OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[very vert]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

OK

C'est vrai que c'était un bon joueur. Mais il n'y a pas de lien entre un bon joueur et un bon dirigeant...

[STEFE]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

Sissoko a été bien meilleur que Wadji et Nguessan. En 1ere partie de saison il a réalisé de très bons matchs (au moins 4 et vu la gueule de notre saison c'est beaucoup)

En première partie de saison tu peux même dire que Stassin . Mais bon Qd tu lis que c grâce a EH qu il a mis 12 buts alors que c ODO qu l a laissé titulaire alors que Sissoko était un poil plus dangereux Remarque au moins Avec EH , il y a pas eu photo vu qu il a pas du tout fait jouer Sissoko.

Sissoko a fait une 1ère partie de saison conforme à ce qu'on attendait de lui. On savait qu'il était limité. Dans un objectif maintien il aurait fallu recruter un autre avant-centre opérationnel tout de suite.
Si on voulait prendre un joueur comme Stassin il fallait mieux l'entourer, avec un Cardona par exemple (dès le début de saison) mais pas que.

Sur ce point précis, je pense que tu as assez raison. Je suis moins en phase avec toi sur le reste.

Mais effectivement, on en revient un peu à ce que réclamait Odo. Les jeunes prospects c'est sympa, mais c'est important de les accompagner convenablement.

On voit quand même bien l'apport d'un Tardieu sur la fin de saison, et évidemment de Cardona à notre secteur offensif. (et encore Cardona se fait globalement défoncer alors qu'il a des stats assez folles pour seulement 3 mois de présence).

Exactement, 5 pions en 1/2 saison sans être avant-centre, c'est une excellente stat; Hamouma, que j'aimais beaucoup avait ces stats, ou à peine plus, en moyenne sur une saison complète (bon, ok, blessures comprises).

[Mattiloan]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

OK

C'est vrai que c'était un bon joueur. Mais il n'y a pas de lien entre un bon joueur et un bon dirigeant...

Si ca joue a mon avis, Avoir joué dans de grands clubs européens ca permet de se créer du reseau

[very vert]

Si ca joue a mon avis, Avoir joué dans de grands clubs européens ca permet de se créer du reseau

C'est un peu simpliste comme raisonnement, non ?

Qui l'a appelé ?
Nice ? Non...
Strasbourg ? Non...
C'est Troyes au bord du national...

Et le réseau, à l'heure de la data et des agences de joueurs...
Et c'est un peu abusé de dire que Sibierski a joué dans des grands clubs européens.
Les clubs anglais qu'il a fréquenté, c'était des clubs de seconde zone ou des anciennes/futures gloires.

Et pour le réseau, ce n'est pas ce qu'était sensé amené notre trio de winner Gas, Hus et Jason ?

Je n'ai rien contre Sibierski (j'ai beaucoup aimé le joueur et je n'ai aucune raison de penser du mal du dirigeant).
Et franchement, tant mieux s'il vient et qu'il apporte quelque chose de positif au club.

Et directeur sportif, c'est pas une question de réseau ou de savoir parler anglais.
C'est avant tout des bonnes ou des mauvaises décisions.
C'est des bons ou des mauvais choix...
En tout cas la balance entre les bons et les mauvais.

Qu'il fasse le bon choix, parce qu'il a un copain resté à City qui lui dit que machin est un futur crack ou qu'il ait passé des nuits blanches à analyser les datas et à revoir des centaines de matchs...
Je m'en fous... À la fin, c'est un bon choix ou un mauvais !

Encore une fois, je juge sur pièce les décisions prises.
Et à ce niveau, ce qu'il a fait à Lens en 2012 ne me fait pas sauter au plafond ! Notamment le mercato estival et le fait de virer JL Garcia pour mettre Sikora.
Je ne suis pas certain que ça restera un des temps forts dans la construction du club de Lens.

[martien]

La réalité est bien plus contrastée que tu la présentes.
Les stats brutes sont bonnes en effet, mais par exemple pour Davitashvili son excellent mois d'octobre lui compte déjà 5 buts en 2 matchs: 3 contre Auxerre et 2 contre Angers. Il a aussi marqué dans des matchs où il n'a pas apporté grand chose comme récemment contre Monaco.
Pour Stassin c’est aussi une saison contrastée avec 5 mois où il pèse peu (1 but et encore en décembre et 2 passes décisives je crois) et ensuite 4 mois de haut niveau.
Le club a posé 16M€ sur ces 2 joueurs et ils auraient pu être investis sur de meilleurs joueurs (je veux dire opérationnel de suite et plus réguliers) mais il aurait fallu mettre un peu plus niveau salaire.
Pour désamorcer tout de suite ta critique je ne dis pas qu'il ne fallait pas recruter de prospects, mais plutôt qu'il fallait peut-être diversifier les postes et recruter en même temps des joueurs aguerris.

Quel intérêt de voir plus loin que la saison en cours si tu descends ?
Le club va perdre des revenu, devra faire face à la fuite des joueurs qui auront performé, et la valorisation des joueurs recrutés à l'été 2024 en L2 sera bien moindre.
Encore une fois je ne dis pas qu'il ne fallait pas avoir un projet à plus long terme, mais que ce n'est pas une raison pour avoir de manière purement dogmatique laissé de côté le court terme (qui va donc impacter de manière négative ton projet à long terme donc mauvais calcul).

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que ce qui est possible dans un autre club ne l'était pas chez nous en 2024: en tant que club promu il fallait d'abord monter un effectif de niveau L1 pour encadrer les jeunes. Quand on encadre des jeunes, même prometteurs, avec un bon effectif de L2, et bien on descend en L2.

Je ne sais pas si je m'exprime mal mais visiblement tu ne comprends rien à ce que je dis.
Pour évaluer Stassin il faut avoir une double grille de lecture en fonction de l'objectif.
- Pour Gazidis l'objectif était de valoriser immédiatement ses joueurs et sans aucune considération pour les résultats sportifs. En ce sens pour Stassin ça a bien marché.
- Pour moi l'objectif principal aurait dû être de se maintenir. Et pour ça tu ne peux pas mettre 95% des moyens dans des jeunes inexpérimentés, en tous cas pas pour un promu et pas sans prendre de gros risques pour le maintien. En clair il fallait réorienter une parti des moyens vers d'autres postes sur d'autres profils plus expérimentés. D'ailleurs on a vu que mieux entouré (par Cardona) Stassin était meilleur, ce qui prouve que le calcul de Gazidis était doublement mauvais.

