Mercato été 2025

Discussion générale sur l'ASSE

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Mattiloan
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Re: Mercato été 2025

Message par Mattiloan »

Iggy a écrit : 23 mai 2025, 09:49
Mattiloan a écrit : 22 mai 2025, 21:58
Obénit a écrit : 22 mai 2025, 21:56
On joue le titre a écrit : 22 mai 2025, 20:03
martien a écrit : 22 mai 2025, 19:55
On joue le titre a écrit : 22 mai 2025, 18:35
greenw42 a écrit : 22 mai 2025, 18:21

On peut dire qu'on connaît notre 1ere recrue même si il était déjà la.
Par contre va falloir qu'il se bouge Cardona, sur la fin de saison c'était pas terrible
Joueur en grande difficulté physique en ligue 1 mais toujours capable de belles inspirations. En ligue 2, ça va très bien se passer pour lui, on l'a déjà vu. Et puis de la stabilité, ça lui fera peut-être pas de mal. Ça veut aussi dire que Horneland l'a validé.
Ça va aussi dans le sens de garder une structure de l'équipe de l'année passée. Bernauer devrait suivre.
Clairement.

Pour la L2 Cardona est un top joueur, pour la L1 c'est moyen. Mais globalement je n'ai pas grand chose à reprocher aux joueurs offensifs cette saison, même si ce n'est pas parfait c'est bien le seul secteur de jeu qui a montré quelques satisfactions et qui a été au niveau de la L1.

Depuis janvier on a une attaque de milieu de tableau de L1 (la 12ème il me semble), on a marqué plus de buts que Lens et Lille sur cette période. Si on arrive à assurer une certaine stabilité devant, en gardant l'essentiel de notre ligne d'attaque, on va faire mal.

Bref, tu touches quasi à rien devant, ensuite comme titulaire tu gardes Tardieu au milieu, peut-être Bernauer derrière (car en étant réaliste je pense qu'il restera de toute façon, et à défaut d'être génial c'est le seul à avoir le profil correspondant au jeu d'EH + il s'est déjà imposé en L2 avec le PFC), éventuellement Larso dans les cages.
Partant de là il nous faudra donc recruter, pour moi, 3 titulaires en défense (2 latéraux et 1 central) + 2 titulaires au milieu, dont des jeunes talents avec un vrai potentiel de progression dans l'optique d'un avenir en L1. A moins qu'on compte sur Bouchouari au milieu mais je pense qu'il partira.
Et tu peux avoir une top équipe de L2 avec ça.
Il faut penser à l'intégration de Paul Eymard au milieu aussi. Je suis confiant sur le mercato. Je pense que les dirigeants vont vraiment faire leur max pour conserver notre ligne d'attaque et vont parvenir à renforcer notre défense et milieu cette fois-ci.
En revanche, j'espère qu'ils ne vont plus trop tarder à annoncer des changements structurels au sein du club. C'est vraiment la priorité.
Je veux bien que tu me détailles précisément la structure du club s'te plait.
Non mais tu as raison tout va bien au sein du club
Si d'aventure un ménage était fait au sein du club, ce serait quoi le futur "mauvais objet" qui dédouanerait à nouveau la direction en cas de foirage la saison prochaine? On a eu le triumvirat, ODO, l'arbitrage, maintenant ce sont les employés du clubs a la fois incompétents mais aussi glandeurs, quel sera le prochain ?

On ne peut pas juste accepter que la direction au sens large a fait de la merde? Plutôt que d'aller porter des accusations qui ne se fondent sur aucun élément?
Il y a en qui vont jusqu'à parler d'emplois fictifs. Oh les gars c'est grave tout de même ce que vous balancez...
Ah mais a contrario si tu as les preuves que roro n'a jamais embauché par complaisance ou créee des emplois fictifs je suis preneur, si tu sais a quoi sert exactement gégé et cotte je suis preneur aussi. Encore une fois si tu as des infos comme quoi tout va bien dans l'institution, n'hésite pas
Tout comme moi tu n'es pas dans le club, que la direction actuelle ait fait de la merde cette saison tout le monde est d'accord la dessus mais dire qu'ils n'ont pas récupéré les galères passées aussi c'est se mettre des oeilleres pour pouvoir mieux les defoncer encore
masb42
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Re: Mercato été 2025

Message par masb42 »

sam42 a écrit : 23 mai 2025, 09:41

Tout son argumentaire n'est basé que sur des approximations et des moi je suis un spécialiste du foot.

