OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[popote67]

Je sais que ce n'est pas encore officiel pour le centre d'entraînement mais le poto est fiable et c'est quand même une info super intéressante.
Ils vont faire un investissement de plusieurs millions d'euros qui ne rapporte rien, à part peut être un petit naming.

Non, Krees, pas toi ! Toi géographiquement si proche du Québec, déjà que tu dis « NHL » et pas « Ligue Nationale » (ou LNH), tu dis « naming » ? 

Ceci mis à part, je ne sais pas quelle entreprise pourrait accoler son nom avec celui de Robert Herbin au centre d’entraînement.
À Strasbourg et dans la banlieue, ce sont des assureurs. Mais à L’Étrat, le centre d’entraînement / CDF a le nom d’une personnalité, il faudrait trouver un parrain qui aille avec cette personnalité (et que la famille Herbin soit d'accord aussi, je pense…) :

Centre Royal-Canin-Robert-Herbin (pour rappeler son amour des chiens ?)
Centre BYD-Robert-Herbin (apparemment le Sphinx aimait les femmes asiatiques)
Centre Pétrole-Hahn-Robert-Herbin (oui, bon, ...)

Et de toute façon, je suis contre tout « naming » par principe (pourtant je supporte l’ASM qui joue au stade Marcel-Michelin, et l’ASSE dont le nom du stade rappelle le lien filial avec Casino)…

[Sosof]

Je remets ici ma propre intervention éditée...

Quand dans tout ton recrutement, tu as un seulement un joueur ayant évolué de façon significative en L1 et que tous les autres sont un joueur de 19 ans ayant évolué en L2 Belge, un joueur ayant évolué en Israel, un joueur venant de Serbie, un autre de nouvelle Zélande, etc... tu te mets quand même pas les meilleures chances de te maintenir...

En plus, je comprends pas pourquoi, quand on parle de cadre, ça devient uniquement dans vos têtes une question d'age... Au delà de l'age, j'ai parlé personnellement et constamment de joueurs ayant une expérience de la L1 au lieu de cette armée mexicaine de joueurs venant de l'étranger... encore une fois, tout exemple a des contre exemples... pourquoi vous parlez de l'année de la descente et pas des saisons ou l'arrivée de joueurs cadres nous ont permi de réussir nos objectifs ? Je sais pas, pourquoi vous oubliez les Piquionne, Feinduno, Perquis, Tavlaridis, Ilan, MVila et tous les autres joueurs qui ont permi un maintien tranquille ou un maintien d'urgence...

j'aurai bien aimé que cette saison on fasse ce type de recrutement, mais Wert nous a expliqué toute la saison, qu'avec 25 millions dépensés en recrutement, on n'avait pas les sous pour le faire, bichettes...

Les temps ont changé et les joueurs que tu cites couteraient horriblement cher aujourd'hui, mais tu as raison qu'on aurait pu prétendre à ce type de joueur confirmé avec notre proprio.
Et le pire c'est qu'il suffisait juste de lui demander !!!

[bfb2]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

On est descendus pour quelle raison du coups ? Expliques nous...

Gros manque de talent, effectif de base très faible qui n'a pas été suffisamment renforcé, manque de recrutement dans des secteurs clé.
Mais aucun rapport avec cette histoire d'expérience en L1.
Il aurait justement fallu des dénicher des équivalents de Stassin en défense plutôt qu'un Adbelhamid.

L équipe qui a fini la saison a joué toute la saison dernière en L2.
Le problème n est pas l'expérience L1, mais le niveau récent L1. Certes Abdelhamid est un échec, mais on a recruté presque personne avec le niveau L1 (3 / 4 joueurs sur 11 en gros, seulement les offensifs)
D accord avec toi pour des Stassin en défense. Mais Stassin c'est 10M et Abdelhamid c'est gratuit. Du coup faudra dire aux dirigeants de mettre 20M sur 2 bons défenseurs plutôt que d'acheter seulement pour 1,5M de défenseur en 2 mercatos.

Merci de le répéter à ces gens... Il faut le leur dire beaucoup pour qu'ils comprennent... j'ai beaucoup dit personnellement qu'on manquait de joueurs ayant le niveau L1... c'etait le problème majeur pour moi cette saison, on n'a quasiment pas recruté de joueurs ayant le niveau L1 (ou niveau équivalent)... et quand on réclame des joueurs ayant le niveau L1 ou équivalent, les Wert, martien et compagnie croient qu'il s'agit uniquement d'une question d'age... Bon, quand on connait le profil de ces gens, on n'est plus tellement étonnés, dans leur tête c'est "il veut recruter que des trentenaires"... comme on dit, quand le sage montre la lune...

[Vertige76]

Dans le monde du foot et aussi sur le forum il y a quasi unanimité sur le caractère incompréhensible du mercato d'hiver au vu des lacunes identifiées et affichées dès le début du championnat.
Sérieux tu prenais un latéral, un DC, un milieu défensif expérimentés ET de bon niveau L1 + Cardona , en prêt si nécessaire,on se maintenait sans trop de frayeurs et on pouvait construire en L1. LT aurait lâché du blé si Gazidis lui aurait fait la demande
Là on repart de L2 avec plein d'incertitudes du fait du profil particulier de la ligue 2 et avec des personnes dont la crédibilité a été fortement entamée cette année.
Cette descente est inexcusable.
J'attends cette année vraiment autre chose en particulier sur le sportif cette année une nouvelle fois négligé.

