DNCG

[Almanzor]

Personne pour dire qu'on a passé sans aucun problème aujourd'hui ??

On a changé d'ere, il n'y a plus de suspense. Il gâche tout

On est passé sans problème en Ligue 2

[Marée verte]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

Pour Brest, je t'invite à lire les itw de Lorenzi ou Le Saint parus cette saison dans L'équipe ou Ouest France. Les bons résultats en LDC ont permis cette année de compenser une baisse de droits tv imprevue et permettront de presenter un budget équilibré pour l'an prochain. Budget qui intègre des baisses de salaires sur les nouveaux contrats, avec un objectif simple, le maintien.
Brest est très bien géré.

[patom42]

La question qui peut se poser, c’est si un club de ligue 2 qui vient de passer sans encombre la DNCG avec un budget prévisionnel de ligue 2 est repêché en ligue 1 …. Doit il repasser devant cette même DNCG ?
Concrètement si Reims passe avec un feu vert (ou Orange) devant la commission et est ensuite repêché ?

[machiavel]

La question qui peut se poser, c’est si un club de ligue 2 qui vient de passer sans encombre la DNCG avec un budget prévisionnel de ligue 2 est repêché en ligue 1 …. Doit il repasser devant cette même DNCG ?
Concrètement si Reims passe avec un feu vert (ou Orange) devant la commission et est ensuite repêché ?

Je pense que oui.

[patom42]

La question qui peut se poser, c’est si un club de ligue 2 qui vient de passer sans encombre la DNCG avec un budget prévisionnel de ligue 2 est repêché en ligue 1 …. Doit il repasser devant cette même DNCG ?
Concrètement si Reims passe avec un feu vert (ou Orange) devant la commission et est ensuite repêché ?

Je pense que oui.

Je le pense aussi, mais cela voudrait aussi dire qu’avec les appels, contres appels ça peut mener à fin août.
Bref un cadeau empoisonné pour l’heureux élu final

[NomDeStade]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

[Wert]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

Brest est vraiment l'un des clubs qui risquait le moins.
Des clubs comme Le Havre, Reins et Angers sont beaucoup plus en difficultés et aux limite de ce que peut garantir leur actionnariat.
Le gros test ce sera cependant nos voisins. Ils ont une mesure de rétrogradation provisoire qui a été prononcé et Texxtor a continué à les prendre pour des clowns. Renoncer, c'est un peu lui donner raison.

[Danish]

Voici le tableau de chasse actuel de la DNCG au 11/06

Ça c’est la dncg FFF pas la LFP

Bah écoute la DNCG LFP n’a encore rétrogradé personne donc le visuel reste valable.

[___]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

Euh... Tu as suivi les stratégies des clubs ces derniers mois ?

Si tu retires les 7 premiers clubs du championnat cette année, tous les autres :
- vendent leurs meilleurs joueurs depuis cet hiver (Lens, Reims, Montpellier...)
- annoncent des politiques salariales restrictives qui feraient passer celle de KSV pour dispendieuse (Nantes, Metz, Brest...)
- cherchent des investisseurs/ repreneurs en urgence (Le Havre)
- sont déjà passés près de la cessation de paiement (Angers) - et ça, ça aurait été un énorme échec pour la DNCG.

On en est quand même à un point où la presse locale parle, pour le FC Metz, de "montée empoisonnée" et où le Président annonce des coupes budgétaires au lendemain d'un barrage gagné

Il me semblait qu'on était sur la même longueur d'ondes, pourtant : cette dépression économique devrait s'installer sur le temps long et entraîner une paupérisation des clubs "normaux", qui vont en une poignée de saisons se retrouver à l'os avec des modèles éco de clubs de 5e zone. Dans le lot, quelques uns vont se planter et être sanctionnés dans les années à venir, mais globalement ça va trouver le gras à retirer - au prix d'un championnat qui n'en sera plus un, entre les argentés d'un côté et les ruinés de l'autre.