Il dit que Horneland ne fait jouer que 2 recrues : Ekwah et Davitashvili. C'est évidemment faux puisque Stassin, Cardona, Bernauer ont beaucoup joué avec lui et quand il pouvait Old et Boakye était dans le groupe et jouaient.

Il dit que Stassin met 6 mois pour mettre un but, ce qui est totalement faux, c'est 3 mois et demi, mais même s'il n'a pas marqué de but avant, il a été décisif avec 4 passes décisives pour un temps de jeu bas. Il est d'ailleurs décisif toutes les 106 minutes en première partie de saison et toutes les 111 en seconde partie. Ce qui est loin d'être mauvais.

Il dit que la gestion de Stassin est mauvaise qu'on l'a beaucoup trop fait jouer plus que les autres attaquants en L1 et que c'est pour ça qu'il s'est blessé.
J'ai juste vérifié 2 jeunes attaquants sur la même période, Abline 1640 minutes et Emegha 1520 minutes contre 1337 minutes pour Stassin. Encore des éléments faut pour une analyse, je ne suis même pas allé plus loin quand déjà les 2 premiers noms auxquels je pense, sont au dessus.

Il dit Gazidis est un super dirigeant. Mais il est incapable de prendre la mesure de la réalité de la L1, alors que lui Bernard Lions, il avait tout vu...

Bref, on pourrait continuer comme ça pas mal de temps.


Quand un journaliste donne des approximations, c'est pas pour rien. C'est qu'il veut induire en erreur ceux à qui il parle. Il sait en plus très bien que la grande majorité ne va pas aller vérifier si ce qu'il dit est vrai parce comme il le répète : c'est un spécialiste du foot. Du coup, on lui fait forcément confiance.

Ce qui est surprenant, c'est que ceux qui sont super exigeant avec l'ASSE, n'en ont aucune avec Lions. Ben oui, il dit ce que ces personnes veulent entendre...
comme le dit nomdestade, pour le cas stassin, lions formule un type de language
6 mois au lieu de 3
après sur l'aspect minutes joués, il n'a pas tord
sissoko en deuxième partie de saison, n'est plus dans les plans
stassin joue tout le temps
annoncé forfait pour le derby, finalement il est là............et ca fait depuis le derby qu'il traine une blessure
sur gazidis, comment lui donner tord aussi ?
t'as vu les 6 premiers mois de compétitions (4 pour être précis, je fais le meme type de language que lions) t'as pas fait ce qu'il fallait au mercato d'hiver
c'est des supputations ok, mais tu peux penser qu'il y a négligence, tu t'es contenté d'un nouvel entraineur et de deux joueurs, un qui était là l'an dernier et l'autre jouait pas en croatie
avec les moyens dont tu dispose, ca pose interrogation
les recrues "data" sont des flops aussi
ekwah par exemple, ok il joue mais il apporte quoi ? un équilibre à l'équipe ? il récupère des ballons ?
la base d'un milieu de terrain c'est de savoir récupérer des ballons
dans notre équipe, qui le fait ?
bouchouari, tardieu, moueffek, ekwah, mouton..........tas aucun gratteur de ballon, t'as aucun impact physique
boakye qui se pète tout le temps
lions le dit, c'est bien la data ca te met des statistiques etc...........mais au niveau de la personnalité, y'a rien
est ce que boakye est fait pour sainté ? est ce qu'il sait gérer la pression ? a til assez de personnalité pour ca ? j'en suis pas sur
sur les derniers matchs aussi, comment lui donner tord ?
les compos contre reims et toulouse
derrière à part bernauer (qui n'est pas un crack) tu as la meme ligne défensive que l'an dernier
au milieu ekwah ( qui a aussi des limites, comme le manque de vivacité........pour un milieu c'est rédhibitoire en 2025) t'as le meme milieu que l'an dernier
et devant t'as zuriko, avec un mec qui n'a pas joué depuis un an et l'autre qui était là l'an dernier
donc 3 recrues pour le maintien
tu avais déjà des limites dans cet effectif en ligue 2 qui avait fini avec 11 défaites l'an dernier
tu peux espérer quoi en ligue 1 ?
recrutement été et hiver raté, c'est un constat
donc la faute à qui, romeyer caiazzo ?
non kilmer qui a négliger , sous estimé le championnat et le travail qu'il y a à faire dans ce club
___
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Re: Mercato été 2025

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Dydou
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Re: Mercato été 2025

Message par Dydou »

___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
___
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Re: Mercato été 2025

Message par ___ »

Dydou a écrit : 23 mai 2025, 11:05
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
Ben lesquelles ? Pas d'exemple ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
NomDeStade
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Re: Mercato été 2025

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
Ce qui concernait l'arrivée de O.Garcia par ex.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
BenjaminSte
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Re: Mercato été 2025

Message par BenjaminSte »

Dydou a écrit : 23 mai 2025, 11:05
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
Je suis d'accord sur le fait que ses informations sont souvent vraies.
Cela dit, il sort beaucoup moins d'infos en exclus qu'avant. Il est désormais bien souvent devancés par les réseaux et notamment Foot Mercato et vient souvent apporter une confirmation avec plus de détails.

