OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[NomDeStade]

Tu as une lecture des faits totalement biaisée. Quand tu dis que Stassin et Zuriko sont des échecs sportifs, je ne sais pas trop quoi répondre tellement c'est insensé. L'échec sportif, ce n'est pas Stassin et Zuriko, c'est le fait de ne pas avoir recruté plus de Stassin et Zuriko.

J'ai arrêté cette vidéo justement sur le passage ou Lions affirmait que Stassin était un échec, en me disant que même les opposants de KSV le plus virulents ici n'avaient pas osé, ben si finalement
Il y a eu suffisamment de vraies erreurs dont on peut débattre pour ne pas avoir a inventer d'aussi absurdes. Quand tu en es à ce niveau de subjectivité il faut se rendre compte que ça décrédibilise tout le reste de l'argumentaire

Faut l'écouter jusqu'au bout, il insiste beaucoup plus au final, sur la gestion du cas Stassin, qui selon lui , a fini la saison bouilli à cause de la gestion de Horneland. (chose qu'on a dit aussi ici)
Mais j'avoue aussi que ce point m'a un peu rendu "chafouin" au départ.

Je pense également que Stassin a été très mal géré physiquement sur cette demi-saison, mais bon ça aurait pu ne pas arriver. Après s'il en est au point de risquer le passage sur la table d'opération, on peut présupposer qu'il a beaucoup trop tiré sur la machine.

Et de fait, je comprends pas trop pourquoi il n'est pas sorti à Lens ou face à Brest, alors qu'il restait des changements possibles, et que forcément son état physique "en dégradation" était connu du staff. (sans même remonter aux matchs plus lointain comme au Havre, où il aurait dû sortir bien plutot)

Temps de jeu :saison 24 / 25

Stassin (20 ans) : 2312 minutes
Lamine Yamal (17 ans) : 4463 minutes

On peut aussi supposer que comme dans tout staff de club professionnel, l'entraineur ne prend pas la décision seul, mais après consultation du préparateur physique, du staff médical et du joueur.

C'est quand même bien de mettre ces conclusions en mode hypothèse ou conditionnel ?

Mais arrête de le comparer à Yamal, ça n'a strictement aucun sens.

Et désolé, mais je pense que le staff a agi en connaissance de cause sur les matchs face à Lens, Brest, et surtout Strasbourg. C'est pas comme si Horneland en avait parlé en conf' de presse.

2000 minutes de jeu sur une saison, tu te rends comptes que c'est pas beaucoup à l'échelle d'un footballeur pro aujourd'hui ?

Ils ont dosé ses charges d'entrainement et fait jouer un joueur sans doute en évaluant des pourcentages de risques. comme dans plein de métiers et de situations. Ce n'est pas le doute que je critique (il est légitime car on décide la plupart du temps face à des risques sachant que le risque 0 est nul) c'est vos certitudes sur absolument tout qui à mon gout manquent un peu d'humilité.

Quand tu en es à devoir éviter qu'un joueur s'entraîne pour le préserver, c'est forcément que tu as tiré sur la corde à un moment.

Et peu importe que ce moment arrive après qu'il ai joué 90 min, 500 min ou 1 500 min.

Horneland l'a reconnu - que Stassin était en délicatesse pour le match à Strasbourg - donc on peut quand même trouver dommage de ne pas l'avoir sorti en fin de match face à Lens ou face à Brest, d'autant plus que son apport à ce moment-là n'était pas probant sur le terrain !

[Wert]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

[Benjo]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

Sissoko a été bien meilleur que Wadji et Nguessan. En 1ere partie de saison il a réalisé de très bons matchs (au moins 4 et vu la gueule de notre saison c'est beaucoup)

[ozo]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

[Kabigon]

4 passes décisives qu'il réalise durant la première partie de saison d'ailleurs. Et ça aurait pu être mieux sans la maladresse de ses coéquipiers (je revois Cafaro bien lancé par ses soins, qui crochète le gardien et tire à côté...)

On l'a vu englué dans des défenses rugueuses, avec un déficit physique, peinant même à aller au duel aérien à force. Mais quand on voit les prestations dont il a été capable dès qu'il a eu l'occasion d'enchaîner (suspension de Sissoko), ça saute au yeux qu'il était surtout utilisé à contre-emploi. Et je rappelle qu'il n'a tiré aucun penalty.

[Fabulo]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

D’autant plus que le début de saison raté vient avant tout d’un type de jeu où on balançait comme on pouvait devant en espérant qu’un de nos joueurs soit dessous. Je suis encore traumatisé par notre match aller contre Nantes.

