C'est un article factuel, qui rappelle que ça plaise ou non, le postulat et les responsabilités de chacun.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
https://www.poteaux-carres.com/article- ... dable.html
C'est faible je trouve.
OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Maçon ce sera pas difficile, il part libre. Assez d'accord avec cette stratégie du reste, on aura bien assez de départs forcés par la situation pour en plus se payer le luxe de remplacer les cadres même si tous n'ont pas bien tenu leur rôle cette saison.Vertigoal42 a écrit : ↑20 mai 2025, 09:30Ouais, normal car les résultats des audits vont tomber. J'ose espérer (mais vu le pedrigree des dirigeants, j'ai pas trop de doute) qu'ils ont déjà une feuille avec les noms des gens qui vont remplacer les partants
Je pense qu'il y a quand même moyen de renforcer notre staff médical / vidéo, mais aussi notre cellule de recrutement / scouting.
Il faut qu'un DS arrive pour chapeauter le sportif, qqn avec une véritable expérience de Ligue 1, pour monter un projet de A à Z sur une trajectoire de 5 ans minimum.
Côté joueurs, il faut garder une colonne vertébrale de mecs qui connaissent le club, ses valeurs et peuvent être des relais d'Horneland. Je pense à Larso, Bernauer, Petrot, Tardieu, Mouton, Moueffek, Cardo. Mais aussi des mecs que t'as recruté l'an passé et qui vont profiter de la L2 pour se faire au football européen (Old, Boakye, Miladinovic). Il y aura des ventes faciles (Stassin, Bouchouari, Davitashvili) et des départs soit forcés (Briançon, Fomba, Batu, Cornud, Sissoko ...) soit via des transferts peut-être plus difficiles à boucler (Maçon, Nadé ...)
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Complètement d'accord.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
https://www.poteaux-carres.com/article- ... dable.html
C'est faible je trouve.
Autant je comprends qu'on soit subjectif sur le forum et qu'on échange nos avis, autant je trouve dommage que le site prenne parti avec cet article complètement à charge et plein de certitudes.
Même si ce n'est que l'avis d'un poto (dont j'avais adoré le bouquin), un article contrairement à un post on ne peut pas y répondre et ce parti pris de P2 ne va pas apaiser les tensions.
De mon point de vue ce n'était pas nécessaire que le site prenne position en ce moment.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Si tu ne prends pas position tu restes juste sur des informations factuelles.Krees a écrit : ↑20 mai 2025, 10:52Complètement d'accord.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
https://www.poteaux-carres.com/article- ... dable.html
C'est faible je trouve.
Autant je comprends qu'on soit subjectif sur le forum et qu'on échange nos avis, autant je trouve dommage que le site prenne parti avec cet article complètement à charge et plein de certitudes.
Même si ce n'est que l'avis d'un poto (dont j'avais adoré le bouquin), un article contrairement à un post on ne peut pas y répondre et ce parti pris de P2 ne va pas apaiser les tensions.
De mon point de vue ce n'était pas nécessaire que le site prenne position en ce moment.
Le site a le droit de prendre position.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Bof, c'est un édito avec les risques habituels de l'exercice, je suis pas d'accord avec tout mais je trouve pas pour autant ça choquant.Krees a écrit : ↑20 mai 2025, 10:52Complètement d'accord.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
https://www.poteaux-carres.com/article- ... dable.html
C'est faible je trouve.
Autant je comprends qu'on soit subjectif sur le forum et qu'on échange nos avis, autant je trouve dommage que le site prenne parti avec cet article complètement à charge et plein de certitudes.
Même si ce n'est que l'avis d'un poto (dont j'avais adoré le bouquin), un article contrairement à un post on ne peut pas y répondre et ce parti pris de P2 ne va pas apaiser les tensions.
De mon point de vue ce n'était pas nécessaire que le site prenne position en ce moment.