Moi ce qui me gêne, c'est tout l'à côté catastrophique de ce sinistre personnage. Ses 8 articles depuis le début de saison pour nous parler de ce qu'est devenu Roland Romeyer ; ses articles pour défendre Larsonneur parce qu'ils ont bu des coups ensemble au PMU ; et ses 35 articles pour nous parler de Josiane des Associés qui trouvent que les canadiens ne sont pas assez proches d'eux.

Le dernier truc lunaire, c'est d'avoir reproché à Fahmy et Gazidis d'être allé voir un 1/4 de finale du championnat U17 plutôt que l'AG des Associés Supporters :hehe: "un choix incompréhensible", ben non en fait, c'est plutôt l'inverse qui aurait été incompréhensible.
Krees
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Re: Mercato été 2025

Message par Krees »

NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 11:10
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
Ce qui concernait l'arrivée de O.Garcia par ex.
C'était y a 8 ans quand même :hehe:
Il n'a plus ses entrées, ça peut expliquer sa rancoeur et sa grande objectivité.
A défaut d'info il donne son avis, c'est tout
Dernière modification par Krees le 23 mai 2025, 11:30, modifié 1 fois.
LBV
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Re: Mercato été 2025

Message par LBV »

Vertigoal42 a écrit : 23 mai 2025, 09:43
LBV a écrit : 23 mai 2025, 09:31
Tom Bombadil a écrit : 23 mai 2025, 07:07 Pour revenir sur Cardona, beaucoup moins efficace offensivement en fin de saison, plus d'activité défensive que Zuriko (c'est pas compliqué), mais a donné 2 buts quand il est venu aider son arrière droit
Il fut meilleur quand il se (ouh ah !) cantona au pressing.
J'adore Cardona mais quand il descend défendre... Tu te rends vite compte que c'est pas son truc avec des fautes assez grossières, souvent.
Et plusieurs grigris évitables
Tu fais bien de le préciser. Certaines pertes de balle nous ont coûté cher.
Banzaiiii !
NomDeStade
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Re: Mercato été 2025

Message par NomDeStade »

Krees a écrit : 23 mai 2025, 11:22
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 11:10
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
Ce qui concernait l'arrivée de O.Garcia par ex.
C'était y a 8 ans quand même :hehe:
Il n'a plus ses entrées, ça peut expliquer sa rancoeur et sa grande objectivité.
A défaut d'info il donne son avis, c'est tout
Oui parce que ça m'avait grandement marqué.

Après j'ai pas envie de me lancer dans un introspective des interviews de B.Lions :hehe:
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Sosof
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Re: Mercato été 2025

Message par Sosof »

BenjaminSte a écrit : 23 mai 2025, 11:19
Dydou a écrit : 23 mai 2025, 11:05
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
Je suis d'accord sur le fait que ses informations sont souvent vraies.
Cela dit, il sort beaucoup moins d'infos en exclus qu'avant. Il est désormais bien souvent devancés par les réseaux et notamment Foot Mercato et vient souvent apporter une confirmation avec plus de détails.

Moi ce qui me gêne, c'est tout l'à côté catastrophique de ce sinistre personnage. Ses 8 articles depuis le début de saison pour nous parler de ce qu'est devenu Roland Romeyer ; ses articles pour défendre Larsonneur parce qu'ils ont bu des coups ensemble au PMU ; et ses 35 articles pour nous parler de Josiane des Associés qui trouvent que les canadiens ne sont pas assez proches d'eux.