Et à côté de ça, y a l'escroc à chapeau de cowboy. Lui, on sait que ça finira par tomber. Reste à savoir si c'est dès cette saison, ou s'il faut encore un an de maturation pour qu'aucun jeu d'écriture comptable ne puisse encore masquer son indigence.

[Stratienne]

Ca va être beau le championnat de L1 , tiens !
On en salive d avance

[Palmeiras]

On a quand même l'impression que tout le monde passe sans souci cette année. Étrange.
Au final, il vaut mieux ne pas imaginer un repêchage. Possible aussi que ce ne soit pas un cadeau si tel est le cas.

[Palmeiras]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

Euh... Tu as suivi les stratégies des clubs ces derniers mois ?

Si tu retires les 7 premiers clubs du championnat cette année, tous les autres :
- vendent leurs meilleurs joueurs depuis cet hiver (Lens, Reims, Montpellier...)
- annoncent des politiques salariales restrictives qui feraient passer celle de KSV pour dispendieuse (Nantes, Metz, Brest...)
- cherchent des investisseurs/ repreneurs en urgence (Le Havre)
- sont déjà passés près de la cessation de paiement (Angers) - et ça, ça aurait été un énorme échec pour la DNCG.

On en est quand même à un point où la presse locale parle, pour le FC Metz, de "montée empoisonnée" et où le Président annonce des coupes budgétaires au lendemain d'un barrage gagné

Il me semblait qu'on était sur la même longueur d'ondes, pourtant : cette dépression économique devrait s'installer sur le temps long et entraîner une paupérisation des clubs "normaux", qui vont en une poignée de saisons se retrouver à l'os avec des modèles éco de clubs de 5e zone. Dans le lot, quelques uns vont se planter et être sanctionnés dans les années à venir, mais globalement ça va trouver le gras à retirer - au prix d'un championnat qui n'en sera plus un, entre les argentés d'un côté et les ruinés de l'autre.

Et à côté de ça, y a l'escroc à chapeau de cowboy. Lui, on sait que ça finira par tomber. Reste à savoir si c'est dès cette saison, ou s'il faut encore un an de maturation pour qu'aucun jeu d'écriture comptable ne puisse encore masquer son indigence.

Avec ce championnat à deux vitesses très différentes, çn'y a-t-il pas le risque surtout de pousser les gros clubs à réclamer une superligue européenne au bénéfice des clubs de l'élite? L'essentiel sera d'y etre à cette échéance.
Donc pour moi il y a quand même quelque part un besoin de performer assez vite.

[Vertaga]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

Euh... Tu as suivi les stratégies des clubs ces derniers mois ?

Si tu retires les 7 premiers clubs du championnat cette année, tous les autres :
- vendent leurs meilleurs joueurs depuis cet hiver (Lens, Reims, Montpellier...)
- annoncent des politiques salariales restrictives qui feraient passer celle de KSV pour dispendieuse (Nantes, Metz, Brest...)
- cherchent des investisseurs/ repreneurs en urgence (Le Havre)
- sont déjà passés près de la cessation de paiement (Angers) - et ça, ça aurait été un énorme échec pour la DNCG.

On en est quand même à un point où la presse locale parle, pour le FC Metz, de "montée empoisonnée" et où le Président annonce des coupes budgétaires au lendemain d'un barrage gagné

Il me semblait qu'on était sur la même longueur d'ondes, pourtant : cette dépression économique devrait s'installer sur le temps long et entraîner une paupérisation des clubs "normaux", qui vont en une poignée de saisons se retrouver à l'os avec des modèles éco de clubs de 5e zone. Dans le lot, quelques uns vont se planter et être sanctionnés dans les années à venir, mais globalement ça va trouver le gras à retirer - au prix d'un championnat qui n'en sera plus un, entre les argentés d'un côté et les ruinés de l'autre.

