ca passe les nerfs, certes, mais ça n a absolument aucune incidence. On est bien placé pour le savoir

[Dydou]

Tu oublies un élément qui à mon sens est peut-être le plus décisif : l'état de la trésorerie. Si je comprends bien le fonctionnement de la DNCG, peu importe d'avoir 15 ou 30 ou 3000 millions de déficit annuel, si tu as de quoi honorer tes paiements c'est pas un sujet.

Autrement dit, si Reims prévoit 30M de déficit mais qu'un gentil donateur qatari leur prête 50M utilisable de suite sur leur compte en banque, ben la DNCG donnera feu vert.

Tout ça pour dire : c'est quoi le montant de leurs disponibilités dans les rapports ? Parce que si, au déficit structurel on ajoute une forte tension de trésorerie, alors là oui on peut commencer à être certain que ça ne passera pas.

J'en parle bel et bien dans les deux cas : à Reims, Volpe ne mettra pas 15M de garantie sur un compte. Et Caillot n'a pas les moyens non plus de mettre cette somme.

C'est impensable que ces deux clubs s'en sortent sans sanction.

[Florent]

Un truc que je pige pas :
https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ns/1572841

Comment a fait Metz pour passer sans encombre?

Je croyais que la DNCG avait demandé de ne pas inclure de prévisionnel de transfert.

Et du coup, Metz a réellement de quoi vendre pour autant ? Et sinon, il se passe quoi concrètement ?

C'est vraiment ce flou entretenu que j'ai du mal à suivre avec la DNCG.

Je pense surtout qu'il y a maintenant un contentieux entre Textor et la DNCG. Textor se débrouille pour faire entrer des fonds extras OL en caution, afin de pouvoir exploiter ce montant pour d'autres investissements (recrutements par exemple). La DNCG sait pertinemment qu'il à les fonds, mais ils veulent officialiser le remboursement de la dette. Donc ils l'obligent à acter dans ce sens. C'est ce qui me paraît évident. Bien sûr que Textor va essayer de passer outre (être plein de pognon n'est pas forcément un signe de bon sens. Il y a beaucoup d'autres raisons qui peuvent amener des individus à être riche). Mais au final, il fera ce que veut la DNCG qui par la même occasion essaie d'envoyer un signal fort, sachant qu'ils ne sont pas pris au sérieux par les clubs.

Je comprends ton point de vue, mais je suis beaucoup moins convaincu que la DNCG soit simplement dans une logique de « bras de fer » avec Textor pour lui faire acter un remboursement. Le problème, c’est qu’on est très probablement au-delà d’un simple conflit de méthode ou de posture.

Le fond du dossier, c’est que la situation financière de l’OL est objectivement très préoccupante. On parle d’un club :
- Qui a plus de 320 M€ de dettes financières nettes à fin 2023 ;
- Qui vit sous la contrainte d’un prêt à 425 M€ à 11-16 % d’intérêt, garanti par le club, le stade, et les flux futurs (transferts, billetterie…) ;
- Qui a vendu plus de 110 M€ de joueurs sur deux saisons pour couvrir son exploitation et n’a plus beaucoup d’actifs à liquider ;
- Qui a des fonds propres négatifs au niveau d’OL Groupe, sans levée de fonds suffisante à court terme pour redresser la barre.

Donc non, la DNCG n’est pas simplement là pour exiger un petit geste de bonne volonté. Elle doit s’assurer que le club est réellement en capacité de financer sa saison de L1, sans prise de risque insoutenable.

Et à ce jour :
- Les garanties apportées par Textor sont floues ou adossées à d’autres entités hors OL ;
- Le budget 2024-25 reste très incertain côté recettes comme dépenses ;

Et l’organisme a déjà laissé passer pas mal de choses depuis 18 mois avec Eagle, donc elle joue aussi sa crédibilité.

Je pense donc que ce n’est pas tant Textor que l’OL qui est jugé ici, et que la DNCG se fiche bien que l’actionnaire soit conciliant ou non. Elle sanctionne un modèle économique qui ne tient plus debout.

Ce n’est pas une tentative de négociation. C’est un carton rouge technique.

Je suis d accord avec toi, à un bémol prêt.

Textor n a plus la confiance de la dncg du fait de ses promesses jamais tenues.

