Maintien, descente et inquiètude...

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Je m'engage à :

Je suis sûr qu'on va descendre et je m'engage à courir tout nu autour du stade de l'ombre si l'ASSE se maintient.
41
16%
Je suis inquiet mais pas sûr à 100% de la descente / du maintien. Comme je suis un adulte, je ne vais pas pleurnicher sur le forum à chaque fois que je stress.
170
67%
Je suis sûr qu'on va se maintenir et je m'engage à courir tout nu autour du stade de l'ombre si l'ASSE descend.
44
17%
 
Nombre total de votes : 255

epicentre
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par epicentre »

al bundy a écrit : Hier, 23:15
epicentre a écrit : Hier, 23:09 Dans le pire des cas leurs créanciers convertiront leur dette en capital et hop ça redressera leur situation. Ils tomberont pas de si haut si vite.
Exact Ares a les reins solides et ne voudra pas s'assoir sur son pognon
Oui tout est globalement prévu : scenario optimiste avec remboursement de la dette ou scenario Loan into equity comme disent les requins ou le fonds de dette prend le contrôle. Alors le scenario pessimiste est mieux mais malheureusement les Lillois s'en sont bien tirés.
___
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par ___ »

YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Dydou
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Dydou »

La Ville, peut-être.
Dydou
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Dydou »

epicentre a écrit : Aujourd’hui, 12:51
al bundy a écrit : Hier, 23:15
epicentre a écrit : Hier, 23:09 Dans le pire des cas leurs créanciers convertiront leur dette en capital et hop ça redressera leur situation. Ils tomberont pas de si haut si vite.
Exact Ares a les reins solides et ne voudra pas s'assoir sur son pognon
Oui tout est globalement prévu : scenario optimiste avec remboursement de la dette ou scenario Loan into equity comme disent les requins ou le fonds de dette prend le contrôle. Alors le scenario pessimiste est mieux mais malheureusement les Lillois s'en sont bien tirés.
Il faut vraiment arrêter de comparer l'OL et le LOSC : la situation de Lille, qui était critique, était infiniment meilleure que celle de Lyon.
YACINE
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par YACINE »

___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par ___ »

YACINE a écrit : Aujourd’hui, 13:02
___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
Un équipement d'une telle taille au fin fond d'une banlieue, ca ne se rentabilise pas comme ça !

@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
4teetoo
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par 4teetoo »

Peut-être la motivation de JMA de se présenter aux municipales ?
Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
Dydou
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Dydou »

___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Le stade n'est pas à Lyon, et toutes les mairies du département/de la Région ne sont pas écolos :mrgreen:
Wert
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Wert »

Dydou a écrit : Aujourd’hui, 13:01
epicentre a écrit : Aujourd’hui, 12:51
al bundy a écrit : Hier, 23:15
epicentre a écrit : Hier, 23:09 Dans le pire des cas leurs créanciers convertiront leur dette en capital et hop ça redressera leur situation. Ils tomberont pas de si haut si vite.
Exact Ares a les reins solides et ne voudra pas s'assoir sur son pognon
Oui tout est globalement prévu : scenario optimiste avec remboursement de la dette ou scenario Loan into equity comme disent les requins ou le fonds de dette prend le contrôle. Alors le scenario pessimiste est mieux mais malheureusement les Lillois s'en sont bien tirés.
Il faut vraiment arrêter de comparer l'OL et le LOSC : la situation de Lille, qui était critique, était infiniment meilleure que celle de Lyon.
Déja, je crois qu'il reprendraient le groupe de Textor en entier si, comme ça semble le cas, c'est tout l'édifice de notre Johnny qui s'écroule, ce qui semble être le cas. Ils hériteraient donc des parts de Crystal Palace (seul structure bancable), et des clubs de Botafogo, Molenbeek et l'OL ...

Le scénario ou ils se remboursent en liquidant l'OL trop endetté et canard boiteux du groupe (mise en faillite), pour vendre séparemment les autres structures, n'est à mon avis pas à écarter, si les chiffres de l'OL sont trop mauvais ...