Le dernier truc lunaire, c'est d'avoir reproché à Fahmy et Gazidis d'être allé voir un 1/4 de finale du championnat U17 plutôt que l'AG des Associés Supporters :hehe: "un choix incompréhensible", ben non en fait, c'est plutôt l'inverse qui aurait été incompréhensible.
Là pour moi , il m'a appris un truc (qui est loin de m'enchanter du reste) , c'est que Maçon aurait réellement prolongé.
Si il est à la reprise , ce sera un (petit) indicateur sur la véracité de ses affirmations.
Alexsio
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Re: Mercato été 2025

Message par Alexsio »

Dydou a écrit : 23 mai 2025, 11:05
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
Je n'irai pas jusqu'à 99% mais je suis d'accord. Dès qu'un journaliste ou consultant sort une vérité qui ne plaît pas c'est un incompétent qui dit ou écrit n'importe quoi. Je suis désolé mais le supporteur passionné manque souvent d'objectivité. Les gars de L'Equipe TV sont tous incompétents surtout lorsqu'ils osent critiquer les Verts, le magazine FF est nul, Le Progrès aussi, etc. A un moment il va falloir arrêter. Oui il y a des gens plus compétents que d'autres dans tous les métiers. Il y a des journaux et des consultants que je n'apprécient pas mais ce n'est pas une raison pour affirmer qu'ils ne connaissent rien au football.
Après c'est évident qu'il faut vendre du papier et on peut s'irriter devant des titres racoleurs ou des articles sans fondement surtout en période de mercato mais ça a tj existé. C'est au lecteur de faire la part des choses.
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Re: Mercato été 2025

Message par gorgo42 »

pour beres owusu qui revient d'un pret satisfaisant a QRM,on a interet a clarifier les choses rapidement avec lui ,car sur peuple vert ,ils disent que 2 clubs de ligue 2 ont des vues sur lui sous forme d'un pret ,le joueur devrait etre normalement observé par horneland pendant la préparation estival pour voir si il peut integrer le groupe ,perso je fonde beaucoup d'espoirs sur lui plus que sur des maçon ,nadé ,bernauer ,on devrait faire pareil pour n'guessan un pret en national pour s'endurcir physiquement .
Vertigoal42
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Re: Mercato été 2025

Message par Vertigoal42 »

Faut bien distinguer les infos que sort Lions (depuis KSV, ça se compte sur les doigts d'une main) et son jugement de journaliste sur les matchs des Verts. A plusieurs reprises cette saison, il a écrit des choses qui n'engagent vraiment que lui et qui se sont révélé erronées par la suite. Nous balancer à longueur d'articles que Stassin était juste un maigrelet qui touche pas une bille et que c'était incroyable que KSV ait mis 10 millions "LA PLUS GROSSE INDEMNITE DE L'HISTOIRE" ... Tu peux répéter ça à l'envi, c'était faux. On voyait tous depuis le début que Stassin avait un sens du placement, une technique avec le ballon ... largement au dessus de la moyenne. Il ne manquait que l'adaptation à un nouveau championnat et des ballons qui arrivent. Avec Horneland, on a joué avec le ballon et plus haut, donc il a marqué. Et il aurait marqué plus tôt avec ce jeu-là. De la même manière qu'avec ODO, il serait sûrement resté bloqué à 4 buts.

Mais ça, Lions, il peut difficilement le décortiquer vu qu'il regarde les matchs avec un objectif : trouver le truc pour dégommer et faire vendre. Un papier "Stassin, ça coince" c'est plus vendeur que "Stassin, ça va venir".
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
martien
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Re: Mercato été 2025

Message par martien »

Dydou a écrit : 23 mai 2025, 11:05
___ a écrit : 23 mai 2025, 11:02
NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Lesquels ?
99% des informations qu'il sort, n'en déplaise aux rageux.
Le problème avec Lions, ce n'est pas la fiabilité de ses infos, c'est la manière dont ils tourne et ce qu'il en fait. Cette confusion systématique entre entre faits, interprétation des faits, et opinion. Par exemple quand il parle des burn-out dans son dernier article, personne ne doute de la véracité de l'info. Sauf qu'il part de ça pour faire un raccourci biaisé, non-étayé et sans nuance, à base de: "les employés sont à bout de nerfs et font des burn-out car Kilmer fait des audits et leur demande de consigner toutes leurs actions par écrit". C'est pour le moins léger.
Il utilise les faits pour construire son propre récit et faire passer ses messages, systématiquement et de façon grossière.
Tu me diras, beaucoup de journalistes le font mais lui c'est particulièrement gros et visible.
sam42
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Re: Mercato été 2025

Message par sam42 »

NomDeStade a écrit : 23 mai 2025, 09:56
sam42 a écrit : 23 mai 2025, 09:41
Robeberic 1er a écrit : 22 mai 2025, 22:03
sam42 a écrit : 22 mai 2025, 21:55 Analyse assez mauvaise pour quelqu'un qui se présente comme un spécialiste de foot.
Mais comme son message va dans le sens de certains, il est apprécié par ces mêmes personnes.
En quoi son analyse est "mauvaise" ?
Je crois vraiment en Kilmer et en Gazidis, mais je trouve que ce qu'il dit est très juste.
Tout son argumentaire n'est basé que sur des approximations et des moi je suis un spécialiste du foot.