[bfb2]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

Il ne peut pas être lucide alors que la base de son argumentaire est faux

J'ai lu l'interview de Lions ici:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 807-1.html

Il a une interprétation des évènements qui colle bien à celle que j'exprime ici, à savoir que Gazidis n'a pas eu le courage de reconnaître de s'être complètement planté en décembre et qu'il a préféré persévérer dans l'erreur pour maquer son incompétence à son patron.
La formule utilisée est bien appropriée: "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence"

Autre chose que beaucoup disent depuis le début de saison:
Ce qu’il a manqué, c’est une expertise de la Ligue 1. Celui qui avait donné la prophétie, et, n’oubliez jamais la prophétie de Dall’Oglio, il avait dit d’entrée à Kilmer, on n’arrivera pas à se maintenir avec cet effectif, il faut des joueurs aguerris de Ligue 1.
Alors les Wert et compagnie t'expliquent que les joueurs aguerris de L1 c’est l'ancien modèle. Ancien ou nouveau modèle peu importe, moi ce que je vois c'est que pour se maintenir ce n'est pas le modèle utilisé qui était approprié.

Je retiens une autre formule, semblable à ce que j'ai pu dire ici, et qui visiblement n'est pas comprise par tout le monde:
Ce n’est pas contradictoire de monter une équipe pour rester en Ligue 1 et de développer des joueurs.

L'analyse de la victoire contre Reims en janvier est aussi plausible. Je pense également (à postériori évidemment) qu'elle a été néfaste à la 2ème partie de saison.

Enfin sa conclusion qui est la même que la mienne pour le bilan de la saison:
c’est pour moi la descente la plus stupide et la plus évitable que j’ai connue

Encorevert, si tu faisais l'effort de te remémorer que la dernière fois, on est descendu avec une armée mexicaine de joueurs aguerris (Kolo, Hamouma, Boudeboux, Khazri, Trauco, Sacko, Gnagnon, Mangala, Bernardoni; Crivelli, etc etc), tu te rendrais peut être compte que le foot est beaucoup plus complexe que tes fausses certitudes.

On a la memoire courte quand on est uniquement a charge

Il y a une question que j'aimerai te poser... DE QUEL DROIT tu te permets de donner des leçons A TOUT LE MONDE !!!???

[Wert]

Oui. je le pense profondément. Qu'est ce qui te choque ?

La communication de GAzidis samedi est effectivement plutôt bonne si tu la prends comme une communication de crise avec deux objectifs : reconnaitre l'échec et rassurer sur la continuité des investissements et des principales actions entreprises. C'est ce que l'on attend dans ces cas là.

Tu veux que l'on compares avec la communication le soir du barrage contre Auxerre ? D'ailleurs rétrospectivement, je ne suis mème pas certain qu'il y en avait eu une ? Tu as des souvenirs ?

Pour le reste oui je pense qu'il y a un besoin d'un bilan plus complet de la saison notamment en termes de leçons apprises.

Et oui je pense que nous avons des attentes et des besoins de communications irrationnelles. C'est pour cela qu'on est là à commenter la moindre rumeur de transfert sur ce site. Oui je pense que la passion irrationnel des verts entraine un besoin de communication lui mème irrationnel.

Outre le fait que tu sois dans un déni des responsabilité profondes du trio à la direction du club tu veux dire?
Les communications de Gazidis, outre leur rareté, sont lunaires car complètement déconnectées de la réalité. Je crois que Lions vise juste quand il dit "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence".
Quand on prend un Président qui a les références de Gazidis je monte mon niveau d'exigence un peu plus haut qu'avec l'ancienne équipe dirigeante. Au demeurant la communication reste subsidiaire face aux résultats, mais après la saison de toutes les humiliations j'aurais aimé quelque chose d'un peu plus consistant.

C'est impossible en réalité parler avec toi. Je t'argumentais te que la communication de Gazidis samedi soir était bonne et je t'explique pourquoi. Et plutot que de débattre de cette communication, tu pars dans des délires généraux.

En gros débattre avec toi ça donne :

Encorevert : la communication de Gazidis est pourrie

Wert ou un autre Poto : La communication de Gazidis samedi était une communication de crise qui était bonne. Elle a répondu à ses objectifs. Admettre l'échec et rassurer sur leur engagement dans le temps.

Encorevert : La communication de Gazidis est lunaire, et de toute façon on s'en fout de la communication, les résultats sont pas bons.

En réalité, ça ne sert à rien de parler de communication avec toi: Tu te fous de la communication comme de la guerre de 14-18. Ce qui t'intéresse c'est nous abreuver de posts pour essayer de calmer ta colère (ce qui semble vain vu que tu continues encore et encore).

J'abandonne.