Pour conclure:
Cette saison on pouvait facilement se maintenir en L1, mais le président a choisi de prendre des risques inconsidérés, par pur dogmatisme pour appliquer une stratégie dont l'objectif prioritaire qui écrase les autres est de faire du trading. Pire, devant l'imminence de l'inéluctable, Gazidis a refusé tout compromis sur son projet.
Maintenant la question est: est-ce que quelqu'un qui a réussi à envoyer le club en L2 avec le plus gros budget transfert de l'histoire du club peut raisonnablement inspirer confiance pour une remontée immédiate?

Je ne vais pas trop insister car je peux difficilement contre-argumenter plus que je ne l'ai fait, et à partir du moment où tu pars selon moi sur de faux postulats (opposition caricaturale entre "trading" et "intérêt sportif", affirmations non fondées comme "Gazidis a refusé tout compromis" alors que les faits montrent l'inverse, etc), c'est difficile.

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

[martien]

C'est peut-être tout à fait débile et naïf de ma part, mais quand je lis Bodmer ou Sibierski (ou Benatia, Lorenzi et d'autres) développer leur vision du foot ou de leur métier, ils m'inspirent une toute autre confiance qu'un Perrin qui ne l'a jamais fait et qui ne dégage pas grand chose quand il s'exprime par ailleurs. On sent quand même que ces gars sont remplis de passion et d'ambition, avec une vision claire. Ca n'en fait pas automatiquement des cadors dans les faits, mais c'est déjà quelque chose, qui donne envie de les suivre et au moins de leur donner leur chance. Bref, j'aimerais avoir à Sainté un type à la tête du sportif qui est capable de s'exprimer de cette manière sur ce qu'il veut faire et sur comment il voit le foot, le recrutement, etc. Quelqu'un de passionné avec des ambitions claires et importantes pour le club. Avec une vision du foot identifiable et en cohérence avec le projet KSV (là je serais incapable de dire quelle est la vision du foot de Perrin par exemple).

On a tellement d'attente.
Quand tu attends le messie, tu ne peux qu'être déçu.

Après, à te lire, je me dis qu'il doit être facile de se faire une opinion sur la compétence d'un directeur sportif sur sa capacité à communiquer.
Tu es sensible aux beaux discours visiblement.
Il y a la personnalité et la compétence.
Certains trait de personnalité sont une compétence.
L'art de communiquer est une compétence... Mais c'est très loin d'être la plus utile.

C'est toujours pareil avec les itw de DS...
Monchi, ça fait un moment qu'on ne l'entend plus sur sa méthode...

Non je me fiche des beaux discours.
Mais sans être une garantie, oui la consistance des propos m'intéresse, et quand quelqu'un est capable de développer avec des mots une vision aussi cohérente et élaborée que celle exprimée par Sibiserski dans cet article, c'est quand même bon signe, bien que ça ne fasse pas tout.
Quant à la communication, tu peux être un bon DS sans être un bon communiquant certes, mais c'est tout de même un plus, ne serait-ce que pour l'aspect relationnel (réseaux, etc) qui est important dans cette fonction.

[NomDeStade]

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

OK

C'est vrai que c'était un bon joueur. Mais il n'y a pas de lien entre un bon joueur et un bon dirigeant...

Si ca joue a mon avis, Avoir joué dans de grands clubs européens ca permet de se créer du reseau

C'est un peu simpliste comme raisonnement, non ?

Qui l'a appelé ?
Nice ? Non...
Strasbourg ? Non...
C'est Troyes au bord du national...

Et le réseau, à l'heure de la data et des agences de joueurs...
Et c'est un peu abusé de dire que Sibierski a joué dans des grands clubs européens.
Les clubs anglais qu'il a fréquenté, c'était des clubs de seconde zone ou des anciennes/futures gloires.

Et pour le réseau, ce n'est pas ce qu'était sensé amené notre trio de winner Gas, Hus et Jason ?

Je n'ai rien contre Sibierski (j'ai beaucoup aimé le joueur et je n'ai aucune raison de penser du mal du dirigeant).
Et franchement, tant mieux s'il vient et qu'il apporte quelque chose de positif au club.

Et directeur sportif, c'est pas une question de réseau ou de savoir parler anglais.
C'est avant tout des bonnes ou des mauvaises décisions.
C'est des bons ou des mauvais choix...
En tout cas la balance entre les bons et les mauvais.

Qu'il fasse le bon choix, parce qu'il a un copain resté à City qui lui dit que machin est un futur crack ou qu'il ait passé des nuits blanches à analyser les datas et à revoir des centaines de matchs...
Je m'en fous... À la fin, c'est un bon choix ou un mauvais !

Encore une fois, je juge sur pièce les décisions prises.
Et à ce niveau, ce qu'il a fait à Lens en 2012 ne me fait pas sauter au plafond ! Notamment le mercato estival et le fait de virer JL Garcia pour mettre Sikora.
Je ne suis pas certain que ça restera un des temps forts dans la construction du club de Lens.

En 2012, c'est la fin des années Martel non ? c'est comme juger Perrin sous le prisme de la fin du règne de Roro 1er à mon avis.

C'est plutot City que Troyes qui le choppe à mon avis. Et je pense que le fait d'avoir un peu bourlingué aide à se construire un réseau. Et encore, il semble avoir un vrai discours, avec un vrai raisonnement sur la fonction et les objectifs du poste. Je n'ai jamais lu une interview aussi complète de Perrin à ce sujet (mais je peux l'avoir raté).