[herve043]

il suffit de lire les interviews de début de saison sur stassin et de son père pour savoir que pour qu'il soit performant il lui fallait du soutien , hors avec le systeme de jeu du debut de saison il était clair qu'il n’était vraiment pas mis dans les meilleures dispositions pour performer avec un bloc bas et une attaque à 3 joueurs , sissoko avait des qualités physique qui lui permettaient d'exister et de résister au combat avec les centraux adverses , et d'attendre que le soutien monte de 30 m pour venir l'aider , mais ça Stassin était incapable de le faire en plus il a débuter les matchs contre Lille,Nice,Angers,strasbourg,OL,OM et TFC soit 5 des 7 meilleures équipes du championnat alors que c’était des match ou clairement on savait que l'on aurait pas la possession .

[very vert]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

[very vert]

C'est peut-être tout à fait débile et naïf de ma part, mais quand je lis Bodmer ou Sibierski (ou Benatia, Lorenzi et d'autres) développer leur vision du foot ou de leur métier, ils m'inspirent une toute autre confiance qu'un Perrin qui ne l'a jamais fait et qui ne dégage pas grand chose quand il s'exprime par ailleurs. On sent quand même que ces gars sont remplis de passion et d'ambition, avec une vision claire. Ca n'en fait pas automatiquement des cadors dans les faits, mais c'est déjà quelque chose, qui donne envie de les suivre et au moins de leur donner leur chance. Bref, j'aimerais avoir à Sainté un type à la tête du sportif qui est capable de s'exprimer de cette manière sur ce qu'il veut faire et sur comment il voit le foot, le recrutement, etc. Quelqu'un de passionné avec des ambitions claires et importantes pour le club. Avec une vision du foot identifiable et en cohérence avec le projet KSV (là je serais incapable de dire quelle est la vision du foot de Perrin par exemple).

On a tellement d'attente.
Quand tu attends le messie, tu ne peux qu'être déçu.

Après, à te lire, je me dis qu'il doit être facile de se faire une opinion sur la compétence d'un directeur sportif sur sa capacité à communiquer.
Tu es sensible aux beaux discours visiblement.
Il y a la personnalité et la compétence.
Certains trait de personnalité sont une compétence.
L'art de communiquer est une compétence... Mais c'est très loin d'être la plus utile.

C'est toujours pareil avec les itw de DS...
Monchi, ça fait un moment qu'on ne l'entend plus sur sa méthode...

[Sosof]

Lions dit que Maçon a prolongé, vrai ou faux?

[Mattiloan]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

[encorevert]

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

Tu continues d'enfoncer des portes ouvertes.
Lions fait un constat factuel que les excuses individuelles, aussi recevables soient-elles, ne peuvent remettre en cause.
Le vrai sujet est: est-ce que dans l'objectif maintien il était pertinent de recruter un attaquant dont on savait qu'il ne serait pas au niveau tout de suite? Et la réponse est clairement non.
Le contexte ne change absolument rien à notre saison catastrophique et à la descente qui s'en suit.

[very vert]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

D’autant plus que le début de saison raté vient avant tout d’un type de jeu où on balançait comme on pouvait devant en espérant qu’un de nos joueurs soit dessous. Je suis encore traumatisé par notre match aller contre Nantes.

Bien sûr que Lions cherche la polémique.

Il ne vit que de ça...

Donc oui, une polémique sur Stassin, ça le refait exister médiatiquement quelques temps...

Ceci étant, c'est une polémique née d'une dichotomie :
Est ce que la saison de Stassin est bonne ?

A cette question, les supporters vont comprendre : "est-ce que Stassin est un bon joueur ?”

Mais objectivement, ce n'est pas faux de dire que la saison dans sa globalité n'est pas bonne. Début de saison hyper compliqué, absent en fin de saison qui se fini par une relégation...

Après, sur la qualité du joueur, Stassin a montré qu'il s'était mis au niveau de la L1 (au début de saison, on pouvait en douter).
À lui de confirmer sur les prochaines saisons.

[berpong]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

Sissoko a été bien meilleur que Wadji et Nguessan. En 1ere partie de saison il a réalisé de très bons matchs (au moins 4 et vu la gueule de notre saison c'est beaucoup)

En première partie de saison tu peux même dire que Stassin . Mais bon Qd tu lis que c grâce a EH qu il a mis 12 buts alors que c ODO qu l a laissé titulaire alors que Sissoko était un poil plus dangereux Remarque au moins Avec EH , il y a pas eu photo vu qu il a pas du tout fait jouer Sissoko.