Il dit que Horneland ne fait jouer que 2 recrues : Ekwah et Davitashvili. C'est évidemment faux puisque Stassin, Cardona, Bernauer ont beaucoup joué avec lui et quand il pouvait Old et Boakye était dans le groupe et jouaient.

Il dit que Stassin met 6 mois pour mettre un but, ce qui est totalement faux, c'est 3 mois et demi, mais même s'il n'a pas marqué de but avant, il a été décisif avec 4 passes décisives pour un temps de jeu bas. Il est d'ailleurs décisif toutes les 106 minutes en première partie de saison et toutes les 111 en seconde partie. Ce qui est loin d'être mauvais.

Il dit que la gestion de Stassin est mauvaise qu'on l'a beaucoup trop fait jouer plus que les autres attaquants en L1 et que c'est pour ça qu'il s'est blessé.
J'ai juste vérifié 2 jeunes attaquants sur la même période, Abline 1640 minutes et Emegha 1520 minutes contre 1337 minutes pour Stassin. Encore des éléments faut pour une analyse, je ne suis même pas allé plus loin quand déjà les 2 premiers noms auxquels je pense, sont au dessus.

Il dit Gazidis est un super dirigeant. Mais il est incapable de prendre la mesure de la réalité de la L1, alors que lui Bernard Lions, il avait tout vu...

Bref, on pourrait continuer comme ça pas mal de temps.


Quand un journaliste donne des approximations, c'est pas pour rien. C'est qu'il veut induire en erreur ceux à qui il parle. Il sait en plus très bien que la grande majorité ne va pas aller vérifier si ce qu'il dit est vrai parce comme il le répète : c'est un spécialiste du foot. Du coup, on lui fait forcément confiance.

Ce qui est surprenant, c'est que ceux qui sont super exigeant avec l'ASSE, n'en ont aucune avec Lions. Ben oui, il dit ce que ces personnes veulent entendre...
Pour le coup, je vais me faire l'avocat du diable.

Quand il parle de mettre 6 mois pour planter 1 but, il est dans une approche simplifiée du découpage d'une saison. On parle tjs des 6 premiers mois de la saison puis des 6 mois suivants pour la phase retour. C'est bien sûr un abus de langage, plus qu'une exagération statistique.

On lit bien ici que Cardona a été nul sur les 6 mois passés avec nous en L1. Alors qu'en fait, son rendement stat ne court que sur 3 mois et demi.

Pour la gestion de Stassin, je vois pas bien l'intérêt de comparer avec l'utilisation d'autres joueurs ailleurs. Quand il évoque la mauvaise gestion, c'est relié aux problèmes de condition physique du joueur qui ont été soulignés et confirmés par Horneland lui-même ! C'est légèrement tiré sur l'ambulance de venir comparer ça avec des stats d'utilisation d'autres joueurs ailleurs. Et au passage, Emegha a également fini blessé ^^

(au demeurant, je trouverai intéressant si tu y as accès, d'avoir un aperçu des distances parcourues et des courses à haute intensité pour chacun de ses 3 profils, ça peut être une autre clé de lecture).

Quant à l'exigence qu'on apporte à Lions, perso je ne découvre ces dires que par le biais de p² pour te dire à quel point je me soucie du personnage. Par contre, je remarque que malgré ces défauts, il révèle souvent des trucs qui s'avèrent vrais.
Merci Bernard pour ce message :diable: ;-)

Quoique ça serait sympa de connaitre le pseudo de Lions sur le forum... :mrgreen:

Pour le 1er point, sauf erreur de ma part, tu n'es pas journaliste et vulgariser un élément comme celui ci n'a pas le même impact.

Pour le 2ème point, c'est lui qui appelle a faire la comparaison pas moi. Dans le passage vers 7'20", il ne parle que du temps de jeu comme unique responsable de la blessure. Il ne parle pas du fait qu'il a été ménagé avant (le sait-il d'ailleurs ?).