D'ailleurs, pour répondre à une question rhétorique de l'article: "Qui a oublié la vente d'Amougou"... Bah moi, pour commencer, dans le foot moderne c'est malheureusement un non-évènement ce genre d'histoire

KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
patom42 a écrit : ↑20 mai 2025, 10:39C'est un article factuel, qui rappelle que ça plaise ou non, le postulat et les responsabilités de chacun.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
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..tout simplement...FACTUEL
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Factuel ? Les faits tu peux les tordre dans ton sens.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:58patom42 a écrit : ↑20 mai 2025, 10:39C'est un article factuel, qui rappelle que ça plaise ou non, le postulat et les responsabilités de chacun.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Je suis à 99% d'accord avec l'article mais c'est un article d'opinion .machiavel a écrit : ↑20 mai 2025, 11:02Factuel ? Les faits tu peux les tordre dans ton sens.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:58patom42 a écrit : ↑20 mai 2025, 10:39C'est un article factuel, qui rappelle que ça plaise ou non, le postulat et les responsabilités de chacun.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Je ne trouve pas ça choquant non plus, juste dommage de prendre position quand c'est autant clivé et tendu plutôt qu'un truc un peu plus fédérateur.Friteuse a écrit : ↑20 mai 2025, 10:57Bof, c'est un édito avec les risques habituels de l'exercice, je suis pas d'accord avec tout mais je trouve pas pour autant ça choquant.Krees a écrit : ↑20 mai 2025, 10:52Complètement d'accord.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21C'est un article carrément à charge se basant uniquement sur le postulat que KSV est incompétent et prétentieux.Mehdi a écrit : ↑20 mai 2025, 10:16 tout est dit on est entre "ayez confiance " hypnotique et un espoir irrationnelle car rien ne le nourrit
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C'est faible je trouve.
Autant je comprends qu'on soit subjectif sur le forum et qu'on échange nos avis, autant je trouve dommage que le site prenne parti avec cet article complètement à charge et plein de certitudes.
Même si ce n'est que l'avis d'un poto (dont j'avais adoré le bouquin), un article contrairement à un post on ne peut pas y répondre et ce parti pris de P2 ne va pas apaiser les tensions.
De mon point de vue ce n'était pas nécessaire que le site prenne position en ce moment.
D'ailleurs, pour répondre à une question rhétorique de l'article: "Qui a oublié la vente d'Amougou"... Bah moi, pour commencer, dans le foot moderne c'est malheureusement un non-évènement ce genre d'histoire![]()
Dernière modification par Krees le 20 mai 2025, 11:09, modifié 2 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Oui, Wert, je suis assez d'accord avec tes propos mais une question m'interpelle un peu : comment recréer une 1ère division avec 20 clubs alors que dans l'actuelle à 18 clubs, 4,5 ou 6 semblent en grande difficulté financière ? si on n'en prend que 4 que la DNCG renverrait en L2, ça fait 20 - (18-4), soit 6 clubs supplémentaires à trouver pour refaire une ligue 1 à 20 clubs ! qu'en penses-tu ?Wert a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21La communication se veut rassurante. Je pense que cette prise de parole était quand même importante.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:12Il répond à la question : Que voulez vous dire aux supporters ? (le journaliste n'évoque pas et n'a pas évoqué auparavant la situation financière du club ou de la L1)
Gazidis répond :
"Je veux leur demander de continuer de croire en nous. Je sais que c'est dur, surtout ce soir, mais on comprend ce qu'ils ressentent. Transformer un club
en quelque chose dont ils seront fiers demande beaucoup de changements, dans beaucoup de domaines. Il y a de grands défis, mais nous sommes forts. Le football français traverse une période difficile. Les supporters peuvent être sûrs que nous seront forts peu importe ce qui arrivera l'an prochain. Nous passerons devant la DNCG cet été. Nous sommes solides. On sera de retour en L1 et nous y serons compétitifs. On jouera un style de jeu qui représentera leurs valeurs et ils pourront être fiers. C'est notre objectif et on l'atteindra."
Ce que tu soulignes peut vouloir dire plusieurs choses :
1) Rappeler qu'en dépit de l'échec au moment ou tout le football tremble ils sont solides. On peut penser que certains risques sportifs qui ont été pris, l'ont été au nom du flou financier qui entoure le foot français, avec une volonté forte de contrôler les profils de joueurs recrutés et la masse salariale. Il doit penser que cette politique mème en L2 finira par porter ses fruits. Nous aurons du cash quand plus grand monde en aura.