[Mattiloan]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

Il ne peut pas être lucide alors que la base de son argumentaire est faux

J'ai lu l'interview de Lions ici:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 807-1.html

Il a une interprétation des évènements qui colle bien à celle que j'exprime ici, à savoir que Gazidis n'a pas eu le courage de reconnaître de s'être complètement planté en décembre et qu'il a préféré persévérer dans l'erreur pour maquer son incompétence à son patron.
La formule utilisée est bien appropriée: "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence"

Autre chose que beaucoup disent depuis le début de saison:
Ce qu’il a manqué, c’est une expertise de la Ligue 1. Celui qui avait donné la prophétie, et, n’oubliez jamais la prophétie de Dall’Oglio, il avait dit d’entrée à Kilmer, on n’arrivera pas à se maintenir avec cet effectif, il faut des joueurs aguerris de Ligue 1.
Alors les Wert et compagnie t'expliquent que les joueurs aguerris de L1 c’est l'ancien modèle. Ancien ou nouveau modèle peu importe, moi ce que je vois c'est que pour se maintenir ce n'est pas le modèle utilisé qui était approprié.

Je retiens une autre formule, semblable à ce que j'ai pu dire ici, et qui visiblement n'est pas comprise par tout le monde:
Ce n’est pas contradictoire de monter une équipe pour rester en Ligue 1 et de développer des joueurs.

L'analyse de la victoire contre Reims en janvier est aussi plausible. Je pense également (à postériori évidemment) qu'elle a été néfaste à la 2ème partie de saison.

Enfin sa conclusion qui est la même que la mienne pour le bilan de la saison:
c’est pour moi la descente la plus stupide et la plus évitable que j’ai connue

Encorevert, si tu faisais l'effort de te remémorer que la dernière fois, on est descendu avec une armée mexicaine de joueurs aguerris (Kolo, Hamouma, Boudeboux, Khazri, Trauco, Sacko, Gnagnon, Mangala, Bernardoni; Crivelli, etc etc), tu te rendrais peut être compte que le foot est beaucoup plus complexe que tes fausses certitudes.

On a la memoire courte quand on est uniquement a charge

Il y a une question que j'aimerai te poser... DE QUEL DROIT tu te permets de donner des leçons A TOUT LE MONDE !!!???

Dit Le donneur de leçon en chef , l'hôpital qui se fout de la charité, juste un mot me vient, hallucinant

[bfb2]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

bon, c'est vrai que d'un autre côté, toi tu as des explications bien plus crédibles... tout est de la faute de Loic Perrin (qui est un responsable occulte du recrutement) et de Ginette de la compta... quand on voit les explications que toi et d'autres faites, on se sent d'un coups bien plus rassurés sur notre avenir...

[Sosof]

Dans le monde du foot et aussi sur le forum il y a quasi unanimité sur le caractère incompréhensible du mercato d'hiver au vu des lacunes identifiées et affichées dès le début du championnat.
Sérieux tu prenais un latéral, un DC, un milieu défensif expérimentés ET de bon niveau L1 + Cardona , en prêt si nécessaire,on se maintenait sans trop de frayeurs et on pouvait construire en L1. LT aurait lâché du blé si Gazidis lui aurait fait la demande
Là on repart de L2 avec plein d'incertitudes du fait du profil particulier de la ligue 2 et avec des personnes dont la crédibilité a été fortement entamée cette année.
Cette descente est inexcusable.
J'attends cette année vraiment autre chose en particulier sur le sportif cette année une nouvelle fois négligé.

Tu as raison et il y aussi consensus qu'au pire même en se plantant comme on s'était planté, il restait encore une possibilité infime de mieux faire un peu mieux en étant moins ambitieux dans le jeu.

[bfb2]

Dit Le donneur de leçon en chef , l'hôpital qui se fout de la charité, juste un mot me vient, hallucinant

epargnes moi tes réponses dignes de la maternelle... J'ai toujours pas compri par contre, comment un profil comme le tiens qui harcelait n'importe quel individu ayant un avis contraire au sien, sur l'ancien topic "direction démission" se permet aujourd'hui de donner des leçons de "compréhension des autres" à tout le monde aujourd'hui... j'ai jamais harcelé personne pendant des mois, des années, moi... toi oui... et tu y prenais visiblement beaucoup de plaisir...

[Mattiloan]

Dit Le donneur de leçon en chef , l'hôpital qui se fout de la charité, juste un mot me vient, hallucinant

epargnes moi tes réponses dignes de la maternelle... J'ai toujours pas compri par contre, comment un profil comme le tiens qui harcelait n'importe quel individu ayant un avis contraire au sien, sur l'ancien topic "direction démission" se permet aujourd'hui de donner des leçons de "compréhension des autres" à tout le monde aujourd'hui... j'ai jamais harcelé personne pendant des mois, des années, moi... toi oui, et tu y prenais visiblement beaucoup de plaisir...

Blablabla, tu adores tant rabaisser tes interlocuteurs des lors qu'ils ne pensent pas comme toi que du coup je ne lis meme plus la bile que tu déverses.
Narcissique, borderline, antisocial et histrionique, tu coches toutes les cases d'une personne hautement conflictuelle du coup ca sera sans moi, oublie moi stp, de mon cote je n'aurai aucun mal à le faire

[Krees]

Je sais que ce n'est pas encore officiel pour le centre d'entraînement mais le poto est fiable et c'est quand même une info super intéressante.
Ils vont faire un investissement de plusieurs millions d'euros qui ne rapporte rien, à part peut être un petit naming.