[gorgo42]

La réalité est bien plus contrastée que tu la présentes.
Les stats brutes sont bonnes en effet, mais par exemple pour Davitashvili son excellent mois d'octobre lui compte déjà 5 buts en 2 matchs: 3 contre Auxerre et 2 contre Angers. Il a aussi marqué dans des matchs où il n'a pas apporté grand chose comme récemment contre Monaco.
Pour Stassin c’est aussi une saison contrastée avec 5 mois où il pèse peu (1 but et encore en décembre et 2 passes décisives je crois) et ensuite 4 mois de haut niveau.
Le club a posé 16M€ sur ces 2 joueurs et ils auraient pu être investis sur de meilleurs joueurs (je veux dire opérationnel de suite et plus réguliers) mais il aurait fallu mettre un peu plus niveau salaire.
Pour désamorcer tout de suite ta critique je ne dis pas qu'il ne fallait pas recruter de prospects, mais plutôt qu'il fallait peut-être diversifier les postes et recruter en même temps des joueurs aguerris.

Quel intérêt de voir plus loin que la saison en cours si tu descends ?
Le club va perdre des revenu, devra faire face à la fuite des joueurs qui auront performé, et la valorisation des joueurs recrutés à l'été 2024 en L2 sera bien moindre.
Encore une fois je ne dis pas qu'il ne fallait pas avoir un projet à plus long terme, mais que ce n'est pas une raison pour avoir de manière purement dogmatique laissé de côté le court terme (qui va donc impacter de manière négative ton projet à long terme donc mauvais calcul).

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que ce qui est possible dans un autre club ne l'était pas chez nous en 2024: en tant que club promu il fallait d'abord monter un effectif de niveau L1 pour encadrer les jeunes. Quand on encadre des jeunes, même prometteurs, avec un bon effectif de L2, et bien on descend en L2.

Je ne sais pas si je m'exprime mal mais visiblement tu ne comprends rien à ce que je dis.
Pour évaluer Stassin il faut avoir une double grille de lecture en fonction de l'objectif.
- Pour Gazidis l'objectif était de valoriser immédiatement ses joueurs et sans aucune considération pour les résultats sportifs. En ce sens pour Stassin ça a bien marché.
- Pour moi l'objectif principal aurait dû être de se maintenir. Et pour ça tu ne peux pas mettre 95% des moyens dans des jeunes inexpérimentés, en tous cas pas pour un promu et pas sans prendre de gros risques pour le maintien. En clair il fallait réorienter une parti des moyens vers d'autres postes sur d'autres profils plus expérimentés. D'ailleurs on a vu que mieux entouré (par Cardona) Stassin était meilleur, ce qui prouve que le calcul de Gazidis était doublement mauvais.

Pour conclure:
Cette saison on pouvait facilement se maintenir en L1, mais le président a choisi de prendre des risques inconsidérés, par pur dogmatisme pour appliquer une stratégie dont l'objectif prioritaire qui écrase les autres est de faire du trading. Pire, devant l'imminence de l'inéluctable, Gazidis a refusé tout compromis sur son projet.
Maintenant la question est: est-ce que quelqu'un qui a réussi à envoyer le club en L2 avec le plus gros budget transfert de l'histoire du club peut raisonnablement inspirer confiance pour une remontée immédiate?

Je ne vais pas trop insister car je peux difficilement contre-argumenter plus que je ne l'ai fait, et à partir du moment où tu pars selon moi sur de faux postulats (opposition caricaturale entre "trading" et "intérêt sportif", affirmations non fondées comme "Gazidis a refusé tout compromis" alors que les faits montrent l'inverse, etc), c'est difficile.

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

ballo touré qui est venu cet hiver du milan ac ,un vrai taulier qui stabilisé la defense havraise ,choupo moting qui est parti au red bull de new york auteur de 13 buts la bas ,pas pire qu'un old c 'est le moins qu'on puisse dire ,guillermo maripan qui était a monaco ,transféré pour 2 millions d'euros seulement ,jeremy le douaron le brestois ,parti a palerme pour 4 ,millions ,samuel grandsir gratuit lui ,julien le cardinal ,pour 1,70 millions ,des types avec un vrai niveau de ligue 1 notamment les brestois ,et tu additionnes ça fait pas 23 millions meme en salaire .

[very vert]

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

Recruter de meilleurs joueurs :
Ben on a quand même pas mal parlé de Nanasi cet été...
On avait évoqué Thierno Barry aussi...

En pointe, moi, au début de saison, je voulais Denkey. Je suis incapable de te dire si ça aurait été pire ou mieux avec lui.
Mais quand on fini la saison avec N'Guessan, c'est qu'il nous a manqué quelque-chose !

Et au delà des noms recrutés, c'est la chronologie qui est pourrie !
On ne prolonge pas Nadé avant la reprise... J'insiste la dessus car je suis convaincu que ça nous coûte la préparation et le début de saison. Il arrive tardivement et hors de forme !
On recrute Abdelhamid qui fait la saison de trop.
Et surtout, on ne recrute pas de latéral droit et on se plante à gauche avec Cornud !

Donc on se plante sur les 2 centraux et sur les 2 latéraux...
On commence le championnat avec une défense de U19...

Les 4 points qui nous manquent, on les a perdu en début de saison avec une équipe pas prête et avec des manques.
Des joueurs pas en forme (Nadé), bouilli (Abdelhamid)
Stassin qui arrive en fin de mercato qui a 19 ans...
Boakye qui arrive aussi tardivement et qui met du temps à monter en régime avant de se blesser...
Old qui se pète aussi alors qu'il avait été plutôt intéressant en prépa...

On pense au derniers matchs couperet : Strasbourg, Monaco et Toulouse...
Mais les points qui nous manquent, ont été perdus en début de saison.
On pouvait prendre un point à Monaco avec une équipe complète et en forme !
On ne perdait pas contre Le Havre (2-0) et Angers (4-2)... C'est là que le maintien s'envole !

Donc, apprenons de nos erreurs :
Arrêtons de recruter le dernier jour du mercato
Ne sacrifions pas le début de saison
Faisons une bonne préparation avec les recrues !

[very vert]

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

OK

C'est vrai que c'était un bon joueur. Mais il n'y a pas de lien entre un bon joueur et un bon dirigeant...

Si ca joue a mon avis, Avoir joué dans de grands clubs européens ca permet de se créer du reseau

C'est un peu simpliste comme raisonnement, non ?

Qui l'a appelé ?
Nice ? Non...
Strasbourg ? Non...
C'est Troyes au bord du national...