2) "On sera de retour en L1 et nous y serons compétitifs" . Cette phrase m'interpelle parce qu'il ne met pas d'horizon de temps. Est l'année prochaine, dans deux ans ... voir mème cette année parce qu'il se trame des choses que l'on sait pas : des clubs qui ne passeront pas la DNCG, un retour de la ligue à 20 clubs parce que mine de rien au moment ou tu montes une chaine télé mieux vaut avoir quelques matchs de plus et quelques journées de plus .... Cette phrase est en effet floue parce qu'elle n'a pas d'horizon temporelle.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Ba oui y'a justement rien de factuel dans cet article 

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Un édito c'est un point de vue. On n'est pas obligé d'être d'accord. Mais franchement c'est la ligne de P² revendiquée depuis le début de ne pas faire couler l'eau tiède. On ne s'est jamais privé de dauber sur les 2 clowns en leur temps, pourquoi se priverait-on de critiquer l'action des nouveaux dirigeants ? Sont-ils intouchables ? Ca serait un comble vu la saison traversée...
Donc j'assume (tain je fais du Macron / Atal, ça m'énerve) de mettre noir sur blanc ma colère, avec des propos véhéments. Mais aussi véhéments soient-ils, ils se fondent sur le constat d'une faillite terrible. Les gars on descend après une saison horrible, alors qu'on avait des moyens que nos concurrents qui se sont maintenus n'avaient pas, et on devrait prendre des gants ? Je le redis, ce fiasco est indéfendable, et restera pour moi une tâche indélébile à l'heure du bilan qu'on fera dans 2 ans, dans 5 ans ou dans 20 ans de Kilmer à la tête des Verts.
Enfin, accordez moi le mérite de la cohérence / suite dans les idées si vous vous souvenez de ce que j'ai écrit cet été et cet hiver (pardon pour l'auto-citation) :
Le 17 août 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 0817152207
Le 17 décembre 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 1217105742
A charge si vous voulez (mais à te lire ozo une critique semble forcément à charge, alors que doit on écrire), je n'ai pas vraiment dévié de ma ligne : celle d'une incompréhension face à la politique sportive des nouveaux dirigeants, celle d'une vraie inquiétude, hélas, trois fois, mille fois hélas, justifiée.
Donc j'assume (tain je fais du Macron / Atal, ça m'énerve) de mettre noir sur blanc ma colère, avec des propos véhéments. Mais aussi véhéments soient-ils, ils se fondent sur le constat d'une faillite terrible. Les gars on descend après une saison horrible, alors qu'on avait des moyens que nos concurrents qui se sont maintenus n'avaient pas, et on devrait prendre des gants ? Je le redis, ce fiasco est indéfendable, et restera pour moi une tâche indélébile à l'heure du bilan qu'on fera dans 2 ans, dans 5 ans ou dans 20 ans de Kilmer à la tête des Verts.
Enfin, accordez moi le mérite de la cohérence / suite dans les idées si vous vous souvenez de ce que j'ai écrit cet été et cet hiver (pardon pour l'auto-citation) :
Le 17 août 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 0817152207
Le 17 décembre 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 1217105742
A charge si vous voulez (mais à te lire ozo une critique semble forcément à charge, alors que doit on écrire), je n'ai pas vraiment dévié de ma ligne : celle d'une incompréhension face à la politique sportive des nouveaux dirigeants, celle d'une vraie inquiétude, hélas, trois fois, mille fois hélas, justifiée.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Ce qui m'etonne dans la restructuration voulue par certains potonautes, avec un plan social massif, c'est que tout s'entremele.
Entre l'administratif et le sportif, on semble vouloir faire une purge en créant une correlation entre les petites mains et des joueurs professionnels pas au niveau de la ligue 1. Je vois pas en quoi une comptable présente depuis 35 ans serait responsable des lacunes de l'ensemble de la défense. Son seul tort d'avoir été mise en place par l'ancienne direction, on estime que l'ancien direction etait nuisible et je le concède sur les dernières années mais ils ne sont plus là.
De ce que je comprends certains proposent comme scénario que KSV ne pouvait pas tout changer si on se maintenait en L1 et c'est pour cela que nous avons eu ce scénario au mercato d'hiver. Je pense tout simplement que des gestionnaires (Gazidis, Fahmy et Rosenfeld) avocats de profession se sont plantés sur la ligue 1 et la qualité de l'effectif, qu'en choississant Horneland, ils ont occulté la dimension défensive de la L1 et que nous l'avons payé en ne prenant que 14 points au match retour. Ils se sont plantés sur la dimension sportive soit parce qu'ils sont mal conseillés ou aveuglés par leur passage au milan ou Arsenal où il n'avait pas la main mise sur le sportif. Tu peux choisir en restant en L1 de baisser ta voilure en ressortant peut être des postes en doublant, un plan social cela a du sens quand tu es exangue financièrement, si tu vends pour 50 millions (en incluant Amougou, Stassin, Bouchouari, Davita), je vois pas l'intéret d'une saignée juste pour dire regarder, nous travaillons. Si la masse salariale est un poste important, les salaires des joueurs sont ceux qui pèsent le plus sur la masse salariale totale.