Non, Krees, pas toi ! Toi géographiquement si proche du Québec, déjà que tu dis « NHL » et pas « Ligue Nationale » (ou LNH), tu dis « naming » ? 

Ceci mis à part, je ne sais pas quelle entreprise pourrait accoler son nom avec celui de Robert Herbin au centre d’entraînement.
À Strasbourg et dans la banlieue, ce sont des assureurs. Mais à L’Étrat, le centre d’entraînement / CDF a le nom d’une personnalité, il faudrait trouver un parrain qui aille avec cette personnalité (et que la famille Herbin soit d'accord aussi, je pense…) :

Centre Royal-Canin-Robert-Herbin (pour rappeler son amour des chiens ?)
Centre BYD-Robert-Herbin (apparemment le Sphinx aimait les femmes asiatiques)
Centre Pétrole-Hahn-Robert-Herbin (oui, bon, ...)

Et de toute façon, je suis contre tout « naming » par principe (pourtant je supporte l’ASM qui joue au stade Marcel-Michelin, et l’ASSE dont le nom du stade rappelle le lien filial avec Casino)…

Effectivement je dis NHL pour m'adapter au forum comme ça me semblait plus connu sous cette appellation en France mais je serre toujours les fesses quand j'entends crosse ou palais au lieu du bâton et de la rondelle, calisse
Le naming j'aime pas non plus, c'était rapport au centre d'entraînement des Raptors qui a été baptisé "OVO Athletic Center" du nom du label de Drake (qui est torontois).
Même une dénomination locale je suis pas fan, au bout de deux ans tu peux te retrouver avec un Coca-Cola coliseum.
Je ne pense pas sérieusement que ça puisse rapporter grand chose et que ça soit adapté au marché stéphanois contrairement au hockey ou s'est généralisé. Par contre ils ont pas mal préservé leurs chandails, j'aurais dû mal à choisir entre les deux options.
Go Oilers Go

[bfb2]

Dit Le donneur de leçon en chef , l'hôpital qui se fout de la charité, juste un mot me vient, hallucinant

epargnes moi tes réponses dignes de la maternelle... J'ai toujours pas compri par contre, comment un profil comme le tiens qui harcelait n'importe quel individu ayant un avis contraire au sien, sur l'ancien topic "direction démission" se permet aujourd'hui de donner des leçons de "compréhension des autres" à tout le monde aujourd'hui... j'ai jamais harcelé personne pendant des mois, des années, moi... toi oui, et tu y prenais visiblement beaucoup de plaisir...

Blablabla, tu adores tant rabaisser tes interlocuteurs des lors qu'ils ne pensent pas comme toi que du coup je ne lis meme plus la bile que tu déverses.
Narcissique, borderline, antisocial et histrionique, tu coches toutes les cases d'une personne hautement conflictuelle du coup ca sera sans moi, oublie moi stp, de mon cote je n'aurai aucun mal à le faire

toi tu coches toutes les cases du mouton et du lemming... on jette un membre de ton troupeau par dessus bord et en plein milieu de la mer... tu sautes à l'eau avec les autres.. ou membre d'une meute de canidés... tu sais ces meutes où chaque individu est faible individuellement, mais "fort" en groupe... sauf que ta meute ne tuera jamais un seul élan, vu que c'est pas une meute de loups dans laquelle tu es, mais une meute de chihuahuas... et vu que tu n'es pas le mâle alpha non plus, beeeeen, pour pouvoir monter la femelle, c'est un peu compliqué aussi.... pour le fait de te lacher la grappe, rêves pas trop quand même, je ne t'ai jamais vu lacher la grappe à qui que ce soit...

[encorevert]

Oui. je le pense profondément. Qu'est ce qui te choque ?

La communication de GAzidis samedi est effectivement plutôt bonne si tu la prends comme une communication de crise avec deux objectifs : reconnaitre l'échec et rassurer sur la continuité des investissements et des principales actions entreprises. C'est ce que l'on attend dans ces cas là.

Tu veux que l'on compares avec la communication le soir du barrage contre Auxerre ? D'ailleurs rétrospectivement, je ne suis mème pas certain qu'il y en avait eu une ? Tu as des souvenirs ?

Pour le reste oui je pense qu'il y a un besoin d'un bilan plus complet de la saison notamment en termes de leçons apprises.

Et oui je pense que nous avons des attentes et des besoins de communications irrationnelles. C'est pour cela qu'on est là à commenter la moindre rumeur de transfert sur ce site. Oui je pense que la passion irrationnel des verts entraine un besoin de communication lui mème irrationnel.

Outre le fait que tu sois dans un déni des responsabilité profondes du trio à la direction du club tu veux dire?
Les communications de Gazidis, outre leur rareté, sont lunaires car complètement déconnectées de la réalité. Je crois que Lions vise juste quand il dit "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence".
Quand on prend un Président qui a les références de Gazidis je monte mon niveau d'exigence un peu plus haut qu'avec l'ancienne équipe dirigeante. Au demeurant la communication reste subsidiaire face aux résultats, mais après la saison de toutes les humiliations j'aurais aimé quelque chose d'un peu plus consistant.