[encorevert]

4 passes décisives qu'il réalise durant la première partie de saison d'ailleurs. Et ça aurait pu être mieux sans la maladresse de ses coéquipiers (je revois Cafaro bien lancé par ses soins, qui crochète le gardien et tire à côté...)

On l'a vu englué dans des défenses rugueuses, avec un déficit physique, peinant même à aller au duel aérien à force. Mais quand on voit les prestations dont il a été capable dès qu'il a eu l'occasion d'enchaîner (suspension de Sissoko), ça saute au yeux qu'il était surtout utilisé à contre-emploi. Et je rappelle qu'il n'a tiré aucun penalty.

On en revient à la pertinence de recruter uniquement Stassin comme avant-centre dans le contexte de l'objectif maintien.
L'objectif d'ODO était de se maintenir et il a choisi un système de jeu en cohérence.
L'objectif d'Horneland était de valoriser les jeunes recrues de KSV, Stassin en tête. Il a donc mis en place sa stratégie qui a fonctionné pour valoriser Stassin, pas pour se maintenir.

[encorevert]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

Sissoko a été bien meilleur que Wadji et Nguessan. En 1ere partie de saison il a réalisé de très bons matchs (au moins 4 et vu la gueule de notre saison c'est beaucoup)

En première partie de saison tu peux même dire que Stassin . Mais bon Qd tu lis que c grâce a EH qu il a mis 12 buts alors que c ODO qu l a laissé titulaire alors que Sissoko était un poil plus dangereux Remarque au moins Avec EH , il y a pas eu photo vu qu il a pas du tout fait jouer Sissoko.

Sissoko a fait une 1ère partie de saison conforme à ce qu'on attendait de lui. On savait qu'il était limité. Dans un objectif maintien il aurait fallu recruter un autre avant-centre opérationnel tout de suite.
Si on voulait prendre un joueur comme Stassin il fallait mieux l'entourer, avec un Cardona par exemple (dès le début de saison) mais pas que.

[ozo]

Tu continues d'enfoncer des portes ouvertes.
Lions fait un constat factuel que les excuses individuelles, aussi recevables soient-elles, ne peuvent remettre en cause.
Le vrai sujet est: est-ce que dans l'objectif maintien il était pertinent de recruter un attaquant dont on savait qu'il ne serait pas au niveau tout de suite? Et la réponse est clairement non.
Le contexte ne change absolument rien à notre saison catastrophique et à la descente qui s'en suit.

Tu dis que Stassin n’a pas été performant dès le départ, et donc que son recrutement n’était pas pertinent dans un objectif maintien. Mais soyons précis :

Il arrive fin août, dans une équipe qui ne tourne pas, sans automatisme, sans jeu collectif, sans liant offensif, avec un entraîneur sur un siège éjectable. Tu veux vraiment juger un joueur offensif dans ces conditions ?

Et malgré ça, il termine à 12 buts et 4 passes décisives, sur une saison incomplète. C’est un rendement que beaucoup d’attaquants aguerris en L1/L2 n’ont jamais atteint sur une saison entière. Donc non seulement il a fini par être performant, mais il a porté l’équipe offensivement à un moment où on n’avait personne d’autre.

Tu veux un mec qui marque dès le premier match en changeant de pays, de championnat, en pleine instabilité sportive ? Désolé, ça n’existe pas. Même les tops jeunes comme Openda, Kolo Muani, David ou Simons ont mis plusieurs matchs/mois à s’adapter. Ce que tu appelles une « excuse » est juste une réalité structurelle du football de haut niveau.

Enfin, au lieu de te focaliser sur 3 mois d’adaptation, regarde ce qu’il a produit une fois intégré : des buts, de la justesse, un impact réel dans le jeu. C’est ça qu’un club comme l’ASSE attend d’un jeune à potentiel. Pas un robot qui claque triplé sur triplé en débarquant.

Et si Bernard Lions, que tu cites, est ton baromètre de rigueur dans l’analyse, bon courage. On parle d’un mec qui tweete plus vite qu’il ne regarde un match complet.

[ozo]

Est ce que la saison de Stassin est bonne ?

Lions ne dit pas ça, il dit que Stassin n'a pas le niveau L1.

Et là, il se plante.

[Wert]

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

Tu continues d'enfoncer des portes ouvertes.
Lions fait un constat factuel que les excuses individuelles, aussi recevables soient-elles, ne peuvent remettre en cause.
Le vrai sujet est: est-ce que dans l'objectif maintien il était pertinent de recruter un attaquant dont on savait qu'il ne serait pas au niveau tout de suite? Et la réponse est clairement non.
Le contexte ne change absolument rien à notre saison catastrophique et à la descente qui s'en suit.