Si tu veux une vraie refonte, met en place une vraie politique sportive en ayant fait un audit sportif autour de l'équipe pro (cellule performance, cellule médicale, direction sportive (recrutement, scout, méthodologie) et pas savoir si le cuisinier du self met trop de farine pour faire des cakes.
Il y 'aura des changements à la marge pour le recrutement (un scout pour l'équipe pro qui semble etre un responsable des scouts), un scout en plus pour les jeunes et un psychologue, pour les instants ce sont les seuls éléments tangibles sur lesquels on peut s'appuyer, ce sont les offres d'emplois sortis dans la presse et sites dédiés.
Si certains espèrent que Perrin se fasse dégager, cela aurait du être fait, début fevrier 2025, installer quelqu'un en directeur sportif qui prépare le recrutement pour qu'il soit opérationnel début juin. Peut être que Cotte, le doc, le préparateur physique vont être changé mais cela n'aurait pas tellement aidé l'an dernier. Le problème était qualitatif et une mauvaise analyse de la valeur de l'effectif
Entre l'administratif et le sportif, on semble vouloir faire une purge en créant une correlation entre les petites mains et des joueurs professionnels pas au niveau de la ligue 1. Je vois pas en quoi une comptable présente depuis 35 ans serait responsable des lacunes de l'ensemble de la défense. Son seul tort d'avoir été mise en place par l'ancienne direction, on estime que l'ancien direction etait nuisible et je le concède sur les dernières années mais ils ne sont plus là.
De ce que je comprends certains proposent comme scénario que KSV ne pouvait pas tout changer si on se maintenait en L1 et c'est pour cela que nous avons eu ce scénario au mercato d'hiver. Je pense tout simplement que des gestionnaires (Gazidis, Fahmy et Rosenfeld) avocats de profession se sont plantés sur la ligue 1 et la qualité de l'effectif, qu'en choississant Horneland, ils ont occulté la dimension défensive de la L1 et que nous l'avons payé en ne prenant que 14 points au match retour. Ils se sont plantés sur la dimension sportive soit parce qu'ils sont mal conseillés ou aveuglés par leur passage au milan ou Arsenal où il n'avait pas la main mise sur le sportif. Tu peux choisir en restant en L1 de baisser ta voilure en ressortant peut être des postes en doublant, un plan social cela a du sens quand tu es exangue financièrement, si tu vends pour 50 millions (en incluant Amougou, Stassin, Bouchouari, Davita), je vois pas l'intéret d'une saignée juste pour dire regarder, nous travaillons. Si la masse salariale est un poste important, les salaires des joueurs sont ceux qui pèsent le plus sur la masse salariale totale.
Si tu veux une vraie refonte, met en place une vraie politique sportive en ayant fait un audit sportif autour de l'équipe pro (cellule performance, cellule médicale, direction sportive (recrutement, scout, méthodologie) et pas savoir si le cuisinier du self met trop de farine pour faire des cakes.
Il y 'aura des changements à la marge pour le recrutement (un scout pour l'équipe pro qui semble etre un responsable des scouts), un scout en plus pour les jeunes et un psychologue, pour les instants ce sont les seuls éléments tangibles sur lesquels on peut s'appuyer, ce sont les offres d'emplois sortis dans la presse et sites dédiés.
Si certains espèrent que Perrin se fasse dégager, cela aurait du être fait, début fevrier 2025, installer quelqu'un en directeur sportif qui prépare le recrutement pour qu'il soit opérationnel début juin. Peut être que Cotte, le doc, le préparateur physique vont être changé mais cela n'aurait pas tellement aidé l'an dernier. Le problème était qualitatif et une mauvaise analyse de la valeur de l'effectif
Dernière modification par YACINE le 20 mai 2025, 11:24, modifié 2 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 11:13 Un édito c'est un point de vue. On n'est pas obligé d'être d'accord. Mais franchement c'est la ligne de P² revendiquée depuis le début de ne pas faire couler l'eau tiède. On ne s'est jamais privé de dauber sur les 2 clowns en leur temps, pourquoi se priverait-on de critiquer l'action des nouveaux dirigeants ? Sont-ils intouchables ? Ca serait un comble vu la saison traversée...