Mauvaise plaidoirie :langue2: ;-)
sam42
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Re: Mercato été 2025

Message par sam42 »

Vertigoal42 a écrit : 23 mai 2025, 12:06 Faut bien distinguer les infos que sort Lions (depuis KSV, ça se compte sur les doigts d'une main) et son jugement de journaliste sur les matchs des Verts. A plusieurs reprises cette saison, il a écrit des choses qui n'engagent vraiment que lui et qui se sont révélé erronées par la suite. Nous balancer à longueur d'articles que Stassin était juste un maigrelet qui touche pas une bille et que c'était incroyable que KSV ait mis 10 millions "LA PLUS GROSSE INDEMNITE DE L'HISTOIRE" ... Tu peux répéter ça à l'envi, c'était faux. On voyait tous depuis le début que Stassin avait un sens du placement, une technique avec le ballon ... largement au dessus de la moyenne. Il ne manquait que l'adaptation à un nouveau championnat et des ballons qui arrivent. Avec Horneland, on a joué avec le ballon et plus haut, donc il a marqué. Et il aurait marqué plus tôt avec ce jeu-là. De la même manière qu'avec ODO, il serait sûrement resté bloqué à 4 buts.

Mais ça, Lions, il peut difficilement le décortiquer vu qu'il regarde les matchs avec un objectif : trouver le truc pour dégommer et faire vendre. Un papier "Stassin, ça coince" c'est plus vendeur que "Stassin, ça va venir".
Par rapport à Stassin, Lions cherche à faire croire qu'il sort de nul part sauf que si on cherche bien, on va trouver sur des sites comme l'observatoire du football CIES l'avait déjà signalé comme un des meilleurs attaquant des U19 et ce avant que l'on en entende parler.
ozo
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Re: Mercato été 2025

Message par ozo »

sam42 a écrit : 23 mai 2025, 09:41

Tout son argumentaire n'est basé que sur des approximations et des moi je suis un spécialiste du foot.

Il dit que Horneland ne fait jouer que 2 recrues : Ekwah et Davitashvili. C'est évidemment faux puisque Stassin, Cardona, Bernauer ont beaucoup joué avec lui et quand il pouvait Old et Boakye était dans le groupe et jouaient.

Il dit que Stassin met 6 mois pour mettre un but, ce qui est totalement faux, c'est 3 mois et demi, mais même s'il n'a pas marqué de but avant, il a été décisif avec 4 passes décisives pour un temps de jeu bas. Il est d'ailleurs décisif toutes les 106 minutes en première partie de saison et toutes les 111 en seconde partie. Ce qui est loin d'être mauvais.

Il dit que la gestion de Stassin est mauvaise qu'on l'a beaucoup trop fait jouer plus que les autres attaquants en L1 et que c'est pour ça qu'il s'est blessé.
J'ai juste vérifié 2 jeunes attaquants sur la même période, Abline 1640 minutes et Emegha 1520 minutes contre 1337 minutes pour Stassin. Encore des éléments faut pour une analyse, je ne suis même pas allé plus loin quand déjà les 2 premiers noms auxquels je pense, sont au dessus.

Il dit Gazidis est un super dirigeant. Mais il est incapable de prendre la mesure de la réalité de la L1, alors que lui Bernard Lions, il avait tout vu...

Bref, on pourrait continuer comme ça pas mal de temps.


Quand un journaliste donne des approximations, c'est pas pour rien. C'est qu'il veut induire en erreur ceux à qui il parle. Il sait en plus très bien que la grande majorité ne va pas aller vérifier si ce qu'il dit est vrai parce comme il le répète : c'est un spécialiste du foot. Du coup, on lui fait forcément confiance.

Ce qui est surprenant, c'est que ceux qui sont super exigeant avec l'ASSE, n'en ont aucune avec Lions. Ben oui, il dit ce que ces personnes veulent entendre...
Je suis totalement en phase avec l’analyse de Sam42. Ce qu’il démontre point par point, c’est exactement le problème avec Bernard Lions : il ne fait plus du journalisme, il entretient une posture — celle du “spécialiste qui sait tout” — en jouant sur les émotions des supporters pour exister médiatiquement.

Quand tu prétends faire une analyse de fond et que les faits que tu avances sont tout simplement faux ou manipulés, ce n’est pas une erreur de bonne foi : c’est de la désinformation déguisée en expertise.

Dire que Horneland ne fait jouer que deux recrues, c’est tout bonnement malhonnête.

Dire que Stassin met 6 mois pour marquer, alors que c’est 3 mois et demi, et qu’il est décisif régulièrement bien avant, c’est du storytelling biaisé.

Dire qu’il a trop joué par rapport aux jeunes de L1 pour justifier sa blessure, alors que des Emegha ou Abline font plus de minutes… c’est juste ne pas faire son travail de vérification.