Et le réseau, à l'heure de la data et des agences de joueurs...
Et c'est un peu abusé de dire que Sibierski a joué dans des grands clubs européens.
Les clubs anglais qu'il a fréquenté, c'était des clubs de seconde zone ou des anciennes/futures gloires.

Et pour le réseau, ce n'est pas ce qu'était sensé amené notre trio de winner Gas, Hus et Jason ?

Je n'ai rien contre Sibierski (j'ai beaucoup aimé le joueur et je n'ai aucune raison de penser du mal du dirigeant).
Et franchement, tant mieux s'il vient et qu'il apporte quelque chose de positif au club.

Et directeur sportif, c'est pas une question de réseau ou de savoir parler anglais.
C'est avant tout des bonnes ou des mauvaises décisions.
C'est des bons ou des mauvais choix...
En tout cas la balance entre les bons et les mauvais.

Qu'il fasse le bon choix, parce qu'il a un copain resté à City qui lui dit que machin est un futur crack ou qu'il ait passé des nuits blanches à analyser les datas et à revoir des centaines de matchs...
Je m'en fous... À la fin, c'est un bon choix ou un mauvais !

Encore une fois, je juge sur pièce les décisions prises.
Et à ce niveau, ce qu'il a fait à Lens en 2012 ne me fait pas sauter au plafond ! Notamment le mercato estival et le fait de virer JL Garcia pour mettre Sikora.
Je ne suis pas certain que ça restera un des temps forts dans la construction du club de Lens.

En 2012, c'est la fin des années Martel non ? c'est comme juger Perrin sous le prisme de la fin du règne de Roro 1er à mon avis.

C'est plutot City que Troyes qui le choppe à mon avis. Et je pense que le fait d'avoir un peu bourlingué aide à se construire un réseau. Et encore, il semble avoir un vrai discours, avec un vrai raisonnement sur la fonction et les objectifs du poste. Je n'ai jamais lu une interview aussi complète de Perrin à ce sujet (mais je peux l'avoir raté).

Non, c'est juste avant le retour de Martel.
D'après Google (parce qu'honnetement, je ne me souviens plus bien) :
Il est nommé directeur sportif du Racing Club de Lens le 3 juillet 2012 . Il quitte ses fonctions le 17 juin 2013 à la suite du retour de Gervais Martel aux commandes du club


Encore une fois :
Les itw, les discours, la com'... Je sais que les supp adore ça.
Mais que le DS s'exprime beaucoup et bien ou peu et mal... Ça n'influe pas sur les résultats !

Jugé sur une itw, c'est une erreur. Surtout que c'est du blabla...
Si tu cherches, tu vas trouver des itw d'autres DS avec à peu près le même discours...

[YACINE]

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

Recruter de meilleurs joueurs :
Ben on a quand même pas mal parlé de Nanasi cet été...
On avait évoqué Thierno Barry aussi...

En pointe, moi, au début de saison, je voulais Denkey. Je suis incapable de te dire si ça aurait été pire ou mieux avec lui.
Mais quand on fini la saison avec N'Guessan, c'est qu'il nous a manqué quelque-chose !

Et au delà des noms recrutés, c'est la chronologie qui est pourrie !
On ne prolonge pas Nadé avant la reprise... J'insiste la dessus car je suis convaincu que ça nous coûte la préparation et le début de saison. Il arrive tardivement et hors de forme !
On recrute Abdelhamid qui fait la saison de trop.
Et surtout, on ne recrute pas de latéral droit et on se plante à gauche avec Cornud !

Donc on se plante sur les 2 centraux et sur les 2 latéraux...
On commence le championnat avec une défense de U19...

Les 4 points qui nous manquent, on les a perdu en début de saison avec une équipe pas prête et avec des manques.
Des joueurs pas en forme (Nadé), bouilli (Abdelhamid)
Stassin qui arrive en fin de mercato qui a 19 ans...
Boakye qui arrive aussi tardivement et qui met du temps à monter en régime avant de se blesser...
Old qui se pète aussi alors qu'il avait été plutôt intéressant en prépa...

On pense au derniers matchs couperet : Strasbourg, Monaco et Toulouse...
Mais les points qui nous manquent, ont été perdus en début de saison.
On pouvait prendre un point à Monaco avec une équipe complète et en forme !
On ne perdait pas contre Le Havre (2-0) et Angers (4-2)... C'est là que le maintien s'envole !

Donc, apprenons de nos erreurs :
Arrêtons de recruter le dernier jour du mercato
Ne sacrifions pas le début de saison
Faisons une bonne préparation avec les recrues !

Je suis à peu près d accord sur tout par contre je ne vois pas comment une préparation de 8 semaines se fera sur un groupe homogène, entre le début et le milieu de la préparation, tu peux avoir une quinzaine d'arrivées et de départs cumulés, tu me diras c est vrai pour beaucoup de clubs. Si au 22 mai, tu ne sais pas qui sera ton directeur sportif et la nouvelle organisation et structuration, je suis un peu dubitatif sur le reste.

[Sosof]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

[Robert Bidochon]

C'est peut-être tout à fait débile et naïf de ma part, mais quand je lis Bodmer ou Sibierski (ou Benatia, Lorenzi et d'autres) développer leur vision du foot ou de leur métier, ils m'inspirent une toute autre confiance qu'un Perrin qui ne l'a jamais fait et qui ne dégage pas grand chose quand il s'exprime par ailleurs. On sent quand même que ces gars sont remplis de passion et d'ambition, avec une vision claire. Ca n'en fait pas automatiquement des cadors dans les faits, mais c'est déjà quelque chose, qui donne envie de les suivre et au moins de leur donner leur chance. Bref, j'aimerais avoir à Sainté un type à la tête du sportif qui est capable de s'exprimer de cette manière sur ce qu'il veut faire et sur comment il voit le foot, le recrutement, etc. Quelqu'un de passionné avec des ambitions claires et importantes pour le club. Avec une vision du foot identifiable et en cohérence avec le projet KSV (là je serais incapable de dire quelle est la vision du foot de Perrin par exemple).

On a tellement d'attente.
Quand tu attends le messie, tu ne peux qu'être déçu.