Donc j'assume (tain je fais du Macron / Atal, ça m'énerve) de mettre noir sur blanc ma colère, avec des propos véhéments. Mais aussi véhéments soient-ils, ils se fondent sur le constat d'une faillite terrible. Les gars on descend après une saison horrible, alors qu'on avait des moyens que nos concurrents qui se sont maintenus n'avaient pas, et on devrait prendre des gants ? Je le redis, ce fiasco est indéfendable, et restera pour moi une tâche indélébile à l'heure du bilan qu'on fera dans 2 ans, dans 5 ans ou dans 20 ans de Kilmer à la tête des Verts.
Enfin, accordez moi le mérite de la cohérence / suite dans les idées si vous vous souvenez de ce que j'ai écrit cet été et cet hiver (pardon pour l'auto-citation) :
Le 17 août 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 0817152207
Le 17 décembre 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 1217105742
A charge si vous voulez (mais à te lire ozo une critique semble forcément à charge, alors que doit on écrire), je n'ai pas vraiment dévié de ma ligne : celle d'une incompréhension face à la politique sportive des nouveaux dirigeants, celle d'une vraie inquiétude, hélas, trois fois, mille fois hélas, justifiée.

Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
La décla de Gazidis, on dirait pean-paul 2 : "entrez dans l'espérance".
Pourtant un mea culpa, un chouïa d'explications, ça aiderait à tourner la page.
Pourtant un mea culpa, un chouïa d'explications, ça aiderait à tourner la page.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Oui je te l'accorde, evidemment, la seule chose factuelle c'est que nous sommes en ligue 2 apres une saison complètement ratée. Mais le reste n'est qu'un avis que je partage en partie en plus, mais rien de factuel, certains sont je pense deja en train de chercher un repreneur tellement ksv est factuellement nul apparemmentdiablevert a écrit : ↑20 mai 2025, 11:17Le premier paragraphe est on ne peut plus factuel.
On est en Ligue 2
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Vi, franchement, en aout, j'étais encore dans l'euphorie et la confiance. Belle lucidité Parasar.NomDeStade a écrit : ↑20 mai 2025, 11:18Parasar a écrit : ↑20 mai 2025, 11:13 Un édito c'est un point de vue. On n'est pas obligé d'être d'accord. Mais franchement c'est la ligne de P² revendiquée depuis le début de ne pas faire couler l'eau tiède. On ne s'est jamais privé de dauber sur les 2 clowns en leur temps, pourquoi se priverait-on de critiquer l'action des nouveaux dirigeants ? Sont-ils intouchables ? Ca serait un comble vu la saison traversée...
Donc j'assume (tain je fais du Macron / Atal, ça m'énerve) de mettre noir sur blanc ma colère, avec des propos véhéments. Mais aussi véhéments soient-ils, ils se fondent sur le constat d'une faillite terrible. Les gars on descend après une saison horrible, alors qu'on avait des moyens que nos concurrents qui se sont maintenus n'avaient pas, et on devrait prendre des gants ? Je le redis, ce fiasco est indéfendable, et restera pour moi une tâche indélébile à l'heure du bilan qu'on fera dans 2 ans, dans 5 ans ou dans 20 ans de Kilmer à la tête des Verts.