Avoir 1 personne de parole ou un bonimenteur influe la décision finale et dans le cas présent le message est clair : on ne veut pas de promesses car on ne y crois pas, on veut des faits et des preuves que l argent est physiquement arrivé

Ca joue forcément sur la perception du dossier par la dncg

[Druss]

La ville de Lyon commence à être décorée par des banderoles "Textor dehors". Il y en a sur les ponts, les routes, les bâtiments publics, au stade... Il y a des manifestations dans les rues...Comment va-t-il pouvoir exister dans un tel contexte ? Plus personne n'en veut.
On se réjouit de cette relégation mais l'OL devient un prétendant à la montée ce qui peut compliquer nos ambitions. L'idéal aurait été une rétrogradation pour eux et le repêchage pour nous.

Pendant combien de années on a decore la ville en demandant le départ de nos actionnaires ?

Ca passe les nerfs, certes, mais ça n a absolument aucune incidence. On est bien placé pour le savoir

La situation lyonnaise est un peu différente de la nôtre. Roro n’avait pas de créanciers à rembourser. Il n’y avait personne pour lui mettre la pression pour rembourser les emprunts. Chez les vilains, Textor est suspendu aux décisions d’ARES. Si ces derniers veulent reprendre leur investissement, ils virent Textor et nomment un gars de chez eux. En plus, l'avantage, c’est que le nouveau propriétaire n’à plus besoin de payer les intérêts puisqu ’ARES, le créancier principal prend le contrôle club et en devient le proprietaire. Textor peut très bien sauter demain.

[Florent]

La ville de Lyon commence à être décorée par des banderoles "Textor dehors". Il y en a sur les ponts, les routes, les bâtiments publics, au stade... Il y a des manifestations dans les rues...Comment va-t-il pouvoir exister dans un tel contexte ? Plus personne n'en veut.
On se réjouit de cette relégation mais l'OL devient un prétendant à la montée ce qui peut compliquer nos ambitions. L'idéal aurait été une rétrogradation pour eux et le repêchage pour nous.

Pendant combien de années on a decore la ville en demandant le départ de nos actionnaires ?

Ca passe les nerfs, certes, mais ça n a absolument aucune incidence. On est bien placé pour le savoir

La situation lyonnaise est un peu différente de la nôtre. Roro n’avait pas de créanciers à rembourser. Il n’y avait personne pour lui mettre la pression pour rembourser les emprunts. Chez les vilains, Textor est suspendu aux décisions d’ARES. Si ces derniers veulent reprendre leur investissement, ils virent Textor et nomment un gars de chez eux. En plus, l'avantage, c’est que le nouveau propriétaire n’à plus besoin de payer les intérêts puisqu ’ARES, le créancier principal prend le contrôle club et en devient le proprietaire. Textor peut très bien sauter demain.

Vi, mais je pense sincèrement qu Ares a rien a branler des banderoles. Elles ne vont rien changer

Florent qui se dit, tiens, en parlant de branler, ca fait au moins 2 heures, vais aller revoir la dernière vidéo de casquette

[Krees]

La ville de Lyon commence à être décorée par des banderoles "Textor dehors". Il y en a sur les ponts, les routes, les bâtiments publics, au stade... Il y a des manifestations dans les rues...Comment va-t-il pouvoir exister dans un tel contexte ? Plus personne n'en veut.
On se réjouit de cette relégation mais l'OL devient un prétendant à la montée ce qui peut compliquer nos ambitions. L'idéal aurait été une rétrogradation pour eux et le repêchage pour nous.

Pendant combien de années on a decore la ville en demandant le départ de nos actionnaires ?

Ca passe les nerfs, certes, mais ça n a absolument aucune incidence. On est bien placé pour le savoir

La situation lyonnaise est un peu différente de la nôtre. Roro n’avait pas de créanciers à rembourser. Il n’y avait personne pour lui mettre la pression pour rembourser les emprunts. Chez les vilains, Textor est suspendu aux décisions d’ARES. Si ces derniers veulent reprendre leur investissement, ils virent Textor et nomment un gars de chez eux. En plus, l'avantage, c’est que le nouveau propriétaire n’à plus besoin de payer les intérêts puisqu ’ARES, le créancier principal prend le contrôle club et en devient le proprietaire. Textor peut très bien sauter demain.