Si Ozo enfonce des portes ouvertes, toi, tu les défonces tête baissée ... Ton raisonnement se limite à dire que tout est un échec puisque l'on descend.

Bein non, malgré la descente, il y a des choses qui vont dans le bon sens.

L'année dernière, on montait mais on n'avait pas de vision. Notre gestion en mode survie nous conduisait à mourir de mort lente parce qu'on 'appauvrissait année après année. CVC nous avait aidé dans un dernier sursaut à surpayer des joueurs et à remonter, mais ce n'était pas durable. C?est d'ailleurs pour cela que le vieux a vendu sinon il se serait accroché encore plus.

Aujourd'hui, on redescend, et pourtant, paradoxalement, il y a des éléments qui peuvent rendre plus optimistes. Stassin le montre. On a investi dans des joueurs prometteurs, et cette investissement participe d'une amélioration de la valeur de notre effectif, et d'une capacité de continuer d'investir.

Tu t'accroches au fait qu'en recrutant des joueurs expérimentés à la place de Stassin on se serait maintenu sans te rendre compte que ce n'est qu'une hypothèse. Et mème si elle était juste (imagine on recrute un mec expérimenté et qui s'adapte tout de suite), bein, on serait encore dans la mème situation que l'année dernière. Obligé de vendre N'Guessan, 0 matchs en l1, pour espérer passer la DNCG et résorber le déficit ...

Tout n'est pas parfait, et il y a eu des erreurs, mais n'écoutons pas les charognes comme Lions, qui se nourrissent de polémiques à deux balles.

[encorevert]

Dans un objectif maintient il ne fallait surtout pas recruter plus de Stassin et Zuriko c’est pourtant évident. Comment comptes-tu te maintenir avec des joueurs qui commencent à performer à la moitié du championnat?!
Quant à Zuriko il découvre la L1 et a été très irrégulier cette saison. Tu as besoin de tauliers qui ont un niveau beaucoup plus constant.
Et pour info je range Old, Boakye et Miladinovic sont à ranger dans la même catégorie de recrutement que Stassin et Davitashvili: celles des joueurs offensifs recrutés dans un objectif trading. 2 d'entre eux ont globalement apporté cette saison, 2 autres ont montré des qualités mais avec un apport modeste, et enfin 1 autre n'a eu aucun apport, mais quand tu fais ce genre de recrues tu sais qu'il leur faudra du temps (certains plus que d'autres) pour performer. Ce recrutement n'a pas couvert le besoin prioritaire de l'été 2024 et la conséquence directe est la descente en L2.

Stassin c'est 12 buts et 4 passes décisives.
Zuriko c'est 9 buts et 8 passes décisives.

Je veux bien qu'on ait des avis divergents mais il faut qu'ils restent en phase, un minimum, avec la réalité factuelle. L'apport SPORTIF de ces joueurs est absolument incontestable cette saison, et je te défie de me citer deux joueurs (abordables pour nous et avec le même montant de transfert) dont tu penses qu'ils auraient eu de meilleures statistiques qu'eux sur l'ensemble de la saison. Cite moi tes fameux "tauliers", pour avoir une idée. Genre, Andy Delort recruté par Montpellier ? Ah c'est sûr que là c'est du bon recrutement "pour se maintenir", un mec qui connaît la ligue 1 et tout.

Ton opposition "trading / sportif" est bien plus dogmatique que tout ce qu'a fait Kilmer, car elle nie même des réalités aussi incontestables que l'apport sportif d'un Stassin. Ce que tu appelles "trading" c'est juste la volonté de voir plus loin que la saison en cours et de prendre des joueurs non seulement bons sportivement à court terme (ce que sont Stassin et Davita), mais avec aussi une marge de progression qui te permettra effectivement de les revendre plus cher à terme, et donc d'augmenter ta surface financière et par conséquent la qualité de tes recrutements. Il n'y a aucune opposition, c'est comme ça que progressent absolument tous les clubs qui n'ont pas un mécène aux fonds illimités à leur tête, ou qui ne sont pas dans le top 10 mondial (Real, Bayern, etc). Un club comme l'Atalanta ne s'intéresse pas au sportif selon toi ? Pourtant ils ne font que ce que tu appelles du "trading" depuis 10 ans.

