vert92 a écrit : ↑04 mai 2025, 01:02
Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.
Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...
Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.
Je pense que vous n avez toujours rien compris au but de kilmer! Ils veulent mettre un place un style de jeu ( style psg) peu importe les résultats pour le moment. Le but c est de prendre des jeunes pas cher avec du potentiel et les revendre à un bon prix pour reinvestir dans d autres joueurs et ansi faire evoluer le niveau de l equipe au fur et a mesure.
Mais souvent les supporters voient toujours pas plus loin que le bout de leur nez .
Si c est pour faire des saisons dans le ventre mou avec un jeu soporifique comme beaucoup d equipes du bas de tableau je préfère arreter de regarder les matchs.
Là on voit clairement une évolution positive du jeu, c est loin d etre parfait mais certains joueurs n ont pas les qualités pour ce que leur demande de faire.j en suis sûr qu ils seront remplacés prochainement pour des profils plus adaptés
Il faut rester positif soit en ligue 1 ou en ligue 2 .
On va avoir de belles saisons à venir
Merci d'avoir pris le temps de venir nous expliquer le projet de Kilmer.
Je suis un peu benêt mais j'ai de la mémoire. Et je me souviens très bien de la difficulté de jouer en Ligue 2.
Kilmer aurait très bien pu mettre ce projet de jeu et suffisamment consolider l'équipe pour jouer un maintien tranquille.
C'est plus facile de construire en L1 qu'en L2.
Personnellement, les années pèsent de plus en plus et je suis fatigué d'enchainer des saisons moroses. Celle-ci, je la mets tout en haut de la pile des saisons pourries. Pourquoi ? Parce qu'il y avait de l'espoir...
Quelle mepris pour quelqu'un qui s'exprime tranquillement pfff.
Et pour info l'espoir y sera toujours tant qu'on aura Kilmer et son argent
T'aimes bien mordiller les mollets, toi...
Euh c'est un peu ce que tu fais avec cstefic aussi
il a répondu à mon message avec un ! dès la première phrase et son "Mais souvent les supporters voient toujours pas plus loin que le bout de leur nez ." m'a un peu chagrinéé.
je trouve que j'ai répondu avec des arguments.
t'es son avocat ?
rien de bien méchant, on sera jamais d'accord tous les 2.
Pas de souci, on ne sera jamais d'accord toi et moi mais nos reactions sont parfois semblables du coup
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Même s'il a été nul hier, tu ne peux pas nier que les énormes progrès offensifs de cette deuxième partie de saison sont en grande partie dus à sa présence, à ces déplacements incessants, ses appels dans l'axe qui brouillent les pistes et perturbent les défenses. Il apporte beaucoup de variété dans le jeu qui nous font du bien, notamment à Stassin qui s'épanouit grâce à lui. Et un jeu de tête qui nous manquait clairement. Tout ce que Ben Old ne nous apporte pas finalement... Une grosse saison en ligue 2 pourrait lui faire du bien à notre kiwi, mais pour le moment il n'est carrément pas prêt (comme Boakye je pense)
Pour moi, il sont davantage à mettre au crédit d'Horneland et à celui de Stassin ?
Hier, je crois que personne ne s'est épanoui grâce à Cardona. Ni N'Guessan, Ni Davita, ni Wadji. et la vérité dans le jeu, je ne l'ai pas vu. J'ai plus vu des mauvaises passes en série.
Honnêtement, pour un joueur que l'on pressentait pour le sauveur, et sur lequel on aurait dû dépenser 110 000 par mois cet été, je pense que l'on était en droit d'attendre davantage pour le moment. Il lui reste deux matchs pour me faire mentir.
Par contre je suis d'accord avec toi qu'Old est timide sur ses entrées depuis son retour de blessure.
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Et hormis son but, zuriko a ete comment? Old en titulaire ca se tente pour moi
Old est pas bien physiquement, certainement à cause de sa longue blessure
Il faut le laisser revenir physiquement pour pouvoir juger
Oui, donc on n'est d'accord pour dire qu'il n'est pas du tout prêt et qu'il faut arrêter de le réclamer titulaire pour cette fin de saison.