Enfin, accordez moi le mérite de la cohérence / suite dans les idées si vous vous souvenez de ce que j'ai écrit cet été et cet hiver (pardon pour l'auto-citation) :
Le 17 août 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 0817152207
Le 17 décembre 2024 j'écrivais ça
https://www.poteaux-carres.com/mdl-arti ... 1217105742
A charge si vous voulez (mais à te lire ozo une critique semble forcément à charge, alors que doit on écrire), je n'ai pas vraiment dévié de ma ligne : celle d'une incompréhension face à la politique sportive des nouveaux dirigeants, celle d'une vraie inquiétude, hélas, trois fois, mille fois hélas, justifiée.![]()
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Mais que valent les promesses, que pèsent les mots face aux faits ? Qui a oublié les déclarations de décembre et janvier, celles d’un président vendant son entraîneur comme l’un des plus prometteurs d’Europe, celles du-dit entraîneur affirmant – contre toute évidence – qu’il ferait progresser un groupe n’ayant pas besoin d’être renforcé ? >> Factuel
Qui a oublié la vente d’Amougou et qui doute de la prochaine vente de Stassin ? >> Factuel
Quelle (mé)connaissance du football faut-il pour imaginer l’été dernier que ce groupe, avec quelques jeunes inconnus issus de championnat de seconde zone, pourrait se maintenir ? >> Factuel
Quel degré d’inconscience ou d’incompétence faut-il pour estimer en janvier, et ne jamais changer d’avis, qu’une équipe à ce point fébrile défensivement puisse s’en sortir en misant tout sur l’attaque ? >> Factuel
Quel niveau de prétention faut-il atteindre pour arriver dans un championnat inconnu et croire qu’un des plus faibles effectifs du championnat puisse déployer le jeu du Barça ? >> Factuel
Quel mépris pour l’histoire de ce club et la passion unique de ses supporters faut-il avoir pour considérer qu’une relégation n’est qu’une simple péripétie sportive ? >> Factuel en partie car nombreux ici sont pense que ce n'est pas grave ... la culture de la loose est bien ancrée
Quelle confiance désormais pouvons-nous avoir en la faculté de ces dirigeants à tenir compte des particularismes de la Ligue 2 pour bâtir l’effectif qui nous ramènera en Ligue 1 ? >> Après les paroles il faut des actes
J'ajoute effectivement la mansuétude générale (moi y compris) face à cette situation. Il n'y a qu'à voir l'état de résignation Samedi comparé au carnage du match contre contre Auxerre.
Qui a oublié la vente d’Amougou et qui doute de la prochaine vente de Stassin ? >> Factuel
Quelle (mé)connaissance du football faut-il pour imaginer l’été dernier que ce groupe, avec quelques jeunes inconnus issus de championnat de seconde zone, pourrait se maintenir ? >> Factuel
Quel degré d’inconscience ou d’incompétence faut-il pour estimer en janvier, et ne jamais changer d’avis, qu’une équipe à ce point fébrile défensivement puisse s’en sortir en misant tout sur l’attaque ? >> Factuel
Quel niveau de prétention faut-il atteindre pour arriver dans un championnat inconnu et croire qu’un des plus faibles effectifs du championnat puisse déployer le jeu du Barça ? >> Factuel
Quel mépris pour l’histoire de ce club et la passion unique de ses supporters faut-il avoir pour considérer qu’une relégation n’est qu’une simple péripétie sportive ? >> Factuel en partie car nombreux ici sont pense que ce n'est pas grave ... la culture de la loose est bien ancrée
Quelle confiance désormais pouvons-nous avoir en la faculté de ces dirigeants à tenir compte des particularismes de la Ligue 2 pour bâtir l’effectif qui nous ramènera en Ligue 1 ? >> Après les paroles il faut des actes
J'ajoute effectivement la mansuétude générale (moi y compris) face à cette situation. Il n'y a qu'à voir l'état de résignation Samedi comparé au carnage du match contre contre Auxerre.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Encore une fois, je suis d'accord avec l'article, poteaux carrés est légitime pour l'écrire. Et on peut ne peut être d'accord.
Mais il n'est pas factuel. Il y a confusion chez certains potos.
Il fait froid n'est pas une phrase représentant un fait par exemple.
Il fait 22 degrés oui.
Mais il n'est pas factuel. Il y a confusion chez certains potos.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Juste une question, si l'un des comptables est une personne parachutée sans compétence au milieu d'autres personnes qui sont a leur place, que cette situation se produise également dans d'autres secteurs et soit une pratique courante ne penses tu pas que des tensions puissent naitre de ces situations?YACINE a écrit : ↑20 mai 2025, 11:17 Ce qui m'etonne dans la restructuration voulue par certains potonautes, avec un plan social massif, c'est que tout s'entremele.
Entre l'administratif et le sportif, on semble vouloir faire une purge en créant une correlation entre les petites mains et des joueurs professionnels pas au niveau de la ligue 1. Je vois pas en quoi une comptable présente depuis 35 ans serait responsable des lacunes de l'ensemble de la défense. Son seul tort d'avoir été mise en place par l'ancienne direction, on estime que l'ancien direction etait nuisible et je le concède sur les dernières années.