Et le plus grave, c’est qu’il présente ça avec l’autorité de celui qui “sait”, et qui compte sur le fait que personne n’ira vérifier. Ce n’est pas du journalisme, c’est de l’opinion emballée dans du mépris, au service de son propre personnage.

L’autre angle qui me choque, c’est à quel point certains supporters ultra exigeants avec leur club, leur staff, leurs recrues, sont d’une indulgence totale avec un mec comme Lions. Pourquoi ? Parce qu’il va dans le sens du dénigrement systématique, ce qui flatte une forme de pessimisme ou de défaitisme ambiant.

Moi ce qui me sidère, c’est qu’en 2025 on puisse encore accorder autant d’attention à quelqu’un qui ne regarde pas les matchs, ne vérifie pas ses chiffres, ne suit pas l'évolution des joueurs de manière sérieuse… et se pose en censeur d’un projet qu’il ne comprend manifestement pas.

L'ASSE mérite une critique exigeante, oui, mais une critique honnête, factuelle, construite — pas des approximations pour vendre du buzz.

Et puis, franchement… le mec a plus une tête de pilier de comptoir que de journaliste, et il prouve à chaque sortie que ses analyses sont bien au niveau des discussions d’un PMU un dimanche matin. Avoir comme "spécialiste" des Verts un mec qui s’appelle Lions, c’est quand même le comble…
Mattiloan
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Re: Mercato été 2025

Message par Mattiloan »

ozo a écrit : 23 mai 2025, 13:05
sam42 a écrit : 23 mai 2025, 09:41

Tout son argumentaire n'est basé que sur des approximations et des moi je suis un spécialiste du foot.

Il dit que Horneland ne fait jouer que 2 recrues : Ekwah et Davitashvili. C'est évidemment faux puisque Stassin, Cardona, Bernauer ont beaucoup joué avec lui et quand il pouvait Old et Boakye était dans le groupe et jouaient.

Il dit que Stassin met 6 mois pour mettre un but, ce qui est totalement faux, c'est 3 mois et demi, mais même s'il n'a pas marqué de but avant, il a été décisif avec 4 passes décisives pour un temps de jeu bas. Il est d'ailleurs décisif toutes les 106 minutes en première partie de saison et toutes les 111 en seconde partie. Ce qui est loin d'être mauvais.

Il dit que la gestion de Stassin est mauvaise qu'on l'a beaucoup trop fait jouer plus que les autres attaquants en L1 et que c'est pour ça qu'il s'est blessé.
J'ai juste vérifié 2 jeunes attaquants sur la même période, Abline 1640 minutes et Emegha 1520 minutes contre 1337 minutes pour Stassin. Encore des éléments faut pour une analyse, je ne suis même pas allé plus loin quand déjà les 2 premiers noms auxquels je pense, sont au dessus.

Il dit Gazidis est un super dirigeant. Mais il est incapable de prendre la mesure de la réalité de la L1, alors que lui Bernard Lions, il avait tout vu...

Bref, on pourrait continuer comme ça pas mal de temps.


Quand un journaliste donne des approximations, c'est pas pour rien. C'est qu'il veut induire en erreur ceux à qui il parle. Il sait en plus très bien que la grande majorité ne va pas aller vérifier si ce qu'il dit est vrai parce comme il le répète : c'est un spécialiste du foot. Du coup, on lui fait forcément confiance.

Ce qui est surprenant, c'est que ceux qui sont super exigeant avec l'ASSE, n'en ont aucune avec Lions. Ben oui, il dit ce que ces personnes veulent entendre...
Je suis totalement en phase avec l’analyse de Sam42. Ce qu’il démontre point par point, c’est exactement le problème avec Bernard Lions : il ne fait plus du journalisme, il entretient une posture — celle du “spécialiste qui sait tout” — en jouant sur les émotions des supporters pour exister médiatiquement.

Quand tu prétends faire une analyse de fond et que les faits que tu avances sont tout simplement faux ou manipulés, ce n’est pas une erreur de bonne foi : c’est de la désinformation déguisée en expertise.

Dire que Horneland ne fait jouer que deux recrues, c’est tout bonnement malhonnête.

Dire que Stassin met 6 mois pour marquer, alors que c’est 3 mois et demi, et qu’il est décisif régulièrement bien avant, c’est du storytelling biaisé.

Dire qu’il a trop joué par rapport aux jeunes de L1 pour justifier sa blessure, alors que des Emegha ou Abline font plus de minutes… c’est juste ne pas faire son travail de vérification.