Avec ta vision court-termiste qui ne voit pas plus loin que la saison présente et qui considère Stassin comme un échec qui n'aurait pas dû être recruté car il a mis 3 mois à s'adapter à la L1, c'est impossible d'avoir la moindre perspective. On l'a vu avec le super recrutement qu'on a fait en L2 et qui correspond tout à fait à ce que tu aimes, avec ça tu obtiens peut-être une montée à l'arrache (après une première partie de saison horrible) mais tu te retrouves avec un effectif trop faible pour la L1, sans aucune valeur, sans aucun joueur avec une marge de progression, sans perspective ni modèle viable (à part celui de demander à l'actionnaire de sortir 50M€ de sa poche chaque été pour investir à pertes dans d'autres "tauliers" qui seront invendables). Au passage, un club Toulouse avait obtenu une montée bien plus nette avec une stratégie proche de celle de Kilmer, et c'est ce qui lui a permis de s'installer en L1 au lieu de redescendre tout de suite.

Pardon mais autant j'ai plein de critiques à faire sur KSV, autant je préfère encore être en L2 avec leur modèle qu'en bas de tableau de L1 avec le tien. Car au moins le leur offre une perspective de progression.

La réalité est bien plus contrastée que tu la présentes.
Les stats brutes sont bonnes en effet, mais par exemple pour Davitashvili son excellent mois d'octobre lui compte déjà 5 buts en 2 matchs: 3 contre Auxerre et 2 contre Angers. Il a aussi marqué dans des matchs où il n'a pas apporté grand chose comme récemment contre Monaco.
Pour Stassin c’est aussi une saison contrastée avec 5 mois où il pèse peu (1 but et encore en décembre et 2 passes décisives je crois) et ensuite 4 mois de haut niveau.
Le club a posé 16M€ sur ces 2 joueurs et ils auraient pu être investis sur de meilleurs joueurs (je veux dire opérationnel de suite et plus réguliers) mais il aurait fallu mettre un peu plus niveau salaire.
Pour désamorcer tout de suite ta critique je ne dis pas qu'il ne fallait pas recruter de prospects, mais plutôt qu'il fallait peut-être diversifier les postes et recruter en même temps des joueurs aguerris.

Quel intérêt de voir plus loin que la saison en cours si tu descends ?
Le club va perdre des revenu, devra faire face à la fuite des joueurs qui auront performé, et la valorisation des joueurs recrutés à l'été 2024 en L2 sera bien moindre.
Encore une fois je ne dis pas qu'il ne fallait pas avoir un projet à plus long terme, mais que ce n'est pas une raison pour avoir de manière purement dogmatique laissé de côté le court terme (qui va donc impacter de manière négative ton projet à long terme donc mauvais calcul).

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que ce qui est possible dans un autre club ne l'était pas chez nous en 2024: en tant que club promu il fallait d'abord monter un effectif de niveau L1 pour encadrer les jeunes. Quand on encadre des jeunes, même prometteurs, avec un bon effectif de L2, et bien on descend en L2.

Je ne sais pas si je m'exprime mal mais visiblement tu ne comprends rien à ce que je dis.
Pour évaluer Stassin il faut avoir une double grille de lecture en fonction de l'objectif.
- Pour Gazidis l'objectif était de valoriser immédiatement ses joueurs et sans aucune considération pour les résultats sportifs. En ce sens pour Stassin ça a bien marché.
- Pour moi l'objectif principal aurait dû être de se maintenir. Et pour ça tu ne peux pas mettre 95% des moyens dans des jeunes inexpérimentés, en tous cas pas pour un promu et pas sans prendre de gros risques pour le maintien. En clair il fallait réorienter une parti des moyens vers d'autres postes sur d'autres profils plus expérimentés. D'ailleurs on a vu que mieux entouré (par Cardona) Stassin était meilleur, ce qui prouve que le calcul de Gazidis était doublement mauvais.

Pour conclure:
Cette saison on pouvait facilement se maintenir en L1, mais le président a choisi de prendre des risques inconsidérés, par pur dogmatisme pour appliquer une stratégie dont l'objectif prioritaire qui écrase les autres est de faire du trading. Pire, devant l'imminence de l'inéluctable, Gazidis a refusé tout compromis sur son projet.
Maintenant la question est: est-ce que quelqu'un qui a réussi à envoyer le club en L2 avec le plus gros budget transfert de l'histoire du club peut raisonnablement inspirer confiance pour une remontée immédiate?

[encorevert]

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

Tu continues d'enfoncer des portes ouvertes.
Lions fait un constat factuel que les excuses individuelles, aussi recevables soient-elles, ne peuvent remettre en cause.
Le vrai sujet est: est-ce que dans l'objectif maintien il était pertinent de recruter un attaquant dont on savait qu'il ne serait pas au niveau tout de suite? Et la réponse est clairement non.
Le contexte ne change absolument rien à notre saison catastrophique et à la descente qui s'en suit.