Quant au cochonou stadium, bonne chance pour le rentabiliser sans un club résident fort. Ca n'intéressera... personne ... La seule société d'événementiel qui pourrait le faire c'est GL Events, propriétaire du LOU, à qui Macron vient de filer le SDF en concession. Je ne suis pas sur qu'il y ait la place pour un second grand stade dans un pays centralisé comme la France ou les sélections de Foot et Rugby jouent principalement à Paris.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Wert »

Dydou a écrit : Aujourd’hui, 14:12
___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Le stade n'est pas à Lyon, et toutes les mairies du département/de la Région ne sont pas écolos :mrgreen:


Une magouille pour faire payer l'achat du stade sur de l'argent public et le louer à l'OL ?

Je ne vois pas une petite commune le faire. Est ce que Lyon pourrait le faire pour un stade qui n'est pas sur son territoire ? on serait quand même limite, et je ne vois pas les écolos rentrer dans cette manoeuvre.

Il reste l'agglomération .. Mais là encore, dans le fond á revient de demander à Vénissieux ou Vault en vélin de payer une somme considérable pour l'achat d'un stade qui n'est pas dans sa commune ...
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Dydou
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Dydou »

Wert a écrit : Aujourd’hui, 14:31
Dydou a écrit : Aujourd’hui, 14:12
___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Le stade n'est pas à Lyon, et toutes les mairies du département/de la Région ne sont pas écolos :mrgreen:


Une magouille pour faire payer l'achat du stade sur de l'argent public et le louer à l'OL ?

Je ne vois pas une petite commune le faire. Est ce que Lyon pourrait le faire pour un stade qui n'est pas sur son territoire ? on serait quand même limite, et je ne vois pas les écolos rentrer dans cette manoeuvre.

Il reste l'agglomération .. Mais là encore, dans le fond á revient de demander à Vénissieux ou Vault en vélin de payer une somme considérable pour l'achat d'un stade qui n'est pas dans sa commune ...
Je ne pense pas que la ville de Lyon gèrerait ça : je ne sais même pas si elle en a le droit. Mais l'Agglo / la Région peut-être : il y a un vrai enjeu économique avec ce stade, et ça fait vivre le bassin.
Jean Sans Terre
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Jean Sans Terre »

___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 13:02
___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
Un équipement d'une telle taille au fin fond d'une banlieue, ca ne se rentabilise pas comme ça !

@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Je ne suis même pas sûr qu'ils trouveraient un acheteur, et ils seraient dans une grande situation de faiblesse en tant que vendeur.
Robert Bidochon
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Robert Bidochon »

Jean Sans Terre a écrit : Aujourd’hui, 14:45
___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 13:02
___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
Un équipement d'une telle taille au fin fond d'une banlieue, ca ne se rentabilise pas comme ça !

@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Je ne suis même pas sûr qu'ils trouveraient un acheteur, et ils seraient dans une grande situation de faiblesse en tant que vendeur.
Comme le facteur temps va être très important, la solution la plus probable me semble interne. Parce que tu ne feras pas une opération commerciale en quelques semaines, lorsque les volumes financiers sont de cet ordre.
al bundy
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par al bundy »

Jean Sans Terre a écrit : Aujourd’hui, 10:48
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:33
Danish a écrit : Aujourd’hui, 10:25
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:21 Pour l'instant aucun club de L1 n'est descendu suite à la dncg.
De L1 oui mais en L2, la DNCG sévit y compris contre les clubs historiques.
Tu peux y voir une volonté de protéger les forts mais on peut prendre le problème dans l'autre sens: la DNCG impose des mesures restrictives qui, pour les clubs de L1, se traduisent par une cure d'austérité qui mène rapidement et fatalement à la relégation sportive.
Et comme celà ne s'arrange pas question finances avec la perte des revenus TV/Sponsoring, il ne reste alors que la perte du statut pro donc la relégation...