C'est impossible en réalité parler avec toi. Je t'argumentais te que la communication de Gazidis samedi soir était bonne et je t'explique pourquoi. Et plutot que de débattre de cette communication, tu pars dans des délires généraux.

En gros débattre avec toi ça donne :

Encorevert : la communication de Gazidis est pourrie

Wert ou un autre Poto : La communication de Gazidis samedi était une communication de crise qui était bonne. Elle a répondu à ses objectifs. Admettre l'échec et rassurer sur leur engagement dans le temps.

Encorevert : La communication de Gazidis est lunaire, et de toute façon on s'en fout de la communication, les résultats sont pas bons.

En réalité, ça ne sert à rien de parler de communication avec toi: Tu te fous de la communication comme de la guerre de 14-18. Ce qui t'intéresse c'est nous abreuver de posts pour essayer de calmer ta colère (ce qui semble vain vu que tu continues encore et encore).

J'abandonne.

Mais sa communication elle est vide de sens. Il fait un bingo des éléments de langage pour amuser le supporter en quête d'un sens à un projet qui n'a rien de sportif.
Déjà sa com de décembre était complètement lunaire. Il expliquait que ce groupe pouvait faire beaucoup mieux là où tout le monde (à part peut-être toi et quelques uns) savaient pertinemment qu'il se payait notre tête.
Franchement je ne vois pas l'intérêt que tu trouves à assurer le SAV des com de Gazidis.

[Krees]

Oui. je le pense profondément. Qu'est ce qui te choque ?

La communication de GAzidis samedi est effectivement plutôt bonne si tu la prends comme une communication de crise avec deux objectifs : reconnaitre l'échec et rassurer sur la continuité des investissements et des principales actions entreprises. C'est ce que l'on attend dans ces cas là.

Tu veux que l'on compares avec la communication le soir du barrage contre Auxerre ? D'ailleurs rétrospectivement, je ne suis mème pas certain qu'il y en avait eu une ? Tu as des souvenirs ?

Pour le reste oui je pense qu'il y a un besoin d'un bilan plus complet de la saison notamment en termes de leçons apprises.

Et oui je pense que nous avons des attentes et des besoins de communications irrationnelles. C'est pour cela qu'on est là à commenter la moindre rumeur de transfert sur ce site. Oui je pense que la passion irrationnel des verts entraine un besoin de communication lui mème irrationnel.

Outre le fait que tu sois dans un déni des responsabilité profondes du trio à la direction du club tu veux dire?
Les communications de Gazidis, outre leur rareté, sont lunaires car complètement déconnectées de la réalité. Je crois que Lions vise juste quand il dit "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence".
Quand on prend un Président qui a les références de Gazidis je monte mon niveau d'exigence un peu plus haut qu'avec l'ancienne équipe dirigeante. Au demeurant la communication reste subsidiaire face aux résultats, mais après la saison de toutes les humiliations j'aurais aimé quelque chose d'un peu plus consistant.

C'est impossible en réalité parler avec toi. Je t'argumentais te que la communication de Gazidis samedi soir était bonne et je t'explique pourquoi. Et plutot que de débattre de cette communication, tu pars dans des délires généraux.

En gros débattre avec toi ça donne :

Encorevert : la communication de Gazidis est pourrie

Wert ou un autre Poto : La communication de Gazidis samedi était une communication de crise qui était bonne. Elle a répondu à ses objectifs. Admettre l'échec et rassurer sur leur engagement dans le temps.

Encorevert : La communication de Gazidis est lunaire, et de toute façon on s'en fout de la communication, les résultats sont pas bons.

En réalité, ça ne sert à rien de parler de communication avec toi: Tu te fous de la communication comme de la guerre de 14-18. Ce qui t'intéresse c'est nous abreuver de posts pour essayer de calmer ta colère (ce qui semble vain vu que tu continues encore et encore).

J'abandonne.

Mais sa communication elle est vide de sens. Il fait un bingo des éléments de langage pour amuser le supporter en quête d'un sens à un projet qui n'a rien de sportif.
Déjà sa com de décembre était complètement lunaire. Il expliquait que ce groupe pouvait faire beaucoup mieux là où tout le monde (à part peut-être toi et quelques uns) savaient pertinemment qu'il se payait notre tête.
Franchement je ne vois pas l'intérêt que tu trouves à assurer le SAV des com de Gazidis.

C'est cool tu joue le jeu et tu es plein d'autodérision en fait !
Ca me rassure j'ai cru que t'es 740 messages en 5 mois qui tournent en boucle c'était du premier degré

[Fabulo]

Je sais que ce n'est pas encore officiel pour le centre d'entraînement mais le poto est fiable et c'est quand même une info super intéressante.
Ils vont faire un investissement de plusieurs millions d'euros qui ne rapporte rien, à part peut être un petit naming.

Non, Krees, pas toi ! Toi géographiquement si proche du Québec, déjà que tu dis « NHL » et pas « Ligue Nationale » (ou LNH), tu dis « naming » ? 