Je crois qu'Ares n'a ni ni le pouvoir, ni la légitimité de virer Textor, l'Equipe raconte ça en boucle depuis hier, comme ils assuraient encore quelques heures avant la commission que Lyon ne risquait rien...
Ils n'ont pas les compétences (ni la vocation) pour gérer gérer un club de foot, c'est un fonds d'investissement qui peut choisir de prendre le risque de perdre un peu plus en remettant encore au pot. Ils ont juste prêté l'argent à la holding et attendent de voir s'ils pourrons tout rembourser en 2028.
Ni Ares, ni Johnny le Guignol (qui est déjà reparti à Miami) ne vont avoir peur de ces banderoles ou de la pression "populaire" des quenelles.
D'ailleurs ils sont en train d'organiser une manif pour samedi je crois, on a pas fini de se marrer

[meta_42]

Je viens de tomber sur la dernière vidéo de l’homme au chapeau et je le trouve extraordinairement optimiste avec des interprétations très orientées pour un repêchage des vilains…Je le trouve vraiment très très optimiste pour selon que la DNCG a confirmé une sanction gravissime datant de plus de 6 mois, comme si cela ne tenait qu’à la seule personnalité problématique de Textor… je trouve ce raisonnement d’une naïveté confondante… s’ils avaient déjà les solutions pourquoi ne pas les avoir présentées en première audience? 70M a trouver oui, mais 100M de ventes promis par Textor en plus alors que la DNCG veut des ventes déjà effectives et sur les comptes… même les 40M de la vente de CP, même avec une belle lettre d’ARES à date rien ne prouve que la vente se fera et l’argent n’est pas sur les comptes de l’OL… et que des des fonds vautours qui récupèrent un pourcentage sur les futurs ventes. Mais dégagez moi cette merde oui…

Bref, peut-être un déni de réalité à ce stade

[Dydou]

Il répète depuis des semaines que l'OL ne craint rien et va passer la DNCG sans trembler, au pire avec un encadrement de la masse salariale. Et quand le désastre arrive, il se remet pas en question et continue d'asséner ses certitudes.

C'est pathologique à ce niveau-là.

[Pride1933]

La ville de Lyon commence à être décorée par des banderoles "Textor dehors". Il y en a sur les ponts, les routes, les bâtiments publics, au stade... Il y a des manifestations dans les rues...Comment va-t-il pouvoir exister dans un tel contexte ? Plus personne n'en veut.
On se réjouit de cette relégation mais l'OL devient un prétendant à la montée ce qui peut compliquer nos ambitions. L'idéal aurait été une rétrogradation pour eux et le repêchage pour nous.

Pendant combien de années on a decore la ville en demandant le départ de nos actionnaires ?

Ca passe les nerfs, certes, mais ça n a absolument aucune incidence. On est bien placé pour le savoir

La situation lyonnaise est un peu différente de la nôtre. Roro n’avait pas de créanciers à rembourser. Il n’y avait personne pour lui mettre la pression pour rembourser les emprunts. Chez les vilains, Textor est suspendu aux décisions d’ARES. Si ces derniers veulent reprendre leur investissement, ils virent Textor et nomment un gars de chez eux. En plus, l'avantage, c’est que le nouveau propriétaire n’à plus besoin de payer les intérêts puisqu ’ARES, le créancier principal prend le contrôle club et en devient le proprietaire. Textor peut très bien sauter demain.

Vi, mais je pense sincèrement qu Ares a rien a branler des banderoles. Elles ne vont rien changer

Florent qui se dit, tiens, en parlant de branler, ca fait au moins 2 heures, vais aller revoir la dernière vidéo de casquette

Mais

[toujoursverts]

Je viens de tomber sur la dernière vidéo de l’homme au chapeau et je le trouve extraordinairement optimiste avec des interprétations très orientées pour un repêchage des vilains…Je le trouve vraiment très très optimiste pour selon que la DNCG a confirmé une sanction gravissime datant de plus de 6 mois, comme si cela ne tenait qu’à la seule personnalité problématique de Textor… je trouve ce raisonnement d’une naïveté confondante… s’ils avaient déjà les solutions pourquoi ne pas les avoir présentées en première audience? 70M a trouver oui, mais 100M de ventes promis par Textor en plus alors que la DNCG veut des ventes déjà effectives et sur les comptes… même les 40M de la vente de CP, même avec une belle lettre d’ARES à date rien ne prouve que la vente se fera et l’argent n’est pas sur les comptes de l’OL… et que des des fonds vautours qui récupèrent un pourcentage sur les futurs ventes. Mais dégagez moi cette merde oui…

Bref, peut-être un déni de réalité à ce stade

T'es fou toi, il faut surtout pas qu'il dégage ! Faut absolument qu'il reste a la tete de lol jusqu'a ce que mort s'en suive !