C'est ce qui est arrivé à Bordeaux et à plus petite échelle à Sochaux. C'est ce qui pourrait arriver à Lyon: sommés de réduire le déficit, ils vendent tous les joueurs bankables ou ayant de gros salaires, perdent énormément de qualité, descendent sportivement, ne s'en sortent pas mieux et finissent relégués par la DNCG après avoir épuisé tous les fonds de tiroir...

Ce n'est pas une volonté de la DNCG de "protéger" les gros. C'est juste qu'en L1, tu as plus de marge de manoeuvre qu'en L2.
Sincerement tu penses qu'au moment de lancer une chaine interne, la ligue partirait sur un championnat à 14 avec moins de journées, de match et des têtes de gondoles en moins.

Tout le monde imagine Lyon coulait mais les dettes sont celles d'Ares, cette société reprendra Lyon comme le Losc avait été sauvé par le pret du Fonds Elliot qui lui avait prété 200 millions et dégagé Lopez.
Les dettes ne sont pas encore celles d'Ares.
La situation financière de l'OL aujourd'hui est bien plus catastrophique que celle du LOSC à l'époque (qui était déjà compliquée).
Ils veut dire que Eagle est endetté auprès d'Arès. Les créances appartiennent en grande partie à Ares
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
ozo
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par ozo »

Dydou a écrit : Aujourd’hui, 13:01 La Ville, peut-être.
Impossible, ils avaient déjà bradé Gerland…
YACINE
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par YACINE »

___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 13:02
___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
Un équipement d'une telle taille au fin fond d'une banlieue, ca ne se rentabilise pas comme ça !

@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Détrompe toi, en 2023/2024 les recettes ont généré 140 millions d'euros exemple Taylor Swift a été vu par 120000 personnes, je pense que la rentabilité n est pas un problème pour un acheteur, un club est par contre moins rentable, peu de clubs le sont réellement hormis en première league
ozo
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par ozo »

Wert a écrit : Aujourd’hui, 14:24
Dydou a écrit : Aujourd’hui, 13:01
epicentre a écrit : Aujourd’hui, 12:51
al bundy a écrit : Hier, 23:15
epicentre a écrit : Hier, 23:09 Dans le pire des cas leurs créanciers convertiront leur dette en capital et hop ça redressera leur situation. Ils tomberont pas de si haut si vite.
Exact Ares a les reins solides et ne voudra pas s'assoir sur son pognon
Oui tout est globalement prévu : scenario optimiste avec remboursement de la dette ou scenario Loan into equity comme disent les requins ou le fonds de dette prend le contrôle. Alors le scenario pessimiste est mieux mais malheureusement les Lillois s'en sont bien tirés.
Il faut vraiment arrêter de comparer l'OL et le LOSC : la situation de Lille, qui était critique, était infiniment meilleure que celle de Lyon.
Déja, je crois qu'il reprendraient le groupe de Textor en entier si, comme ça semble le cas, c'est tout l'édifice de notre Johnny qui s'écroule, ce qui semble être le cas. Ils hériteraient donc des parts de Crystal Palace (seul structure bancable), et des clubs de Botafogo, Molenbeek et l'OL ...

Le scénario ou ils se remboursent en liquidant l'OL trop endetté et canard boiteux du groupe (mise en faillite), pour vendre séparemment les autres structures, n'est à mon avis pas à écarter, si les chiffres de l'OL sont trop mauvais ...

Quant au cochonou stadium, bonne chance pour le rentabiliser sans un club résident fort. Ca n'intéressera... personne ... La seule société d'événementiel qui pourrait le faire c'est GL Events, propriétaire du LOU, à qui Macron vient de filer le SDF en concession. Je ne suis pas sur qu'il y ait la place pour un second grand stade dans un pays centralisé comme la France ou les sélections de Foot et Rugby jouent principalement à Paris.
Impossible que GL EVENTS y aille. Ils gèrent déjà Gerland.
Jean Sans Terre
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Jean Sans Terre »