Ceci mis à part, je ne sais pas quelle entreprise pourrait accoler son nom avec celui de Robert Herbin au centre d’entraînement.
À Strasbourg et dans la banlieue, ce sont des assureurs. Mais à L’Étrat, le centre d’entraînement / CDF a le nom d’une personnalité, il faudrait trouver un parrain qui aille avec cette personnalité (et que la famille Herbin soit d'accord aussi, je pense…) :

Centre Royal-Canin-Robert-Herbin (pour rappeler son amour des chiens ?)
Centre BYD-Robert-Herbin (apparemment le Sphinx aimait les femmes asiatiques)
Centre Pétrole-Hahn-Robert-Herbin (oui, bon, ...)

Et de toute façon, je suis contre tout « naming » par principe (pourtant je supporte l’ASM qui joue au stade Marcel-Michelin, et l’ASSE dont le nom du stade rappelle le lien filial avec Casino)…

Perso, le naming je trouve que c’est intéressant comme idée, en revanche il faut que ca soit bien fait. Par exemple, Desjoyaux pourrait faire un truc sympa.
Je verrai bien « dites donc ca fait du bain »
Plus précisément: « Le centre Robert Herbin dites donc ca fait du bain. »
Avec un naming comme ca, je nage dans le bonheur.

[bfb2]

C'est impossible en réalité parler avec toi. Je t'argumentais te que la communication de Gazidis samedi soir était bonne et je t'explique pourquoi. Et plutot que de débattre de cette communication, tu pars dans des délires généraux.

En gros débattre avec toi ça donne :

Encorevert : la communication de Gazidis est pourrie

Wert ou un autre Poto : La communication de Gazidis samedi était une communication de crise qui était bonne. Elle a répondu à ses objectifs. Admettre l'échec et rassurer sur leur engagement dans le temps.

Encorevert : La communication de Gazidis est lunaire, et de toute façon on s'en fout de la communication, les résultats sont pas bons.

En réalité, ça ne sert à rien de parler de communication avec toi: Tu te fous de la communication comme de la guerre de 14-18. Ce qui t'intéresse c'est nous abreuver de posts pour essayer de calmer ta colère (ce qui semble vain vu que tu continues encore et encore).

J'abandonne.

Wert, Wert, Wert, Wert : je défendrai jusqu'au bout cette nouvelle direction tout le temps et sur tous le sujets (même ceux où ils ne sont pas défendables) en inventant totalement des trucs sur leur personnalité tellement attachante, leurs projets caché et autres délires divers et variés sur ce qu'il se passe au club... inventer des histoires dignes de Dallas, Santa Barbara, les feux de l'amour ou plus belle la vie, je l'ai fait tout au long de ma présence sur ce forum... et je me suis trouvé une nouvelle passion... jouer au toutou servile et au service après vente de cette nouvelle direction... c'est mon combat, ma bataille...

[Faiseur de Tresses]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

Voilà ce qui s'appelle remettre l'église au centre du village.

[Kabigon]

Les temps ont changé et les joueurs que tu cites couteraient horriblement cher aujourd'hui, mais tu as raison qu'on aurait pu prétendre à ce type de joueur confirmé avec notre proprio.
Et le pire c'est qu'il suffisait juste de lui demander !!!

On a la surface financière pour mettre cher en transfert sur un joueur inconnu, c'est vrai. On l'a fait avec Stassin, on a failli voir arriver un latéral pour 8M également cet hiver.

Mais aujourd'hui le marché est beaucoup plus concurrentiel. Et nombre de ces joueurs auraient demandé un salaire très au dessus de notre grille issue de la L2 (on n'a même pas pu concurrencer l'Espanyol pour Cardona l'été dernier !). Enfin, en tant que promu à l'arrache après 5 ans d'instabilité, sans Coupe d'Europe, l'ASSE est quand même un peu moins sexy qu'au début des années 2010.

Ah ces "Il suffisait de"

[Kabigon]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

Voilà ce qui s'appelle remettre l'église au centre du village.

[Palmeiras]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

Il ne peut pas être lucide alors que la base de son argumentaire est faux

J'ai lu l'interview de Lions ici:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 807-1.html

Il a une interprétation des évènements qui colle bien à celle que j'exprime ici, à savoir que Gazidis n'a pas eu le courage de reconnaître de s'être complètement planté en décembre et qu'il a préféré persévérer dans l'erreur pour maquer son incompétence à son patron.
La formule utilisée est bien appropriée: "Peur du flagrant délit d'échec et d'incompétence"

Autre chose que beaucoup disent depuis le début de saison:
Ce qu’il a manqué, c’est une expertise de la Ligue 1. Celui qui avait donné la prophétie, et, n’oubliez jamais la prophétie de Dall’Oglio, il avait dit d’entrée à Kilmer, on n’arrivera pas à se maintenir avec cet effectif, il faut des joueurs aguerris de Ligue 1.
Alors les Wert et compagnie t'expliquent que les joueurs aguerris de L1 c’est l'ancien modèle. Ancien ou nouveau modèle peu importe, moi ce que je vois c'est que pour se maintenir ce n'est pas le modèle utilisé qui était approprié.