[Florent]

Je viens de tomber sur la dernière vidéo de l’homme au chapeau et je le trouve extraordinairement optimiste avec des interprétations très orientées pour un repêchage des vilains…Je le trouve vraiment très très optimiste pour selon que la DNCG a confirmé une sanction gravissime datant de plus de 6 mois, comme si cela ne tenait qu’à la seule personnalité problématique de Textor… je trouve ce raisonnement d’une naïveté confondante… s’ils avaient déjà les solutions pourquoi ne pas les avoir présentées en première audience? 70M a trouver oui, mais 100M de ventes promis par Textor en plus alors que la DNCG veut des ventes déjà effectives et sur les comptes… même les 40M de la vente de CP, même avec une belle lettre d’ARES à date rien ne prouve que la vente se fera et l’argent n’est pas sur les comptes de l’OL… et que des des fonds vautours qui récupèrent un pourcentage sur les futurs ventes. Mais dégagez moi cette merde oui…

Bref, peut-être un déni de réalité à ce stade

Pour mémoire, il a fait des jolis tableurs excel pendant 1 mois afin de démontrer que l OL allait passer la dncg sans encombre

Encore 1 qui ne comprend rien et arrive a faire des podcast d une heure tout les jours avec comme seule matière : l article du jour dans l Équipe. Et évidemment sans aucune once de mes culpa sur le fait qu il s est planté dans les grandes largeurs

Fascinant

[Krees]

Je viens de tomber sur la dernière vidéo de l’homme au chapeau et je le trouve extraordinairement optimiste avec des interprétations très orientées pour un repêchage des vilains…Je le trouve vraiment très très optimiste pour selon que la DNCG a confirmé une sanction gravissime datant de plus de 6 mois, comme si cela ne tenait qu’à la seule personnalité problématique de Textor… je trouve ce raisonnement d’une naïveté confondante… s’ils avaient déjà les solutions pourquoi ne pas les avoir présentées en première audience? 70M a trouver oui, mais 100M de ventes promis par Textor en plus alors que la DNCG veut des ventes déjà effectives et sur les comptes… même les 40M de la vente de CP, même avec une belle lettre d’ARES à date rien ne prouve que la vente se fera et l’argent n’est pas sur les comptes de l’OL… et que des des fonds vautours qui récupèrent un pourcentage sur les futurs ventes. Mais dégagez moi cette merde oui…

Bref, peut-être un déni de réalité à ce stade

Pour mémoire, il a fait des jolis tableurs excel pendant 1 mois afin de démontrer que l OL allait passer la dncg sans encombre

Encore 1 qui ne comprend rien et arrive a faire des podcast d une heure tout les jours avec comme seule matière : l article du jour dans l Équipe. Et évidemment sans aucune once de mes culpa sur le fait qu il s est planté dans les grandes largeurs

Fascinant

A mon avis s'il balance la vérité ça rentre dans la catégorie pornographie et il se fait interdire comme youporn ou alors il perd une bonne partie de ses vues et de sa monétisation, parce que les quenelles ont envie de s'accrocher à l'espoir de tenir une année de plus...

[moimeme]

Je ne connaissais pas ce gus (normal, c'est un supporter de l'OL). Je viens de regarder la première minute de sa vidéo. Il est extraordinairement puant !