ozo a écrit : Aujourd’hui, 15:24
Wert a écrit : Aujourd’hui, 14:24
Dydou a écrit : Aujourd’hui, 13:01
epicentre a écrit : Aujourd’hui, 12:51
al bundy a écrit : Hier, 23:15
epicentre a écrit : Hier, 23:09 Dans le pire des cas leurs créanciers convertiront leur dette en capital et hop ça redressera leur situation. Ils tomberont pas de si haut si vite.
Exact Ares a les reins solides et ne voudra pas s'assoir sur son pognon
Oui tout est globalement prévu : scenario optimiste avec remboursement de la dette ou scenario Loan into equity comme disent les requins ou le fonds de dette prend le contrôle. Alors le scenario pessimiste est mieux mais malheureusement les Lillois s'en sont bien tirés.
Il faut vraiment arrêter de comparer l'OL et le LOSC : la situation de Lille, qui était critique, était infiniment meilleure que celle de Lyon.
Déja, je crois qu'il reprendraient le groupe de Textor en entier si, comme ça semble le cas, c'est tout l'édifice de notre Johnny qui s'écroule, ce qui semble être le cas. Ils hériteraient donc des parts de Crystal Palace (seul structure bancable), et des clubs de Botafogo, Molenbeek et l'OL ...

Le scénario ou ils se remboursent en liquidant l'OL trop endetté et canard boiteux du groupe (mise en faillite), pour vendre séparemment les autres structures, n'est à mon avis pas à écarter, si les chiffres de l'OL sont trop mauvais ...

Quant au cochonou stadium, bonne chance pour le rentabiliser sans un club résident fort. Ca n'intéressera... personne ... La seule société d'événementiel qui pourrait le faire c'est GL Events, propriétaire du LOU, à qui Macron vient de filer le SDF en concession. Je ne suis pas sur qu'il y ait la place pour un second grand stade dans un pays centralisé comme la France ou les sélections de Foot et Rugby jouent principalement à Paris.
Impossible que GL EVENTS y aille. Ils gèrent déjà Gerland.
Il y a 2-3 opérateurs qui pourraient être intéressés, c'est un secteur très étroit, mais il ne le prendrait probablement qu'à un prix bradé, avec l'assurance d'avoir un club pérenne et un loyer négocié à l'avance. Compliqué.
Dernière modification par Jean Sans Terre le 06 mai 2025, 15:42, modifié 2 fois.
Krees
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Krees »

YACINE a écrit : Aujourd’hui, 15:19
___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 13:02
___ a écrit : Aujourd’hui, 12:58
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 12:34
___ a écrit : Aujourd’hui, 11:24
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:57
YACINE a écrit : Aujourd’hui, 10:53
civod42 a écrit : Aujourd’hui, 10:45
Tom a écrit : Aujourd’hui, 10:39
Exact, il n’y a qu’à voir le conflit d’intérêt majeur entre DNCG et LFP avec leur chaîne de TV à venir (ou même si rediscussion des droits tv). Ils ont tout à perdre d’appliquer leurs règles!
En fait des clubs comme Le Havre, Angers, Reims voir un promu comme Lorient (qui a de gros soucis financiers aussi) pourraient même s'inquiéter, avec cette logique, que la DNCG fasse tout pour repêcher la très populaire As Saint-Etienne du milliardaire Tannenbaum.
https://www.lyonfoot.com/article/8922/v ... e-controle
“Si le club ne parvient pas à organiser ses finances avec son créancier, Ares Capital Corp pourrait acquérir des actions d'Eagle Football Holding en échange de milliards de prêts et devenir l'actionnaire majoritaire, prenant ainsi le contrôle de John Textor”, a déclaré le groupe.