Et à côté de ça, y a l'escroc à chapeau de cowboy. Lui, on sait que ça finira par tomber. Reste à savoir si c'est dès cette saison, ou s'il faut encore un an de maturation pour qu'aucun jeu d'écriture comptable ne puisse encore masquer son indigence.

Avec ce championnat à deux vitesses très différentes, çn'y a-t-il pas le risque surtout de pousser les gros clubs à réclamer une superligue européenne au bénéfice des clubs de l'élite? L'essentiel sera d'y etre à cette échéance.
Donc pour moi il y a quand même quelque part un besoin de performer assez vite.

Je penses qu'on va y arriver a cette super ligue

Par contre si on pouvait éviter d'être dans une super ligue européenne ca serait pas mal et surtout que ceux qui y participe ne soit plus dans le championnat de france

[Danish]

Ce que il faut surtout, c’est que les clubs engagés en Super Ligue n’aient pas le droit de concourir dans leur championnat domestique. Qu’ils aient à faire un choix.

Sinon c’est la mort des championnats domestiques.

[NomDeStade]

Aucune mesure pour des équipes comme Brest ou Metz. Sans même parler de rétrogradation bien sûr, mais même pas d'encadrement de masse salariale ou autre.

Brest qui a déclaré que sans les revenus de la LDC, il n'aurait pas pu boucler la saison.

Et maintenant, sans revenus télé, tout va bien.

DNCG la nouvelle direction fantôche.

M'enfin, faut pas prendre cette déclaration comme un aveu de faiblesse. L'argent de la LdR c'est beaucoup, dire que sans cet argent ils ne bouclent pas le budget de la saison, c'est juste normal en fait.

L'an prochain, ils n'auront plus les même revenus mais plus non plus les mêmes dépenses, et c'est tout à fait possible voire probable que c'est pas tout l'argent de la LdR qu'ils ont utilisé.

Ils sont bien gérés, je me fais aucun soucis pour eux.

OK. Pas de pb.

Donc en fait tt le monde est bien géré. Pkoi alors on nous fait chier avec le pb des droits TV depuis 2-3 ans ?

(enfin bon, on verra le show final)

Euh... Tu as suivi les stratégies des clubs ces derniers mois ?

Si tu retires les 7 premiers clubs du championnat cette année, tous les autres :
- vendent leurs meilleurs joueurs depuis cet hiver (Lens, Reims, Montpellier...)
- annoncent des politiques salariales restrictives qui feraient passer celle de KSV pour dispendieuse (Nantes, Metz, Brest...)
- cherchent des investisseurs/ repreneurs en urgence (Le Havre)
- sont déjà passés près de la cessation de paiement (Angers) - et ça, ça aurait été un énorme échec pour la DNCG.

On en est quand même à un point où la presse locale parle, pour le FC Metz, de "montée empoisonnée" et où le Président annonce des coupes budgétaires au lendemain d'un barrage gagné

Il me semblait qu'on était sur la même longueur d'ondes, pourtant : cette dépression économique devrait s'installer sur le temps long et entraîner une paupérisation des clubs "normaux", qui vont en une poignée de saisons se retrouver à l'os avec des modèles éco de clubs de 5e zone. Dans le lot, quelques uns vont se planter et être sanctionnés dans les années à venir, mais globalement ça va trouver le gras à retirer - au prix d'un championnat qui n'en sera plus un, entre les argentés d'un côté et les ruinés de l'autre.

Et à côté de ça, y a l'escroc à chapeau de cowboy. Lui, on sait que ça finira par tomber. Reste à savoir si c'est dès cette saison, ou s'il faut encore un an de maturation pour qu'aucun jeu d'écriture comptable ne puisse encore masquer son indigence.

Pas de pb, je suis OK avec ça.

Mais qu'est ce qui empêche réellement un club (on va pas dire tous) de recommencer ?

C'est ça qui m'interroge / m'interpelle. On nous annonce qu'il y aura des sanctions, et au final il n'y a rien.