Si Ozo enfonce des portes ouvertes, toi, tu les défonces tête baissée ... Ton raisonnement se limite à dire que tout est un échec puisque l'on descend.

Bein non, malgré la descente, il y a des choses qui vont dans le bon sens.

L'année dernière, on montait mais on n'avait pas de vision. Notre gestion en mode survie nous conduisait à mourir de mort lente parce qu'on 'appauvrissait année après année. CVC nous avait aidé dans un dernier sursaut à surpayer des joueurs et à remonter, mais ce n'était pas durable. C?est d'ailleurs pour cela que le vieux a vendu sinon il se serait accroché encore plus.

Aujourd'hui, on redescend, et pourtant, paradoxalement, il y a des éléments qui peuvent rendre plus optimistes. Stassin le montre. On a investi dans des joueurs prometteurs, et cette investissement participe d'une amélioration de la valeur de notre effectif, et d'une capacité de continuer d'investir.

Tu t'accroches au fait qu'en recrutant des joueurs expérimentés à la place de Stassin on se serait maintenu sans te rendre compte que ce n'est qu'une hypothèse. Et mème si elle était juste (imagine on recrute un mec expérimenté et qui s'adapte tout de suite), bein, on serait encore dans la mème situation que l'année dernière. Obligé de vendre N'Guessan, 0 matchs en l1, pour espérer passer la DNCG et résorber le déficit ...

Tout n'est pas parfait, et il y a eu des erreurs, mais n'écoutons pas les charognes comme Lions, qui se nourrissent de polémiques à deux balles.

Non Wert il n'y a pas des erreurs mais une seule: la stratégie de Gazidis qui nous a envoyé dans le mur.
Non TOUT n'est pas un échec puisque Gazidis a rempli ses objectif à lui. Ce qui est un échec c’est le sportif, mais ça compte un peu quand même pour un club de foot.
Ton optimisme risque d'être vite refroidi quand Stassin va partir. Est-ce que c’est un modèle enviable de voir un joueur partir au bout de 4 mois corrects alors qu'il a mis 6 mois à s'adapter et monter en puissance? Est-ce que refaire la même chose chaque année peut produire autre chose que des échecs sportifs?
Encore une fois ça n'a aucun sens de vouloir opposer 2 modèles. Faire du trading c’est très bien, mais ça doit rester dans un objectif avec priorité au sportif. Cette saison il y avait matière à se maintenir facilement avec un investissement modéré dans des joueurs expérimentés. Et à la rigueurs 2 défenseurs en prêt en janvier auraient sans doute suffit à sauver les meubles.

[gorgo42]

en tous cas y a pas a dire ça va etre gai la saison prochaine en ligue 2 des matchs le vendredi soir ,un asse -amiens le lundi soir par exemple ,ça m'etonnerait que LT vienne lui et son epouse du canada pour voir ces affiches en tribune ,quand il va voir un stade avec 15 000 personnes maxi ,des recettes boutique en chute libre ,comme celui des sponsors et annonceurs ,je lui donne pas 2 ans pour revendre tout ça

[NomDeStade]

Je ne vois pas trop ce que Sibierski pourrait apporter de plus que LP... Des avis éclairés?

il est bilingue, parle anglais c'est bete mais cela peut fluidifier les échanges entre le coach et le trio KSV, quand à son niveau d'expertise, je sais juste que c'est lui qui a choisi le coach actuel Dumont et recruté Passi comme responsable des scouts, je n'ai aucune idée de sa manière de travailler, il a été directeur du football à Lens en 2012 pendant un an, agent après, puis coach adjoint quelques matchs à Chateauroux puis manager tjs à Chateauroux avant de devenir directeur sportif à Troyes l'an dernier. Moins d'expérience que Perrin mais un gros caractère ne veut pas dire compétent. Il a une licence entraineur UEFA, je suis comme tout le monde un peu surpris par le timing.

https://www.transfermarkt.fr/antoine-si ... iner/24658

Merci pour vos retours.

Mouais... plus apte à faire le lien avec ksv ok. A part ça je suis dubitatif quant à la plus value apportée sur le sportif et les réseaux.

Ça sent la candidature spontanée toussa toussa.

Sibierski c'est quand même un gros CV. Et son discours est très Kilmer compatible

Sibierski, un gros CV ?

Sérieux, faut arrêter de déconner.
Il est peut être très bien, mais son fait de gloire, s'est d'avoir maintenu Troyes en L2...