Après, à te lire, je me dis qu'il doit être facile de se faire une opinion sur la compétence d'un directeur sportif sur sa capacité à communiquer.
Tu es sensible aux beaux discours visiblement.
Il y a la personnalité et la compétence.
Certains trait de personnalité sont une compétence.
L'art de communiquer est une compétence... Mais c'est très loin d'être la plus utile.

C'est toujours pareil avec les itw de DS...
Monchi, ça fait un moment qu'on ne l'entend plus sur sa méthode...

Non je me fiche des beaux discours.
Mais sans être une garantie, oui la consistance des propos m'intéresse, et quand quelqu'un est capable de développer avec des mots une vision aussi cohérente et élaborée que celle exprimée par Sibiserski dans cet article, c'est quand même bon signe, bien que ça ne fasse pas tout.
Quant à la communication, tu peux être un bon DS sans être un bon communiquant certes, mais c'est tout de même un plus, ne serait-ce que pour l'aspect relationnel (réseaux, etc) qui est important dans cette fonction.

Martien, tu penses réellement que Perrin est le maillon faible?
Perrin n'est pas un gars médiatique. Lorsque il y a une montée, avec des recrues décisives, crois tu qu'il y soit étranger?
Je trouve vraiment facile de s'en prendre à un garçon qui ne se défend jamais. Mais qui a toujours fait le maximum.
Je te trouve quand même très sévère avec ce garçon. Je pense que ce gars, voit également les joueurs comme ce qu'il y a autour, bien avant lui.
D'ailleurs quelque chose me dit que son épouse doit lui servir ce refrain .

[baggio42]

C'est peut-être tout à fait débile et naïf de ma part, mais quand je lis Bodmer ou Sibierski (ou Benatia, Lorenzi et d'autres) développer leur vision du foot ou de leur métier, ils m'inspirent une toute autre confiance qu'un Perrin qui ne l'a jamais fait et qui ne dégage pas grand chose quand il s'exprime par ailleurs. On sent quand même que ces gars sont remplis de passion et d'ambition, avec une vision claire. Ca n'en fait pas automatiquement des cadors dans les faits, mais c'est déjà quelque chose, qui donne envie de les suivre et au moins de leur donner leur chance. Bref, j'aimerais avoir à Sainté un type à la tête du sportif qui est capable de s'exprimer de cette manière sur ce qu'il veut faire et sur comment il voit le foot, le recrutement, etc. Quelqu'un de passionné avec des ambitions claires et importantes pour le club. Avec une vision du foot identifiable et en cohérence avec le projet KSV (là je serais incapable de dire quelle est la vision du foot de Perrin par exemple).

On a tellement d'attente.
Quand tu attends le messie, tu ne peux qu'être déçu.

Après, à te lire, je me dis qu'il doit être facile de se faire une opinion sur la compétence d'un directeur sportif sur sa capacité à communiquer.
Tu es sensible aux beaux discours visiblement.
Il y a la personnalité et la compétence.
Certains trait de personnalité sont une compétence.
L'art de communiquer est une compétence... Mais c'est très loin d'être la plus utile.

C'est toujours pareil avec les itw de DS...
Monchi, ça fait un moment qu'on ne l'entend plus sur sa méthode...

Non je me fiche des beaux discours.
Mais sans être une garantie, oui la consistance des propos m'intéresse, et quand quelqu'un est capable de développer avec des mots une vision aussi cohérente et élaborée que celle exprimée par Sibiserski dans cet article, c'est quand même bon signe, bien que ça ne fasse pas tout.
Quant à la communication, tu peux être un bon DS sans être un bon communiquant certes, mais c'est tout de même un plus, ne serait-ce que pour l'aspect relationnel (réseaux, etc) qui est important dans cette fonction.

Martien, tu penses réellement que Perrin est le maillon faible?
Perrin n'est pas un gars médiatique. Lorsque il y a une montée, avec des recrues décisives, crois tu qu'il y soit étranger?
Je trouve vraiment facile de s'en prendre à un garçon qui ne se défend jamais. Mais qui a toujours fait le maximum.
Je te trouve quand même très sévère avec ce garçon. Je pense que ce gars, voit également les joueurs comme ce qu'il y a autour, bien avant lui.
D'ailleurs quelque chose me dit que son épouse doit lui servir ce refrain .

Son épouse bosse dans le médical.
Je ne vois pas le rapport.

[Coach-Mic]

C'est peut-être tout à fait débile et naïf de ma part, mais quand je lis Bodmer ou Sibierski (ou Benatia, Lorenzi et d'autres) développer leur vision du foot ou de leur métier, ils m'inspirent une toute autre confiance qu'un Perrin qui ne l'a jamais fait et qui ne dégage pas grand chose quand il s'exprime par ailleurs. On sent quand même que ces gars sont remplis de passion et d'ambition, avec une vision claire. Ca n'en fait pas automatiquement des cadors dans les faits, mais c'est déjà quelque chose, qui donne envie de les suivre et au moins de leur donner leur chance. Bref, j'aimerais avoir à Sainté un type à la tête du sportif qui est capable de s'exprimer de cette manière sur ce qu'il veut faire et sur comment il voit le foot, le recrutement, etc. Quelqu'un de passionné avec des ambitions claires et importantes pour le club. Avec une vision du foot identifiable et en cohérence avec le projet KSV (là je serais incapable de dire quelle est la vision du foot de Perrin par exemple).

On a tellement d'attente.
Quand tu attends le messie, tu ne peux qu'être déçu.

Après, à te lire, je me dis qu'il doit être facile de se faire une opinion sur la compétence d'un directeur sportif sur sa capacité à communiquer.
Tu es sensible aux beaux discours visiblement.
Il y a la personnalité et la compétence.
Certains trait de personnalité sont une compétence.
L'art de communiquer est une compétence... Mais c'est très loin d'être la plus utile.

C'est toujours pareil avec les itw de DS...
Monchi, ça fait un moment qu'on ne l'entend plus sur sa méthode...

Non je me fiche des beaux discours.
Mais sans être une garantie, oui la consistance des propos m'intéresse, et quand quelqu'un est capable de développer avec des mots une vision aussi cohérente et élaborée que celle exprimée par Sibiserski dans cet article, c'est quand même bon signe, bien que ça ne fasse pas tout.
Quant à la communication, tu peux être un bon DS sans être un bon communiquant certes, mais c'est tout de même un plus, ne serait-ce que pour l'aspect relationnel (réseaux, etc) qui est important dans cette fonction.