La DNCG n'a jamais pris une décision forte depuis quoi 20 ans ? Ah si interdire Luzenac de monter en l2, et rétrograder en n2 un club qui sportivement descendait en n1 (Bordeaux) tout en leur permettant cette saison de faire ce qu'il voulait sur le marché.

C'est pour ça que je parle de fantoche. Et typiquement la gestion de l'Ol depuis 3 ans, et dont on va voir l'épilogue cette saison, resume assez bien mon absence de confiance pour cette instance.

[NomDeStade]

Ce que il faut surtout, c’est que les clubs engagés en Super Ligue n’aient pas le droit de concourir dans leur championnat domestique. Qu’ils aient à faire un choix.

Sinon c’est la mort des championnats domestiques.

C'est déjà un peu le cas via la Ldc.

Néanmoins les 2 autres compétitions européennes ont gagné en intérêt à mon sens.

[rogermilla]

On a quand même l'impression que tout le monde passe sans souci cette année. Étrange.

Ce n'est pas étonnant, les clubs en danger passent en dernier pour avoir le temps de faire des ventes avant leur passage.

[Palmeiras]

On a quand même l'impression que tout le monde passe sans souci cette année. Étrange.

Ce n'est pas étonnant, les clubs en danger passent en dernier pour avoir le temps de faire des ventes avant leur passage.

Ou c'est vrai.
Mais Angers par exemple il me semble qu'ils sont passés alors qu'ils étaient tendus sur leurs finances, non?

[YACINE]

On a quand même l'impression que tout le monde passe sans souci cette année. Étrange.

Ce n'est pas étonnant, les clubs en danger passent en dernier pour avoir le temps de faire des ventes avant leur passage.

Ou c'est vrai.
Mais Angers par exemple il me semble qu'ils sont passés alors qu'ils étaient tendus sur leurs finances, non?

Non Angers n'est pas encore passé.

[Robert Bidochon]

Comme il n'y a aucuns moyen légal de vérifier si réellement ou non le HAC est en pourparler avec un investisseur potentiel, ils peuvent faire durer jusqu'à la reprise. Comme en face, il y a un conflit d'intérêt. Les déclarations fracassantes sur les conditions d'accord de la DNCG, ne sont que des postures. Je vois très mal la DNCG prendre la responsabilité de rétrograder un club de L1 dans la mesure où celui-ci n'est pas en cessation de paiement officiel (auprès de la CC).

Au contraire, s'il y a risque de cessation durant la saison, la DNCG elle n'en prendra aucun, de risques. Donc si le HAC n'est pas vendu et/où n'offre pas les garanties nécessaires au moment de l'audition, il n'y aura aucun cadeau. Ce qui offre au passage un pouvoir gigantesque de négociation de la part du potentiel futur acheteur, qui a tout intérêt à laisser traîner les choses pour reprendre le club moins cher en L2 (sauf si plusieurs acheteurs sont dans la danse).

Il faudrait qu'ils prennent cette responsabilité en amont du tribunal de commerce? J'ai beaucoup de mal à le penser. Qu'ils soient en cessation de paiement officieusement, c'est possible. Si on s'en tient à la définition, un grand nombre d'activités sont plus ou moins en cessation de paiement. Tu ne peut pas pénaliser une entreprise parce que tu suspecte une potentielle cessation de paiement à venir. C'est cet aspect qui me met le doute.

Alors tu auras mal compris : c'est justement l'unique mandat de la DNCG, de s'assurer qu'aucun club ne finisse pas une compétition dans laquelle il est engagé.

Peut être que j'ai mal compris. Mais jusqu'à aujourd'hui, la DNCG n'a pas la fait preuve de ce que tu suggère avec des clubs de L1 qui sont pourtant dans des conditions de cessation de paiement officieuse (non validé par le TC). De toute manière nous saurons rapidement ce qui va en être...

Mais qu'appelles-tu exactement une cessation de paiement officieuse ?