On a vraiment une facilité à embellir ce qui vient de l'extérieur qui n'a d'égal que notre capacité à noircir ce qui vient de chez nous !

Je pense qu'il incluait sa carriere de joueurs en parlant de son cv

Oui je parlais en tant que joueur.

[very vert]

Franchement, citer Bernard Lions pour critiquer Stassin, c’est un peu se tirer une balle dans le pied. Ce journaliste commente l’ASSE sans suivre vraiment les matchs et sans comprendre le contexte. Il est capable de dire tout et son contraire, souvent juste pour alimenter la polémique.

Concernant Stassin, évidemment que son début de saison n’a pas été flamboyant, mais qui s’attendait à ce qu’un joueur de 20 ans, débarqué fin août dans un nouveau pays, un nouveau championnat, avec une pression énorme liée à son transfert, performe dès la première minute ? Il a fallu qu’il prenne ses marques, qu’il s’adapte à son environnement, à l’équipe, à l’intensité, à la langue même. Ça, ça s’appelle le contexte, et c’est fondamental pour analyser une saison objectivement.

Et malgré ça, il finit avec 12 buts et 4 passes décisives en 28 matchs, dans une équipe en chantier. Il a clairement haussé son niveau au fil des mois, montrant une progression constante jusqu’à sa blessure. Ça, ce n’est pas un feu de paille, c’est ce qu’on appelle une montée en puissance.

Je ne dis pas qu’il a fait une saison parfaite sur toute la ligne. Mais juger uniquement les 3 premiers mois sans tenir compte de son âge, de son adaptation, ni du fait qu’il a porté l’équipe en 2024, c’est malhonnête.

Le vrai sujet, c’est : est-ce qu’il a montré qu’il avait les qualités pour s’imposer dans un club ambitieux ? Et la réponse est clairement oui. Son challenge pour la saison prochaine, ce sera évidemment de confirmer sur la durée. Mais si on n’est pas capables de reconnaître une saison globalement très réussie dans ces conditions, on devient injustes.

Tu continues d'enfoncer des portes ouvertes.
Lions fait un constat factuel que les excuses individuelles, aussi recevables soient-elles, ne peuvent remettre en cause.
Le vrai sujet est: est-ce que dans l'objectif maintien il était pertinent de recruter un attaquant dont on savait qu'il ne serait pas au niveau tout de suite? Et la réponse est clairement non.
Le contexte ne change absolument rien à notre saison catastrophique et à la descente qui s'en suit.

Si Ozo enfonce des portes ouvertes, toi, tu les défonces tête baissée ... Ton raisonnement se limite à dire que tout est un échec puisque l'on descend.

Bein non, malgré la descente, il y a des choses qui vont dans le bon sens.

L'année dernière, on montait mais on n'avait pas de vision. Notre gestion en mode survie nous conduisait à mourir de mort lente parce qu'on 'appauvrissait année après année. CVC nous avait aidé dans un dernier sursaut à surpayer des joueurs et à remonter, mais ce n'était pas durable. C?est d'ailleurs pour cela que le vieux a vendu sinon il se serait accroché encore plus.

Aujourd'hui, on redescend, et pourtant, paradoxalement, il y a des éléments qui peuvent rendre plus optimistes. Stassin le montre. On a investi dans des joueurs prometteurs, et cette investissement participe d'une amélioration de la valeur de notre effectif, et d'une capacité de continuer d'investir.

Tu t'accroches au fait qu'en recrutant des joueurs expérimentés à la place de Stassin on se serait maintenu sans te rendre compte que ce n'est qu'une hypothèse. Et mème si elle était juste (imagine on recrute un mec expérimenté et qui s'adapte tout de suite), bein, on serait encore dans la mème situation que l'année dernière. Obligé de vendre N'Guessan, 0 matchs en l1, pour espérer passer la DNCG et résorber le déficit ...

Tout n'est pas parfait, et il y a eu des erreurs, mais n'écoutons pas les charognes comme Lions, qui se nourrissent de polémiques à deux balles.

Tu parles de vision...

Déjà, pour la saison qui arrive, j'échangerai bien ta vision contre une remontée...
Entre la "vision" et la remontée directe... Je sais ce que je choisis !

Tu crois qu'au club on avait la vision en début de saison qu'on ferait jouer N'Guessan au lieu de Sissoko ?

Tu crois qu'au club, on avait envisagé qu'un joueur de 37 ans pouvait faire la saison de trop ? Et qui pour jouer derrière ?
On a bien de la chance que Nadé ne se soit pas péter gravement...