Ares Capital Corp a également indiqué que : “la société n'a pas publié ses états financiers depuis dix mois, ce qui signifie qu'elle n'indique pas publiquement l'état de ses recettes, de ses dépenses et de ses dettes, ce qui est normalement une obligation pour les entreprises de cette taille”.
je pense que tu voulais plus répondre à jean sans terre non ? Moi je te rejoins, Ares sauvera l'OL.
Sous réserve qu'il y ait une réelle perspective pour Ares de rentrer dans leurs frais : s'ils estiment que c'est définitivement paumé, alors ils peuvent préférer tout simplement arrêter les frais et s'assoir sur des pertes qui ne les mettront de toute façon pas sur la paille. Or, sans les recettes de la LDC (et que tu ne peux pas t'assurer tous les ans de toute façon, la concurrence est rude), ça devient très compliqué : les droits télés nationaux c'est peanuts, les coûts structurels sont oufissimes ; il n'y a qu'une grande braderie de joueurs qui pourrait générer du cash, et ça ne fonctionnera qu'une fois. Quand Lille a été sauvé, il y avait une conjoncture bien, bien meilleure.
Le groupama stadium est évalué à 470 millions d'euros, il y a moyen de récupérer une partie des sommes prêtes et des dettes autre que celle d'Ares.
Qui va acheter ça ?
Des fonds d'investissement ou groupe bancaire, c est le volet, manifestation, concerts etc qui peut intéresser ces groupes financiers...
Un équipement d'une telle taille au fin fond d'une banlieue, ca ne se rentabilise pas comme ça !

@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Détrompe toi, en 2023/2024 les recettes ont généré 140 millions d'euros exemple Taylor Swift a été vu par 120000 personnes, je pense que la rentabilité n est pas un problème pour un acheteur, un club est par contre moins rentable, peu de clubs le sont réellement hormis en première league
Le concert de Taylor Swift était exceptionnel et il s'est déroulé à Lyon seulement parce que c'était la coupe du monde de rugby. Cette année le seul concert à venir semble être "Imagine Dragons", j'imagine qu'on sera très loin des chiffres de 2024.
Je ne suis pas sûr qu'un investisseur rentabilise aussi facilement un achat de 450 millions avec ce type de concert et un club de foot potentiellement menacé (et sans champions league).
Si les pouvoirs publics locaux veulent intervenir, ça se jouerait évidemment à l'échelle de la Métropole et surement pas des communes. les écolos sont pour le moment majoritaires et même s'ils communiquent parfois sur l'OL j'ai du mal à les imaginer réussir à faire voter un investissement d'un demi-milliard (plus les frais d'entretien et de fonctionnement)alors qu'il va y avoir les élections l'année prochaine...
J'imagine que le stade est loin d'être amorti et qu'une bonne partie du montant de la vente servira à rembourser le prêt en cours. Quelqu'un sait combien cela représente ?
Dydou
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Dydou »

Krees a écrit : Aujourd’hui, 15:40 Le concert de Taylor Swift était exceptionnel et il s'est déroulé à Lyon seulement parce que c'était la coupe du monde de rugby. Cette année le seul concert à venir semble être "Imagine Dragons", j'imagine qu'on sera très loin des chiffres de 2024.
Je ne suis pas sûr qu'un investisseur rentabilise aussi facilement un achat de 450 millions avec ce type de concert et un club de foot potentiellement menacé (et sans champions league).
Si les pouvoirs publics locaux veulent intervenir, ça se jouerait évidemment à l'échelle de la Métropole et surement pas des communes. les écolos sont pour le moment majoritaires et même s'ils communiquent parfois sur l'OL j'ai du mal à les imaginer réussir à faire voter un investissement d'un demi-milliard (plus les frais d'entretien et de fonctionnement)alors qu'il va y avoir les élections l'année prochaine...
J'imagine que le stade est loin d'être amorti et qu'une bonne partie du montant de la vente servira à rembourser le prêt en cours. Quelqu'un sait combien cela représente ?
Tu as raison. Les artistes préfèrent nettement la LDLC Arena : plus sympa, moins chère, meilleure en termes d'acoustique, et pas sujette à la météo. Du coup, tous les "gros" de 2025 vont là-bas : Dua Lipa, Slipknot, Kylie Minogue, Indochine, Gazo, Soprano, Katy Perry, Lady Gaga, Vitaa, Pierre Garnier, Gims, Pokora, Gojira...