De ce que je comprends certains proposent comme scénario que KSV ne pouvait pas tout changer si on se maintenait en L1 et c'est pour cela que nous avons eu ce scénario au mercato d'hiver. Je pense tout simplement que des gestionnaires (Gazidis, Fahmy et Rosenfeld) avocats de profession se sont plantés sur la ligue 1 et la qualité de l'effectif, qu'en choississant Horneland, ils ont occulté la dimension défensive de la L1 et que nous l'avons payé en ne prenant que 14 points au match retour. Ils se sont plantés sur la dimension sportive soit parce qu'ils sont mal conseillés ou aveuglés par leur passage au milan ou Arsenal où il n'avait pas la main mise sur le sportif
Si tu veux une vraie refonte, met en place une vraie politique sportive en ayant fait un audit sportif autour de l'équipe pro (cellule performance, cellule médicale, direction sportive (recrutement, scout, méthodologie) et pas savoir si le cuisinier du self met trop de farine pour faire des cakes.
Il y 'aura des changements à la marge pour le recrutement (un scout pour l'équipe pro qui semble etre un responsable des scouts), un scout en plus pour les jeunes et un psychologue, pour les instants ce sont les seuls éléments tangibles sur lesquels on peut s'appuyer, ce sont les offres d'emplois sortis dans la presse.
Si certains espèrent que Perrin se fasse dégager, cela aurait du être fait, début fevrier 2025, installer quelqu'un en directeur sportif qui prépare le recrutement pour qu'il soit opérationnel début juin. Peut être que Cotte, le doc, le préparateur physique vont être changé mais cela n'aurait pas tellement aidé l'an dernier. Le problème était qualitatif et une mauvaise analyse de la valeur de l'effectif
Juste une supputation
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Entre dégager une personne non compétente et une centaine comme certains le réclament , le delta n'est pas le même.Mattiloan a écrit : ↑20 mai 2025, 11:24Juste une question, si l'un des comptables est une personne parachutée sans compétence au milieu d'autres personnes qui sont a leur place, que cette situation se produise également dans d'autres secteurs et soit une pratique courante ne penses tu pas que des tensions puissent naitre de ces situations?YACINE a écrit : ↑20 mai 2025, 11:17 Ce qui m'etonne dans la restructuration voulue par certains potonautes, avec un plan social massif, c'est que tout s'entremele.
Entre l'administratif et le sportif, on semble vouloir faire une purge en créant une correlation entre les petites mains et des joueurs professionnels pas au niveau de la ligue 1. Je vois pas en quoi une comptable présente depuis 35 ans serait responsable des lacunes de l'ensemble de la défense. Son seul tort d'avoir été mise en place par l'ancienne direction, on estime que l'ancien direction etait nuisible et je le concède sur les dernières années.
De ce que je comprends certains proposent comme scénario que KSV ne pouvait pas tout changer si on se maintenait en L1 et c'est pour cela que nous avons eu ce scénario au mercato d'hiver. Je pense tout simplement que des gestionnaires (Gazidis, Fahmy et Rosenfeld) avocats de profession se sont plantés sur la ligue 1 et la qualité de l'effectif, qu'en choississant Horneland, ils ont occulté la dimension défensive de la L1 et que nous l'avons payé en ne prenant que 14 points au match retour. Ils se sont plantés sur la dimension sportive soit parce qu'ils sont mal conseillés ou aveuglés par leur passage au milan ou Arsenal où il n'avait pas la main mise sur le sportif
Si tu veux une vraie refonte, met en place une vraie politique sportive en ayant fait un audit sportif autour de l'équipe pro (cellule performance, cellule médicale, direction sportive (recrutement, scout, méthodologie) et pas savoir si le cuisinier du self met trop de farine pour faire des cakes.
Il y 'aura des changements à la marge pour le recrutement (un scout pour l'équipe pro qui semble etre un responsable des scouts), un scout en plus pour les jeunes et un psychologue, pour les instants ce sont les seuls éléments tangibles sur lesquels on peut s'appuyer, ce sont les offres d'emplois sortis dans la presse.
Si certains espèrent que Perrin se fasse dégager, cela aurait du être fait, début fevrier 2025, installer quelqu'un en directeur sportif qui prépare le recrutement pour qu'il soit opérationnel début juin. Peut être que Cotte, le doc, le préparateur physique vont être changé mais cela n'aurait pas tellement aidé l'an dernier. Le problème était qualitatif et une mauvaise analyse de la valeur de l'effectif
Juste une supputation
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
patom42 cite les aspects factuels de l édito et ils sont difficiles à contester .inconnuvert a écrit : ↑20 mai 2025, 11:23 Encore une fois, je suis d'accord avec l'article, poteaux carrés est légitime pour l'écrire. Et on peut ne peut être d'accord.