Martien, tu penses réellement que Perrin est le maillon faible?
Perrin n'est pas un gars médiatique. Lorsque il y a une montée, avec des recrues décisives, crois tu qu'il y soit étranger?
Je trouve vraiment facile de s'en prendre à un garçon qui ne se défend jamais. Mais qui a toujours fait le maximum.
Je te trouve quand même très sévère avec ce garçon. Je pense que ce gars, voit également les joueurs comme ce qu'il y a autour, bien avant lui.
D'ailleurs quelque chose me dit que son épouse doit lui servir ce refrain .

C'est étonnant cette hystérie collective sur Perrin, le fait d'avoir lu les concepts de René Girard, l'anthropologue et philosophe, pas le coach, me fait penser au concept de victime expiatoire qui règle le problème collectif comme un dérivatif. On veut un fautif; on ne va pas charger le vrai coupable, il faut un innocent mais avec un délit de sale gueule. Ici le flegme de Perrin, son body langage tout mou. Que peut on lui reprocher, il a sans moyen fait remonter le club rapidement. Cette année, on voit bien qu'il n'avait pas totalement la main sur les transferts
Sur le papier Perrin a tout d'un bon DS, expérience du haut niveau, il n'a pas changé de club mais a côtoyé un paquet d'entraineur. Ensuite il a le bagage théorique avec l'université de Limoges.
Le vrai responsable de la descente c'est Gazidis et son équipe. Mais on comprend bien que c'était un risque assumé, monter une équipe en plusieurs mercato, le temps de purger les salaires élevés de joueurs moyens. La descente était une possibilité mais ne changera rien au projet. Vous verrez qu'on va essayer de conserver ce qui a fonctionné, Stassin, Davit', Cardona peut être Ekwah...continuer avec les Boakye, Old....on va certainement recruter un 6; un DC, un latéral, un gardien....Je pense que la porte restera ouverte sur Davit' en cas de belle offre...car on perçoit comme un petit problème dans le groupe avec lui.
De toute façon on sera vite fixé...dés le début du mercato seront officialisés les transferts travaillés en amont

[very vert]

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

Recruter de meilleurs joueurs :
Ben on a quand même pas mal parlé de Nanasi cet été...
On avait évoqué Thierno Barry aussi...

En pointe, moi, au début de saison, je voulais Denkey. Je suis incapable de te dire si ça aurait été pire ou mieux avec lui.
Mais quand on fini la saison avec N'Guessan, c'est qu'il nous a manqué quelque-chose !

Et au delà des noms recrutés, c'est la chronologie qui est pourrie !
On ne prolonge pas Nadé avant la reprise... J'insiste la dessus car je suis convaincu que ça nous coûte la préparation et le début de saison. Il arrive tardivement et hors de forme !
On recrute Abdelhamid qui fait la saison de trop.
Et surtout, on ne recrute pas de latéral droit et on se plante à gauche avec Cornud !

Donc on se plante sur les 2 centraux et sur les 2 latéraux...
On commence le championnat avec une défense de U19...

Les 4 points qui nous manquent, on les a perdu en début de saison avec une équipe pas prête et avec des manques.
Des joueurs pas en forme (Nadé), bouilli (Abdelhamid)
Stassin qui arrive en fin de mercato qui a 19 ans...
Boakye qui arrive aussi tardivement et qui met du temps à monter en régime avant de se blesser...
Old qui se pète aussi alors qu'il avait été plutôt intéressant en prépa...

On pense au derniers matchs couperet : Strasbourg, Monaco et Toulouse...
Mais les points qui nous manquent, ont été perdus en début de saison.
On pouvait prendre un point à Monaco avec une équipe complète et en forme !
On ne perdait pas contre Le Havre (2-0) et Angers (4-2)... C'est là que le maintien s'envole !

Donc, apprenons de nos erreurs :
Arrêtons de recruter le dernier jour du mercato
Ne sacrifions pas le début de saison
Faisons une bonne préparation avec les recrues !

Je suis à peu près d accord sur tout par contre je ne vois pas comment une préparation de 8 semaines se fera sur un groupe homogène, entre le début et le milieu de la préparation, tu peux avoir une quinzaine d'arrivées et de départs cumulés, tu me diras c est vrai pour beaucoup de clubs. Si au 22 mai, tu ne sais pas qui sera ton directeur sportif et la nouvelle organisation et structuration, je suis un peu dubitatif sur le reste.

Le monde du foot est ainsi fait...
Il reste que l'idéal serait quand même d'avoir une organisation qui soit confirmée fin mai voire début juin.

Je ne suis pas fan des loft, mais si l'effectif est trop important, un groupe "2" peut être une solution pour ne pas perturber la préparation.

Et encore une fois, il faut privilégier la qualité à la quantité des recrues.
Tapons vite et fort.
Pour revenir sur les épisodes Barry, Nanasi et Mimovic (et tous ceux qu'on n'a pas su) :
Mégoter sur le transfert, c'est souvent contreproductif.
Un joueur s'il est bon et que c'est une affaire à 8 M€, ça reste une affaire à 10 M€...
Si c'est une affaire à 12, ça reste une opportunité à 15...
Etc...
Et a contrario, un flop restera un flop même s'il a coûté 2 M€ moins cher...

En recrue :
Un latéral droit
Un latéral gauche si Bladi ne fait pas l'affaire
Un DC (en plus d'Owusu)
Un ailier gauche (remplacement de Davitashvili pour moi)
Un ou deux 9 selon la situation de Stassin et Sissoko

Ça fait 5 ou 6 joueurs à recruter pour autant de départ.

[maxarthur]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

OK

C'est vrai que c'était un bon joueur. Mais il n'y a pas de lien entre un bon joueur et un bon dirigeant...

Si ca joue a mon avis, Avoir joué dans de grands clubs européens ca permet de se créer du reseau

C'est un peu simpliste comme raisonnement, non ?

Qui l'a appelé ?
Nice ? Non...
Strasbourg ? Non...
C'est Troyes au bord du national...