Tardieu et moueffek sont guere mieux que lui physiquement voir meme Cardo
Tardieu, t'es sérieux là??? T'as vu ses derniers matchs??? Hormis hier peut-être, mais dans les autres rencontres il était ultra présent 90 minutes.
Concernant les autres, ils partent avec beaucoup plus d'avance dans l'apport dans le jeu. Ben Old, ce n'est pas QUE physiquement qu'il n'est pas prêt
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Et hormis son but, zuriko a ete comment? Old en titulaire ca se tente pour moi
Old est pas bien physiquement, certainement à cause de sa longue blessure
Il faut le laisser revenir physiquement pour pouvoir juger
Oui, donc on n'est d'accord pour dire qu'il n'est pas du tout prêt et qu'il faut arrêter de le réclamer titulaire pour cette fin de saison.
Tardieu et moueffek sont guere mieux que lui physiquement voir meme Cardo
Tardieu, t'es sérieux là??? T'as vu ses derniers matchs??? Hormis hier peut-être, mais dans les autres rencontres il était ultra présent 90 minutes.
Concernant les autres, ils partent avec beaucoup plus d'avance dans l'apport dans le jeu. Ben Old, ce n'est pas QUE physiquement qu'il n'est pas prêt
Tardieu finit les matchs cramés mais tu as raison mauvais exemple. Et rout ce que je souhaite c'est que Old retrouve son niveau avant blessure c'est tout
Keiran a écrit : ↑04 mai 2025, 12:51
Pour son retour, je pense que ce n'est pas aider Old que de le mettre à droite, où il se retrouve vite enfermé, sur son pied gauche.
L'aligner à gauche lui permettrait sans doute d'être plus à l'aise et de chercher à déborder.
Mais bon ça implique de sortir Davtisashvili et quand il voit ça il marque pour pouvoir rester sur le terrain
Je suis d'accord, mais encore une fois, Horneland ne changera pas de tactique...
Keiran a écrit : ↑04 mai 2025, 12:51
Pour son retour, je pense que ce n'est pas aider Old que de le mettre à droite, où il se retrouve vite enfermé, sur son pied gauche.
L'aligner à gauche lui permettrait sans doute d'être plus à l'aise et de chercher à déborder.
Mais bon ça implique de sortir Davtisashvili et quand il voit ça il marque pour pouvoir rester sur le terrain
Je suis d'accord, mais encore une fois, Horneland ne changera pas de tactique...
C'est pas une question de tactique.
Hier Old aurait dû entrer à gauche à la place de Davtisashvili.
C'est simplement un choix d'hommes. Quand il sent qu'offensivement il a besoin de dynamisme, il doit sortir un joueur. Or, Cardona a été diminué par des douleurs aux adducteurs et de l'autre côté, Davtisashvili reste un joueur qui s'accroche jusqu'au bout et est capable de fulgurances décisives (on l'a vu hier encore).
Du coup c'est assez logique qu'il préfère sortir Chardona. Alors il ne mets certes pas Old dans des conditions optimales, mais on n'a pas vraiment d'autres solutions. M'est d'avis que Boakye aurait remplacé Cardona s'il était disponible, c'était d'ailleurs plutôt comme ça que faisait Horneland quand notre ghanéen état apte.
Quelle lucidité ! Oui vous vous êtes flingués tout seuls, comme à chaque match et vous nous tiendrez le même discours après Reims.
Vivement que cette saison pourrie se termine.