Problème : Textor a déjà vendu la LDLC Arena :mrgreen:
___
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par ___ »

Pour rebondir sur une hypothèse de Dydou : la Région peut-elle racheter le stade ? Je ne suis pas sûr qu'elle en ait dans le droit. Si je me fie au tableau de répartition des compétences figurant sur le site du ministère en charge des collectivités locales, je dirais que non. Ou alors il faudrait justifier que ce bel outil relève des équipements sportifs des lycées...

C'est la Métropole qui aurait éventuellement la compétence...mais là aussi les écolos ont la majorité, comme rappelé plus haut.

Page 4 :
https://www.collectivites-locales.gouv. ... re2019.pdf
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Wert
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Wert »

Dydou a écrit : Aujourd’hui, 15:57
Krees a écrit : Aujourd’hui, 15:40 Le concert de Taylor Swift était exceptionnel et il s'est déroulé à Lyon seulement parce que c'était la coupe du monde de rugby. Cette année le seul concert à venir semble être "Imagine Dragons", j'imagine qu'on sera très loin des chiffres de 2024.
Je ne suis pas sûr qu'un investisseur rentabilise aussi facilement un achat de 450 millions avec ce type de concert et un club de foot potentiellement menacé (et sans champions league).
Si les pouvoirs publics locaux veulent intervenir, ça se jouerait évidemment à l'échelle de la Métropole et surement pas des communes. les écolos sont pour le moment majoritaires et même s'ils communiquent parfois sur l'OL j'ai du mal à les imaginer réussir à faire voter un investissement d'un demi-milliard (plus les frais d'entretien et de fonctionnement)alors qu'il va y avoir les élections l'année prochaine...
J'imagine que le stade est loin d'être amorti et qu'une bonne partie du montant de la vente servira à rembourser le prêt en cours. Quelqu'un sait combien cela représente ?
Tu as raison. Les artistes préfèrent nettement la LDLC Arena : plus sympa, moins chère, meilleure en termes d'acoustique, et pas sujette à la météo. Du coup, tous les "gros" de 2025 vont là-bas : Dua Lipa, Slipknot, Kylie Minogue, Indochine, Gazo, Soprano, Katy Perry, Lady Gaga, Vitaa, Pierre Garnier, Gims, Pokora, Gojira...

Problème : Textor a déjà vendu la LDLC Arena :mrgreen:
Et devinez qui l'acheté d'ailleurs ? :mrgreen:
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
la buse
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par la buse »

Wert a écrit : Aujourd’hui, 14:31
Dydou a écrit : Aujourd’hui, 14:12
___ a écrit : Aujourd’hui, 13:44
@Dydou : je connais très mal la géopolitique lyonnaise, mais ce serait un particularisme local étonnant si les écolos du coin étaient prêts à mettre autant d'argent dans un rachat de stade de foot !
Le stade n'est pas à Lyon, et toutes les mairies du département/de la Région ne sont pas écolos :mrgreen:


Une magouille pour faire payer l'achat du stade sur de l'argent public et le louer à l'OL ?

Je ne vois pas une petite commune le faire. Est ce que Lyon pourrait le faire pour un stade qui n'est pas sur son territoire ? on serait quand même limite, et je ne vois pas les écolos rentrer dans cette manoeuvre.

Il reste l'agglomération .. Mais là encore, dans le fond á revient de demander à Vénissieux ou Vault en vélin de payer une somme considérable pour l'achat d'un stade qui n'est pas dans sa commune ...
Ils sont déjà à l'os et le seront encore plus l'an prochain.
Toulousain
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Toulousain »

HoleAss est capable de racheter le tout « pas cher » à son ami textor… il sera un dieu vivant (plus très longtemps ) et la porte des municipales seront grandes ouvertes.
Palmeiras
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Re: Maintien, descente et inquiètude...

Message par Palmeiras »

Punaise, si Lyon s'en sort via un rachat complètement ouf, je serai deg...mais je vous rejoins, je pense que c'est ce qu'il se passera.

Sinon, si la DNCG fait une fleur sur les bilans, je trouverai cela profondément injuste en terme d'équité entre les équipes qui ont fait attention à leur budget (nous, tfc par exemple) et celles qui ont vécu au dessus de leurs moyens
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