Et le réseau, à l'heure de la data et des agences de joueurs...
Et c'est un peu abusé de dire que Sibierski a joué dans des grands clubs européens.
Les clubs anglais qu'il a fréquenté, c'était des clubs de seconde zone ou des anciennes/futures gloires.

Et pour le réseau, ce n'est pas ce qu'était sensé amené notre trio de winner Gas, Hus et Jason ?

Je n'ai rien contre Sibierski (j'ai beaucoup aimé le joueur et je n'ai aucune raison de penser du mal du dirigeant).
Et franchement, tant mieux s'il vient et qu'il apporte quelque chose de positif au club.

Et directeur sportif, c'est pas une question de réseau ou de savoir parler anglais.
C'est avant tout des bonnes ou des mauvaises décisions.
C'est des bons ou des mauvais choix...
En tout cas la balance entre les bons et les mauvais.

Qu'il fasse le bon choix, parce qu'il a un copain resté à City qui lui dit que machin est un futur crack ou qu'il ait passé des nuits blanches à analyser les datas et à revoir des centaines de matchs...
Je m'en fous... À la fin, c'est un bon choix ou un mauvais !

Encore une fois, je juge sur pièce les décisions prises.
Et à ce niveau, ce qu'il a fait à Lens en 2012 ne me fait pas sauter au plafond ! Notamment le mercato estival et le fait de virer JL Garcia pour mettre Sikora.
Je ne suis pas certain que ça restera un des temps forts dans la construction du club de Lens.

Vous vous rendez compte que c'est illisible ces quotes?.....pff

[herve043]

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

Recruter de meilleurs joueurs :
Ben on a quand même pas mal parlé de Nanasi cet été...
On avait évoqué Thierno Barry aussi...

En pointe, moi, au début de saison, je voulais Denkey. Je suis incapable de te dire si ça aurait été pire ou mieux avec lui.
Mais quand on fini la saison avec N'Guessan, c'est qu'il nous a manqué quelque-chose !

Et au delà des noms recrutés, c'est la chronologie qui est pourrie !
On ne prolonge pas Nadé avant la reprise... J'insiste la dessus car je suis convaincu que ça nous coûte la préparation et le début de saison. Il arrive tardivement et hors de forme !
On recrute Abdelhamid qui fait la saison de trop.
Et surtout, on ne recrute pas de latéral droit et on se plante à gauche avec Cornud !

Donc on se plante sur les 2 centraux et sur les 2 latéraux...
On commence le championnat avec une défense de U19...

Les 4 points qui nous manquent, on les a perdu en début de saison avec une équipe pas prête et avec des manques.
Des joueurs pas en forme (Nadé), bouilli (Abdelhamid)
Stassin qui arrive en fin de mercato qui a 19 ans...
Boakye qui arrive aussi tardivement et qui met du temps à monter en régime avant de se blesser...
Old qui se pète aussi alors qu'il avait été plutôt intéressant en prépa...

On pense au derniers matchs couperet : Strasbourg, Monaco et Toulouse...
Mais les points qui nous manquent, ont été perdus en début de saison.
On pouvait prendre un point à Monaco avec une équipe complète et en forme !
On ne perdait pas contre Le Havre (2-0) et Angers (4-2)... C'est là que le maintien s'envole !

Donc, apprenons de nos erreurs :
Arrêtons de recruter le dernier jour du mercato
Ne sacrifions pas le début de saison
Faisons une bonne préparation avec les recrues !

Je suis à peu près d accord sur tout par contre je ne vois pas comment une préparation de 8 semaines se fera sur un groupe homogène, entre le début et le milieu de la préparation, tu peux avoir une quinzaine d'arrivées et de départs cumulés, tu me diras c est vrai pour beaucoup de clubs. Si au 22 mai, tu ne sais pas qui sera ton directeur sportif et la nouvelle organisation et structuration, je suis un peu dubitatif sur le reste.

Le monde du foot est ainsi fait...
Il reste que l'idéal serait quand même d'avoir une organisation qui soit confirmée fin mai voire début juin.

Je ne suis pas fan des loft, mais si l'effectif est trop important, un groupe "2" peut être une solution pour ne pas perturber la préparation.

Et encore une fois, il faut privilégier la qualité à la quantité des recrues.
Tapons vite et fort.
Pour revenir sur les épisodes Barry, Nanasi et Mimovic (et tous ceux qu'on n'a pas su) :
Mégoter sur le transfert, c'est souvent contreproductif.
Un joueur s'il est bon et que c'est une affaire à 8 M€, ça reste une affaire à 10 M€...
Si c'est une affaire à 12, ça reste une opportunité à 15...
Etc...
Et a contrario, un flop restera un flop même s'il a coûté 2 M€ moins cher...

En recrue :
Un latéral droit
Un latéral gauche si Bladi ne fait pas l'affaire
Un DC (en plus d'Owusu)
Un ailier gauche (remplacement de Davitashvili pour moi)
Un ou deux 9 selon la situation de Stassin et Sissoko

Ça fait 5 ou 6 joueurs à recruter pour autant de départ.

Pas d'ailier droit ou tu comptes Cardona?
Si on prend Traoré en arg je pense que Bladi va partir ou jouer en réserve

[On joue le titre]

Non mais on est quand même tous d'accord que directeur sportif ou pas directeur sportif, on attend une restructuration de l'organigramme avant le début du mercato? ( Ce qui est déjà tard en soi).

[very vert]

Je serais juste intéressé par ta réponse à ma question concrète: si tu trouves que l'apport sportif de Stassin et Zuriko cette saison est insuffisant malgré leurs stats (car manque de régularité, etc), et qu'on aurait pu recruter de "meilleurs joueurs" avec un "meilleur rendement immédiat" pour les mêmes sommes... Est-ce que tu peux donner quelques noms en exemple, pour que je me fasse une idée ? Merci.

Recruter de meilleurs joueurs :
Ben on a quand même pas mal parlé de Nanasi cet été...
On avait évoqué Thierno Barry aussi...

En pointe, moi, au début de saison, je voulais Denkey. Je suis incapable de te dire si ça aurait été pire ou mieux avec lui.
Mais quand on fini la saison avec N'Guessan, c'est qu'il nous a manqué quelque-chose !