Oui on a investi sur des joueurs qui peuvent représenter une plus-value.
Stassin, oui OK (pourtant en début de saison, ce n'était pas gagné)
Davitashvili, à voir. Il a des stats, mais moi je ne le retiens pas.
Boakye, j'aime beaucoup ce joueur mais qui semble fragile. Pour la plus value, il faudra attendre...
Miladinovic, je ne le connais pas ...
Et ?


Alors je fais exprès de prendre le contre-pied.
Mais désolé, Gazidis a beau être plus sympathique que Roro... On sort de la saison la plus éprouvante depuis longtemps !

Avant de parler de projet, de vision,...
Il faut faire le bilan de cette saison désastreuse et analyser les erreurs, les admettre pour ne pas les refaire...

Au delà des intentions :
Il va falloir juste bâtir une équipe pour remonter en 1 an.
Ça ne se fait pas avec des espoirs, des discours ou des projections.

Je ne tire pas sur l'ambulance, mais je serai attentif aux décisions prises. Je ne me base que là dessus pour me faire une opinion.

[NomDeStade]

Comme le dit Lions sur Stassin, quand tu fais 3 mois de bon (aller peut-être 4) ça ne fait pas une saison.
Zuriko aura été très irrégulier mais il aura apporté quand même tout au long de la saison.

Lions est un bourrin qui commente notre club sans même regarder les matchs.

Stassin 20 ans débarque au club fin août. Nouveau club, nouveau championnat, premier gros transfert (à assumer), dans une équipe qui n'a pas d'automatisme et ne tourne pas franchement bien. Il quitte son environnement et au bout de 4 mois d'acclimatation explose.

Pour moi Stassin est un crack et il maintiendra ce niveau.

On ne parle pas d'un joueur moyen qui est chez nous depuis 2 ans et qui du jour au lendemain marche sur l'eau pendant 4 mois et ne fera plus rien par la suite.

Evidemment que dans son contexte et à son âge, il a eu besoin de quelques mois pour prendre ses marques.

Est-ce que quelqu'un a dit le contraire depuis l'arrivée de Stassin? Tu enfonces les portes ouvertes.
Le contexte n’est pas le sujet. Ce qui est factuel c’est que Stassin n'a pas été bon en 1ère partie de saison et qu'il a été très performant pendant 4 mois tout au plus (avant de se blesser). Donc il n'a pas fait une saison pleine. Ses statistiques globales masquent une saison contrastée.
La qualité d'un joueur se mesure aussi sur sa faculté à maintenir un niveau constant. Ce sera le challenge de Stassin l'année prochaine, où qu'il soit.

Si Stassin n'a pas été bon en premier en première partie de saison, on ne peut pas dire que Sissoko l'a été, et il faut alors arrêter de pleurer sur sa mise au placard par Horneland alors ?

Si Stassin n'a pas été bon en première partie de saison, reconnaissons alors à Horneland l'énorme bénéfice de l'avoir amené à un niveau où l'idée de son départ est inacceptable plutôt que de passer votre vie à l'accuser d'être responsable de sa blessure (où au moins ayez un discours équilibré).

Cohérence, cohérence.

Sissoko a été bien meilleur que Wadji et Nguessan. En 1ere partie de saison il a réalisé de très bons matchs (au moins 4 et vu la gueule de notre saison c'est beaucoup)

En première partie de saison tu peux même dire que Stassin . Mais bon Qd tu lis que c grâce a EH qu il a mis 12 buts alors que c ODO qu l a laissé titulaire alors que Sissoko était un poil plus dangereux Remarque au moins Avec EH , il y a pas eu photo vu qu il a pas du tout fait jouer Sissoko.

Sissoko a fait une 1ère partie de saison conforme à ce qu'on attendait de lui. On savait qu'il était limité. Dans un objectif maintien il aurait fallu recruter un autre avant-centre opérationnel tout de suite.
Si on voulait prendre un joueur comme Stassin il fallait mieux l'entourer, avec un Cardona par exemple (dès le début de saison) mais pas que.

Sur ce point précis, je pense que tu as assez raison. Je suis moins en phase avec toi sur le reste.

Mais effectivement, on en revient un peu à ce que réclamait Odo. Les jeunes prospects c'est sympa, mais c'est important de les accompagner convenablement.

On voit quand même bien l'apport d'un Tardieu sur la fin de saison, et évidemment de Cardona à notre secteur offensif. (et encore Cardona se fait globalement défoncer alors qu'il a des stats assez folles pour seulement 3 mois de présence).