Je retiens une autre formule, semblable à ce que j'ai pu dire ici, et qui visiblement n'est pas comprise par tout le monde:
Ce n’est pas contradictoire de monter une équipe pour rester en Ligue 1 et de développer des joueurs.

L'analyse de la victoire contre Reims en janvier est aussi plausible. Je pense également (à postériori évidemment) qu'elle a été néfaste à la 2ème partie de saison.

Enfin sa conclusion qui est la même que la mienne pour le bilan de la saison:
c’est pour moi la descente la plus stupide et la plus évitable que j’ai connue

Encorevert, si tu faisais l'effort de te remémorer que la dernière fois, on est descendu avec une armée mexicaine de joueurs aguerris (Kolo, Hamouma, Boudeboux, Khazri, Trauco, Sacko, Gnagnon, Mangala, Bernardoni; Crivelli, etc etc), tu te rendrais peut être compte que le foot est beaucoup plus complexe que tes fausses certitudes.

Beaucoup de joueurs expérimentés mais beaucoup n'ayant plus tout à fait le niveau L1.
Ensuite il est assez malhonnête de comparer les 2 situation puisqu'il y a 3 ans il y avait zéro budget. Cette saison Gazidis avait des moyens colossaux pour faire autrement.
Je constate que Lions fait la même analyse que moi. Peut-être qu'on a faux tous les 2, tout comme tous ces supporters avaient peut-être faux en décembre quand ils disaient que l'effectif n'avait pas le niveau pour se maintenir.

Des moyens colossaux...c'est vite, dit de loin. Le projet est justement de ne pas dépenser à tort et à travers. C'est un autre modèle que Lyon qui a aussi des moyens colossaux.
Je pense effectivement qu'il y a eu un raté sur les mercato mais dépenser de ouf pour faire venir des joueurs aurait été un peu dommage. Par contre se pose la question de faire venir des joueurs type abdelli. Lui, il serait venu, je pense qu'on serait maintenu. Il est jeune mais moins que nos jeunes et a un bon niveau et le vice nécessaire pour tenir notre milieu de terrain qui me semblait un peu léger.
Les lateraux serbes, c'est dommage de ne pas les avoir eu même si on ne sait pas ce que ça aurait donné. Les mecs jouent plus trop si j'ai bien compris!

[martien]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

bon, c'est vrai que d'un autre côté, toi tu as des explications bien plus crédibles... tout est de la faute de Loic Perrin (qui est un responsable occulte du recrutement) et de Ginette de la compta... quand on voit les explications que toi et d'autres faites, on se sent d'un coups bien plus rassurés sur notre avenir...

Comme d'hab tu inventes des propos aux autres.
J'ai déjà écrit mille fois que même si Perrin (qui n'est pas responsable "occulte" mais bien directeur sportif affirmé) n'est pas au niveau, Gazidis est 100% responsable de l'organisation du club et donc de tout ce qui a été fait ou pas fait cette saison.
Oui mes explications sont crédibles et rationnelles, alors que celles qui parlent de "joueurs aguerris de L1", comme si la L1 était un sport à part, vont totalement à l'encontre des faits et de la logique.

On va parler de l'équipe Montpellier qui a commencé cette saison, et qui correspond en tous points à ce que les obsessionnels de "l'expérience en L1" réclament en boucle depuis un an. Equipe qui d'ailleurs a de grosses ressemblances avec les verts de 2022.

Entraîneur: Der Zakarian. Défensif, ultra-pragmatique, expérimenté. On ne peut pas faire plus L1 que ça. Tout ce dont vous rêvez. Il sera remplacé par Gasset, lui aussi ultra-expérimenté et connaissant la L1 comme sa poche.

Ensuite, dans leur équipe cette saison:

Ferri: 14 saisons de L1. 33 ans.
Lecomte: 14 saisons de L1. 34 ans.
Khazri: 12 saisons de L1 (+ 2 de PL). 34 ans.
Savanier: 7 saisons de L1. 33 ans.
Sylla: 13 saisons de L1. 31 ans.
Delort: 11 saisons de L1. 33 ans.
Sacko: 4 saisons de L1. 30 ans.
Nordin: 7 saisons de L1. 26 ans.
Chotard: 6 saisons de L1. 23 ans.
Al-Tamari: 3 saisons de L1. 27 ans.

Ah et sinon, Maksimovic le serbe de 33 piges qui a joué 8 saisons en Serie A dont 5 au Napoli, c'est suffisant comme expérience pour jouer dans cette extraordinaire L1 ?

Bref, quasiment une équipe complète de briscards qui connaissent mieux la L1 mieux que leur mère, entraînés par un mec qui est presque né sur un banc de touche de L1 et qui dès l'âge de 3 ans plaçait déjà ses playmobils en 5-4-1 bien défensif. Tout l'inverse du dogmatique norvégien qui a l'outrecuidance d'essayer de faire jouer son équipe au football.

Quelle est votre explication concernant leur saison ?

Chez nous, les deux pires joueurs de la saison c'est Appiah et Abdelhamid, les mecs qui ont le plus de saisons de L1 à leur actif. Le meilleur, Stassin, un gamin qui vient d'arriver.