Et au delà des noms recrutés, c'est la chronologie qui est pourrie !
On ne prolonge pas Nadé avant la reprise... J'insiste la dessus car je suis convaincu que ça nous coûte la préparation et le début de saison. Il arrive tardivement et hors de forme !
On recrute Abdelhamid qui fait la saison de trop.
Et surtout, on ne recrute pas de latéral droit et on se plante à gauche avec Cornud !

Donc on se plante sur les 2 centraux et sur les 2 latéraux...
On commence le championnat avec une défense de U19...

Les 4 points qui nous manquent, on les a perdu en début de saison avec une équipe pas prête et avec des manques.
Des joueurs pas en forme (Nadé), bouilli (Abdelhamid)
Stassin qui arrive en fin de mercato qui a 19 ans...
Boakye qui arrive aussi tardivement et qui met du temps à monter en régime avant de se blesser...
Old qui se pète aussi alors qu'il avait été plutôt intéressant en prépa...

On pense au derniers matchs couperet : Strasbourg, Monaco et Toulouse...
Mais les points qui nous manquent, ont été perdus en début de saison.
On pouvait prendre un point à Monaco avec une équipe complète et en forme !
On ne perdait pas contre Le Havre (2-0) et Angers (4-2)... C'est là que le maintien s'envole !

Donc, apprenons de nos erreurs :
Arrêtons de recruter le dernier jour du mercato
Ne sacrifions pas le début de saison
Faisons une bonne préparation avec les recrues !

Je suis à peu près d accord sur tout par contre je ne vois pas comment une préparation de 8 semaines se fera sur un groupe homogène, entre le début et le milieu de la préparation, tu peux avoir une quinzaine d'arrivées et de départs cumulés, tu me diras c est vrai pour beaucoup de clubs. Si au 22 mai, tu ne sais pas qui sera ton directeur sportif et la nouvelle organisation et structuration, je suis un peu dubitatif sur le reste.

Le monde du foot est ainsi fait...
Il reste que l'idéal serait quand même d'avoir une organisation qui soit confirmée fin mai voire début juin.

Je ne suis pas fan des loft, mais si l'effectif est trop important, un groupe "2" peut être une solution pour ne pas perturber la préparation.

Et encore une fois, il faut privilégier la qualité à la quantité des recrues.
Tapons vite et fort.
Pour revenir sur les épisodes Barry, Nanasi et Mimovic (et tous ceux qu'on n'a pas su) :
Mégoter sur le transfert, c'est souvent contreproductif.
Un joueur s'il est bon et que c'est une affaire à 8 M€, ça reste une affaire à 10 M€...
Si c'est une affaire à 12, ça reste une opportunité à 15...
Etc...
Et a contrario, un flop restera un flop même s'il a coûté 2 M€ moins cher...

En recrue :
Un latéral droit
Un latéral gauche si Bladi ne fait pas l'affaire
Un DC (en plus d'Owusu)
Un ailier gauche (remplacement de Davitashvili pour moi)
Un ou deux 9 selon la situation de Stassin et Sissoko

Ça fait 5 ou 6 joueurs à recruter pour autant de départ.

Pas d'ailier droit ou tu comptes Cardona?
Si on prend Traoré en arg je pense que Bladi va partir ou jouer en réserve

Cardona/Boakye/N'Guessan à droite... Il y a pas beaucoup de club en L2 qui auront mieux !!!

On peut garder Bladi et Traoré... À condition qu'il y ait au moins un des deux qui donne satisfaction durant la préparation.
Au pire, on prête celui qui ne s'est pas imposé au mercato hivernal.

[Sosof]

Cardona/Boakye/N'Guessan à droite... Il y a pas beaucoup de club en L2 qui auront mieux !!!

On peut garder Bladi et Traoré... À condition qu'il y ait au moins un des deux qui donne satisfaction durant la préparation.
Au pire, on prête celui qui ne s'est pas imposé au mercato hivernal.

N'Guessan n'est pas un joueur de couloir.

[sam42]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

[Sosof]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

[PtitLu]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

Mouai, fin j'ai l'impression que n'importe qui ici sur le forum a fait ce constat avant lui. Et probablement que certains sont même plus informés. Du moment qu'il sera le "journaliste" affilié de la Pravda, on aura ce qui se fait de pire dans le domaine.

[Sosof]

Moi je trouve Bernard Lions assez lucide sur la situation.
Il n'est pas fan de Stassin, mais indirectement il reconnaît son talent car il est énervé du fait qu'il n'ait pas pu jouer le money time.
Aucune polémique selon moi.
Il pose "son" diagnostic sur notre echec et perso je m'y retrouve très souvent.
Il a aussi le gros avantage d'avoir interviewé le boss.
Il redit que ce projet de reprise tient la route en insistant bien sur le fzit que ce n’est pas un fond de pension.
On sent qu'il est juste très déçu, au moins sur ce point , on est bien d'accord avec lui.
J'ai beaucoup de mal à voir le "charognard" décrit ici , en tout cas sur cette vidéo.

Lucide de quoi ?

Il n'arrête pas de critiquer Stassin même en racontant n'importe quoi.
Si il se plaint qu'il n'a pas joué les derniers matchs, ça n'a rien à voir avec le joueur, c'est juste pour critiquer le staff

Lucide sur les raisons de notre naufrage.
Et sinon pour Stassin, je te rejoins sur le fait que c'est plus à Horneland qu'il s'en prend.
Je remets une couche sur Maçon, c'est vraiment avéré qu'il aurait resigné?

Mouai, fin j'ai l'impression que n'importe qui ici sur le forum a fait ce constat avant lui. Et probablement que certains sont même plus informés. Du moment qu'il sera le "journaliste" affilié de la Pravda, on aura ce qui se fait de pire dans le domaine.

On ne doit pas être nombreux à avoir interviewé Larry quand même. Quand il est venu nous dire que Larry était pret à mettre l'argent qu'il faudrait, cette info , c'est pas moi qui l'aurait eu.
Je suis d'accord qu'il est sur le portage de la majorité d'ici et de beaucoup de suiveurs du foot en général.
Aprés tu as droit de ne pas aimer le personnage, je ne suis également pas fan.