Et le plus grave, c’est qu’il présente ça avec l’autorité de celui qui “sait”, et qui compte sur le fait que personne n’ira vérifier. Ce n’est pas du journalisme, c’est de l’opinion emballée dans du mépris, au service de son propre personnage.

L’autre angle qui me choque, c’est à quel point certains supporters ultra exigeants avec leur club, leur staff, leurs recrues, sont d’une indulgence totale avec un mec comme Lions. Pourquoi ? Parce qu’il va dans le sens du dénigrement systématique, ce qui flatte une forme de pessimisme ou de défaitisme ambiant.

Moi ce qui me sidère, c’est qu’en 2025 on puisse encore accorder autant d’attention à quelqu’un qui ne regarde pas les matchs, ne vérifie pas ses chiffres, ne suit pas l'évolution des joueurs de manière sérieuse… et se pose en censeur d’un projet qu’il ne comprend manifestement pas.

L'ASSE mérite une critique exigeante, oui, mais une critique honnête, factuelle, construite — pas des approximations pour vendre du buzz.

Et puis, franchement… le mec a plus une tête de pilier de comptoir que de journaliste, et il prouve à chaque sortie que ses analyses sont bien au niveau des discussions d’un PMU un dimanche matin. Avoir comme "spécialiste" des Verts un mec qui s’appelle Lions, c’est quand même le comble…
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Re: Mercato été 2025

Message par herve043 »

Un journaliste comme lui ne fait pas un abus de langage, il connaît le sens des mots et il les choisis pour son argumentaire contre stassin.Les gens qui écoutent l'interview entendent stassin nul pendant 6 mois, pas nul pendant 3 mois et demi , et bon pendant 3 mois et demi donc une période 2 fois plus courte que la période nul , et pour finir il est fragile physiquement car il manque les 3 derniers matchs, sans oublier sa tirade sur les grands et petits joueurs mettant de fait stassin dans les petits joueurs ...
Son métier c'est la comm
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Re: Mercato été 2025

Message par Friteuse »

BenjaminSte a écrit : 23 mai 2025, 11:19 Le dernier truc lunaire, c'est d'avoir reproché à Fahmy et Gazidis d'être allé voir un 1/4 de finale du championnat U17 plutôt que l'AG des Associés Supporters :hehe: "un choix incompréhensible", ben non en fait, c'est plutôt l'inverse qui aurait été incompréhensible.
Moi aussi ça m'a fait halluciner ce détail, complètement d'accord. Avec en plus l'opération de com sur Romeyer proche des gens qui lui va venir à l'AG :erk:

La prolongation de Maçon, on verra mais je pense qu'il se raccroche à l'info que l'équipe avait sortie cette été mais qui ne s'est pas vérifiée avec sa blessure. Ce serait incompréhensible sportivement de le prolonger à mon sens.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Mercato été 2025

Message par Sosof »

Friteuse a écrit : 23 mai 2025, 13:24
BenjaminSte a écrit : 23 mai 2025, 11:19 Le dernier truc lunaire, c'est d'avoir reproché à Fahmy et Gazidis d'être allé voir un 1/4 de finale du championnat U17 plutôt que l'AG des Associés Supporters :hehe: "un choix incompréhensible", ben non en fait, c'est plutôt l'inverse qui aurait été incompréhensible.
Moi aussi ça m'a fait halluciner ce détail, complètement d'accord. Avec en plus l'opération de com sur Romeyer proche des gens qui lui va venir à l'AG :erk:

La prolongation de Maçon, on verra mais je pense qu'il se raccroche à l'info que l'équipe avait sortie cette été mais qui ne s'est pas vérifiée avec sa blessure. Ce serait incompréhensible sportivement de le prolonger à mon sens.
Selon lui, c'était déjà fait en début de saison.
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Re: Mercato été 2025

Message par Friteuse »

Sosof a écrit : 23 mai 2025, 13:26
Friteuse a écrit : 23 mai 2025, 13:24 La prolongation de Maçon, on verra mais je pense qu'il se raccroche à l'info que l'équipe avait sortie cette été mais qui ne s'est pas vérifiée avec sa blessure. Ce serait incompréhensible sportivement de le prolonger à mon sens.
Selon lui, c'était déjà fait en début de saison.
C'est justement à ça que je faisais référence, mais dans ce cas pourquoi le club n'aurait-il pas communiqué sur la prolongation de 2 ans d'un joueur ?
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: Mercato été 2025

Message par tomakumba »

tomakumba
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Re: Mercato été 2025

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