Pitié Kilmer je vous en conjure, n'écoutez pas tous ces adeptes de cette ligue 1 consanguine qui ne gagne jamais rien, faites du Toulouse et allez me chercher 14 slovènes de 18 ans s'il le faut, tant qu'ils sont BONS FOOTBALLEURS.

[Vertige76]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

Voilà ce qui s'appelle remettre l'église au centre du village.

Pas vraiment.
En effet le profil souhaité est aguerri ET ayant le niveau L1.
Pas le cas de montpellierains comme Khazi peu motivé qui depuis longtemps n a pas le niveau L1 ou du moins de façon sporadique.
J ajoute que Abdelhamid n'avait malheureusement pas le niveau l1 cette année . D'où la déception...

[Kabigon]

Pitié Kilmer je vous en conjure, n'écoutez pas tous ces adeptes de cette ligue 1 consanguine qui ne gagne rien jamais, faites du Toulouse et allez me chercher 14 slovènes de 18 ans s'il le faut, tant qu'ils sont BONS FOOTBALLEURS.

D'ailleurs on va pouvoir suivre avec attention leur nouvelle recrue slovaque de 21 ans, Mario Sauer.

[Sosof]

Qu'est-ce que ça me gonfle cette histoire de joueurs aguerris de L1, qui est répétée en boucle dans les médias depuis un an, alors que le sujet n'est tellement pas là. Montpellier n'a que des "joueurs aguerris de L1" (et des entraîneurs, aussi) et Strasbourg n'en a aucun (ni joueur ni entraîneur). Nos meilleurs joueurs de la saison n'avaient jamais fait une seule saison de L1 et notre plus gros flop de recrutement est un taulier de ce championnat qui venait d'en enchaîner 6.
Et je ne parle même pas de l'équipe de notre dernière descente, comme d'autres l'ont justement évoquée avant moi.
Avec ce genre d'analyse je comprends pourquoi le foot français de club ne gagne rien.

bon, c'est vrai que d'un autre côté, toi tu as des explications bien plus crédibles... tout est de la faute de Loic Perrin (qui est un responsable occulte du recrutement) et de Ginette de la compta... quand on voit les explications que toi et d'autres faites, on se sent d'un coups bien plus rassurés sur notre avenir...

Comme d'hab tu inventes des propos aux autres.
J'ai déjà écrit mille fois que même si Perrin (qui n'est pas responsable "occulte" mais bien directeur sportif affirmé) n'est pas au niveau, Gazidis est 100% responsable de l'organisation du club et donc de tout ce qui a été fait ou pas fait cette saison.
Oui mes explications sont crédibles et rationnelles, alors que celles qui parlent de "joueurs aguerris de L1", comme si la L1 était un sport à part, vont totalement à l'encontre des faits et de la logique.

On va parler de l'équipe Montpellier qui a commencé cette saison, et qui correspond en tous points à ce que les obsessionnels de "l'expérience en L1" réclament en boucle depuis un an. Equipe qui d'ailleurs a de grosses ressemblances avec les verts de 2022.

Entraîneur: Der Zakarian. Défensif, ultra-pragmatique, expérimenté. On ne peut pas faire plus L1 que ça. Tout ce dont vous rêvez. Il sera remplacé par Gasset, lui aussi ultra-expérimenté et connaissant la L1 comme sa poche.

Ensuite, dans leur équipe cette saison:

Ferri: 14 saisons de L1. 33 ans.
Lecomte: 14 saisons de L1. 34 ans.
Khazri: 12 saisons de L1 (+ 2 de PL). 34 ans.
Savanier: 7 saisons de L1. 33 ans.
Sylla: 13 saisons de L1. 31 ans.
Delort: 11 saisons de L1. 33 ans.
Sacko: 4 saisons de L1. 30 ans.
Nordin: 7 saisons de L1. 26 ans.
Chotard: 6 saisons de L1. 23 ans.
Al-Tamari: 3 saisons de L1. 27 ans.

Ah et sinon, Maksimovic le serbe de 33 piges qui a joué 8 saisons en Serie A dont 5 au Napoli, c'est suffisant comme expérience pour jouer dans cette extraordinaire L1 ?

Bref, quasiment une équipe complète de briscards qui connaissent mieux la L1 mieux que leur mère, entraînés par un mec qui est presque né sur un banc de touche de L1 et qui dès l'âge de 3 ans plaçait déjà ses playmobils en 5-4-1 bien défensif. Tout l'inverse du dogmatique norvégien qui a l'outrecuidance d'essayer de faire jouer son équipe au football.

Quelle est votre explication concernant leur saison ?

Chez nous, les deux pires joueurs de la saison c'est Appiah et Abdelhamid, les mecs qui ont le plus de saisons de L1 à leur actif. Le meilleur, Stassin, un gamin qui vient d'arriver.

Pitié Kilmer je vous en conjure, n'écoutez pas tous ces adeptes de cette ligue 1 consanguine qui ne gagne rien jamais, faites du Toulouse et allez me chercher 14 slovènes de 18 ans s'il le faut, tant qu'ils sont BONS FOOTBALLEURS.

Et pour la comparaison avec Strasbourg et ses 55 millions (et 120 ...).
Tu nous redis quoi?