Ce sont des échéances régulièrement non respectées, des retards de règlements récurrents. La cessation de paiement est officielle lorsque qu'elle est entérinée par le tribunal de commerce.
Les cessations sont les conséquences d'un fond de roulement insuffisant. Mais dans une grande partie des cas, ce sont des situations temporelles qui peuvent se dégrader comme elle peuvent se corriger.

[cedric26]

On a quand même l'impression que tout le monde passe sans souci cette année. Étrange.

Ce n'est pas étonnant, les clubs en danger passent en dernier pour avoir le temps de faire des ventes avant leur passage.

Ou c'est vrai.
Mais Angers par exemple il me semble qu'ils sont passés alors qu'ils étaient tendus sur leurs finances, non?

Ils passent en même temps que les guignols je crois....

Pour les personnes qui rêvent encore de Ligue1 Angers, Le Havre, Lyon, qui aura droit a un second passage, qui aura droit à ok vous restez mais pas de recrutements, ou bon ben vous pouvez commencer a préparer votre budget ligue 2, même si on re donne rdv ds une semaine, ou alors aucun soucis, vous pouvez rester en Ligue 1.

[StephVert]

Quelqu'un sait quand passe Reims?

[NomDeStade]

Quelqu'un sait quand passe Reims?

Il me semble qu'ils sont déjà passés sans encombre. (pour un prévisionnel L2)

[StephVert]

Quelqu'un sait quand passe Reims?

Il me semble qu'ils sont déjà passés sans encombre. (pour un prévisionnel L2)

Ah ok, merci. Je n'avais pas vu

[___]

La DNCG n'a jamais pris une décision forte depuis quoi 20 ans ? Ah si interdire Luzenac de monter en l2, et rétrograder en n2 un club qui sportivement descendait en n1 (Bordeaux) tout en leur permettant cette saison de faire ce qu'il voulait sur le marché.

C'est pour ça que je parle de fantoche. Et typiquement la gestion de l'Ol depuis 3 ans, et dont on va voir l'épilogue cette saison, resume assez bien mon absence de confiance pour cette instance.

Le contexte n'est plus le même. Jusqu'à l'année dernière, en gros, tout le monde basait ses anticipations sur des droits télé élevés - voire en constante hausse, il n'y a pas si longtemps. Ça n'empêchait pas les "petits" clubs d'être dans une difficulté structurelle croissante. Tous les ans, on avait un rapport assez alarmiste sur le déficit structurel du foot français, mais bon, les trésoreries tenaient bon.

Ce qui est différent cette année, c'est qu'on est sur une récession brutale, qui plus est après cette longue période de fragilisation progressive. Les ajustements ont déjà commencé cet hiver pour la plupart d'entre eux avec la vente des joueurs bankables, et se renforce cet été avec la réduction drastique des masses salariales (via la réduction et des salaires, et du nombre de contrats pro). Pour les clubs déjà auditionnés, visiblement ça suffit. Tant mieux pour eux !

C'est un peu comme l'adaptation au changement climatique : ok, ça a toujours existé, le changement climatique ; sauf qu'avant le rythme se comptait en dizaine de milliers d'années et pas en dizaines tout court ; et en plus on s'est habitués à vivre en se rendant dépendant d'infrastructures dont on ne sait pas si elles seront aussi résistantes qu'on le souhaiterait, en accélérant cette dépendance ces dernières décennies. Donc ce qui passait crème jusqu'alors risque d'être un peu plus compliqué à l'avenir. On essaie dorénavant de gratter des trucs pour que les chocs soient moins violents, mais pour l'instant on n'est pas sauvés des eaux loin de là, et on n'a pas fini de gratter, de gré ou de force

Ceci étant dit, comme en ce qui concerne le changement climatique, il se peut que ce qui est censé réguler (dans notre cas, la DNCG) se révèle inutile. Je fais partie de ceux qui espèrent que non ; mais comme de manière générale je suis un adepte de paris pascaliens, mon analyse est sans doute trop optimiste