[cuervo]

Très instructif, merci Dydou

[Kabigon]

Je viens de tomber sur la dernière vidéo de l’homme au chapeau et je le trouve extraordinairement optimiste avec des interprétations très orientées pour un repêchage des vilains…Je le trouve vraiment très très optimiste pour selon que la DNCG a confirmé une sanction gravissime datant de plus de 6 mois, comme si cela ne tenait qu’à la seule personnalité problématique de Textor… je trouve ce raisonnement d’une naïveté confondante… s’ils avaient déjà les solutions pourquoi ne pas les avoir présentées en première audience? 70M a trouver oui, mais 100M de ventes promis par Textor en plus alors que la DNCG veut des ventes déjà effectives et sur les comptes… même les 40M de la vente de CP, même avec une belle lettre d’ARES à date rien ne prouve que la vente se fera et l’argent n’est pas sur les comptes de l’OL… et que des des fonds vautours qui récupèrent un pourcentage sur les futurs ventes. Mais dégagez moi cette merde oui…

Bref, peut-être un déni de réalité à ce stade

Pour mémoire, il a fait des jolis tableurs excel pendant 1 mois afin de démontrer que l OL allait passer la dncg sans encombre

Encore 1 qui ne comprend rien et arrive a faire des podcast d une heure tout les jours avec comme seule matière : l article du jour dans l Équipe. Et évidemment sans aucune once de mes culpa sur le fait qu il s est planté dans les grandes largeurs

Fascinant

A mon avis s'il balance la vérité ça rentre dans la catégorie pornographie et il se fait interdire comme youporn ou alors il perd une bonne partie de ses vues et de sa monétisation, parce que les quenelles ont envie de s'accrocher à l'espoir de tenir une année de plus...

Puisqu'on en est à faire des interventions qui apportent une vraie plus-value au forum sur ce topic : YouPorn est de nouveau accessible depuis quelques jours.

[Fabulo]

quand tu dis qu’il y a des ratios à respecter, ça marche comment ? C’est fait tous les ans, tous les 6 mois ?
C’est une vrai bombe à retardement ce truc. Pas étonnant que la DNCG ne veuille pas l’OL en ligue 1 l’année prochaine. Pas sûr qu’il ait une chance en appel avec tout ce qu’il a sur le dos.

Il y a deux types de ratios à respecter dans le montage mis en place par l’OL via la titrisation des créances du stade :
• Un ratio réel, appelé « ratio de couverture du service de la dette historique », qui est calculé chaque trimestre sur les 12 mois glissants. Il doit rester supérieur à 1,375.
• Un ratio prévisionnel, appelé « ratio de couverture du service de la dette projeté », qui est calculé tous les 6 mois sur les 12 mois à venir, avec là aussi un seuil de 1,375.

Ces ratios servent à s’assurer que le club génère suffisamment de revenus pour couvrir les échéances de remboursement. S’ils ne sont pas respectés, ça peut déclencher une exigibilité anticipée de la dette (remboursement immédiat exigé), voire une saisie des garanties comme le stade ou les créances commerciales.

Donc oui, c’est littéralement une bombe à retardement financière. La DNCG le sait très bien, d’autant que les flux captés dans cette opération ne laissent plus beaucoup de marge de manœuvre à l’OL pour son exploitation quotidienne.

Et ça, c’est juste pour le stade (et les alentours), c’est bien ça, il y a encore toutes les autres dettes à ajouter (vis à vis d’Ares entre autres) ?
Si c’est le cas, le mec est complètement fou.

Exactement, ce prêt de 320 M€ ne couvre “que” le stade et ses revenus associés. C’est un refinancement structuré autour de ce seul actif, avec ses propres garanties et obligations.

Mais à côté de ça, il y a d’autres dettes :
• La dette vis-à-vis d’Ares, liée au rachat du club par Textor via Eagle Football.
• Des engagements divers au niveau des autres clubs du groupe (Botafogo, Molenbeek, etc.).
• Et bien sûr, les dettes “classiques” de l’OL liées à son activité (fournisseurs, salaires, etc.).

Donc oui, si on additionne toutes les dettes du groupe et les montages mis en place pour racheter et faire tourner les clubs, c’est un empilement fragile.
Et quand un seul maillon commence à faiblir, tout l’édifice peut vaciller.
C’est pour ça que la DNCG regarde tout ça de très près.

C’est quoi en fait ce ratio ? C’est le ratio de quoi sur quoi ?

[Camiloverde]

Après il n a peut être pas tort sur tout .

En effet si les deux acolytes de Textor son milliardaires, ils vont peut bien poser les 30 ou 40 M qui manque pour sauver le château de cartes non ?

Ils n ont vraiment pas intérêt à ce que Eagle coule