Mais il n'est pas factuel. Il y a confusion chez certains potos.
Il fait froid n'est pas une phrase représentant un fait par exemple.
Il fait 22 degrés oui.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Oui. Tu as raison c'est une limite importante.RVRUEIL a écrit : ↑20 mai 2025, 11:08Oui, Wert, je suis assez d'accord avec tes propos mais une question m'interpelle un peu : comment recréer une 1ère division avec 20 clubs alors que dans l'actuelle à 18 clubs, 4,5 ou 6 semblent en grande difficulté financière ? si on n'en prend que 4 que la DNCG renverrait en L2, ça fait 20 - (18-4), soit 6 clubs supplémentaires à trouver pour refaire une ligue 1 à 20 clubs ! qu'en penses-tu ?Wert a écrit : ↑20 mai 2025, 10:21La communication se veut rassurante. Je pense que cette prise de parole était quand même importante.ozo a écrit : ↑20 mai 2025, 10:12Il répond à la question : Que voulez vous dire aux supporters ? (le journaliste n'évoque pas et n'a pas évoqué auparavant la situation financière du club ou de la L1)
Gazidis répond :
"Je veux leur demander de continuer de croire en nous. Je sais que c'est dur, surtout ce soir, mais on comprend ce qu'ils ressentent. Transformer un club
en quelque chose dont ils seront fiers demande beaucoup de changements, dans beaucoup de domaines. Il y a de grands défis, mais nous sommes forts. Le football français traverse une période difficile. Les supporters peuvent être sûrs que nous seront forts peu importe ce qui arrivera l'an prochain. Nous passerons devant la DNCG cet été. Nous sommes solides. On sera de retour en L1 et nous y serons compétitifs. On jouera un style de jeu qui représentera leurs valeurs et ils pourront être fiers. C'est notre objectif et on l'atteindra."
Ce que tu soulignes peut vouloir dire plusieurs choses :
1) Rappeler qu'en dépit de l'échec au moment ou tout le football tremble ils sont solides. On peut penser que certains risques sportifs qui ont été pris, l'ont été au nom du flou financier qui entoure le foot français, avec une volonté forte de contrôler les profils de joueurs recrutés et la masse salariale. Il doit penser que cette politique mème en L2 finira par porter ses fruits. Nous aurons du cash quand plus grand monde en aura.
2) "On sera de retour en L1 et nous y serons compétitifs" . Cette phrase m'interpelle parce qu'il ne met pas d'horizon de temps. Est l'année prochaine, dans deux ans ... voir mème cette année parce qu'il se trame des choses que l'on sait pas : des clubs qui ne passeront pas la DNCG, un retour de la ligue à 20 clubs parce que mine de rien au moment ou tu montes une chaine télé mieux vaut avoir quelques matchs de plus et quelques journées de plus .... Cette phrase est en effet floue parce qu'elle n'a pas d'horizon temporelle.
Je ne connais pas la situation financière réelle de tous les clubs de L1. Montpellier est apparemment très mal financièrement, mais à épuré son effectif. Le groupe Nicollin a des moyens et la villes des ressources économiques importantes. L'endettement n'a rien n'a voir avec celui de nos voisins (autour de 30 millions j'imagine).
Ca dépendrait aussi de Metz, Dunkerque et Guingamp en L2 qui pourrait en bénéficier si un ou deux clubs venaient à être relégués par la DNCG.
Mais honnêtement, si j'étais la Ligue, je chercherais à nous garder en L1 à tout prix. On est un club exemplaire financièrement et on reste un club populaire qui assure de bonnes audiences.
On voit bien que l'argument de protéger les intérêts des clubs français en coupe d'Europe est fallacieux. La plupart des autres grands pays ont 20 clubs en L1 et des meilleurs résultats que nous en Coupes d'Europe. Et le PSG peut hélas aligner deux équipes qui seraient presque championne de France et être compétitif en coupe d'Europe.
4 journées en moins et un match en moins par journée ça représente quand même une perte substantielle de revenus non ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE
Je veux pas noircir le tableau mais on est J+3 après relegation. Pas d’annonce, pas de modification d’organigramme. Je pense qu’on est parti sur la meme intersaison que l’année dernière, on devrait déjà avoir des modifications dans la composition du staff ou du club. Avec une reprise mi juin, ça doit aller vite pour composer l’équipe et prendre tout de suite des points dès le premier match!