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Et hormis son but, zuriko a ete comment? Old en titulaire ca se tente pour moi
Un but, une action magique avec une passe qui aurait dû être décisive sans la maladresse de Pétrot, l'appel parfait pour l'ouverture de Ekwah (malheureusement il fait l'erreur de la tenter solo derrière), à deux doigts de conclure l'action de Cardona. Finalement, Zuriko a été présent sur toutes nos occasions de but
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Et hormis son but, zuriko a ete comment? Old en titulaire ca se tente pour moi
Un but, une action magique avec une passe qui aurait dû être décisive sans la maladresse de Pétrot, l'appel parfait pour l'ouverture de Ekwah (malheureusement il fait l'erreur de la tenter solo derrière), à deux doigts de conclure l'action de Cardona. Finalement, Zuriko a été présent sur toutes nos occasions de but
Et pourtant heureusement qu'il a marqué sinon il aurait ete insulté de tous les noms d'oiseaux ici
Écoutez les amis, je n ai pas vu le match mais que résumé de 10mn...et sur les buts , c'est surtout un manque de densité physique en milieu de terrain qui manque ( tardieu va en tribune après petit coup d épaule)
Et un manque de confiance envers son coéquipiers car ils vont tous au ballon ( comme mes élèves de 6ème)
Larsonneur ne peut pas grand chose sur les buts ...il en évite combien !!
Prendre 3 buts contre Monaco pourquoi pas mais louper 4 occasions immanquables pour des pro de L1
Depuis 2 mois Pétrot est l'un de nos joueurs qui obtient les meilleures notes et c'était encore le cas hier. Ben Old a été gravement blessé, on ne peut pas lui demander de nous sauver. Cardona n'existe plus depuis son pénalty raté et a des pbs physiques, Sissoko est OK mais notre super coach préfère titulariser un enfant. Ce n'est pas hier ou a Strasbourg qu'on a tout foiré c'est sur toute la saison. KSV est responsable de ce chaos. Il n'y avait pas un seul spécialiste sportif qui n'avait pas souligné l'importance du recrutement hivernal, encore souligné par B. Gomis hier et d'autres. Seuls KSV et un coach qui ne connaît qu'un seul système de jeu ont été aveugles et sourds. On a ce qu'on a recherché : la L2 ou du moins son spectre puisqu'il reste encore 2 matchs et la possibilité de faire un stage à Lourdes.
J'ai déjà écrit que je ne considère pas Horneland comme le principal fautif. On peut juste comparer en terme d'adversaire équivalent, face au top LDC, Odo aura fait mieux qu'Horneland avec un moindre effectif.
C'est uniquement pour souligner qu'il était peut être possible de grappiller 1 point ou 2 en jouant moins naïvement face à des équipes qui nous sont sans contestation possible bien meilleures.
D'ailleurs, ce qui nous tue, c'est les victoires de Reims face à Marseille, les nuls du Havre face à Monaco et un autre gros. Seul le derby, dans un contexte assez particulier sort du lot.
Il y a plein d'autres éléments "qui nous tuent". Comme la non-capacité à justement obtenir des nuls sur les matches importants en première partie de saison, comme le Havre ou Angers. Deux nuls au lieu de deux défaites sur ces deux matches et on serait en l'état actuel devant ces deux équipes au classement...
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 04 mai 2025, 13:55, modifié 1 fois.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
piet19 a écrit : ↑04 mai 2025, 13:44
Écoutez les amis, je n ai pas vu le match mais que résumé de 10mn...et sur les buts , c'est surtout un manque de densité physique en milieu de terrain qui manque ( tardieu va en tribune après petit coup d épaule)
Et un manque de confiance envers son coéquipiers car ils vont tous au ballon ( comme mes élèves de 6ème)
Larsonneur ne peut pas grand chose sur les buts ...il en évite combien !!
Prendre 3 buts contre Monaco pourquoi pas mais louper 4 occasions immanquables pour des pro de L1
Alors, il n'y a pas eu que des coups d'épaule. Et il n'y a pas eu un super arbitrage. Mais globalement tu as raison sur un point. La bonne tactique (d'après moi, évidemment..) aurait été de densifier le jeu des milieux, afin de garder au plus un bloc médian. Pour ça, il aurait été judicieux de ramener 2 des 3 attaquants dans ce secteur de jeu. Et de tenter des transitions sur celui en position. Alors que comme des boeufs à l'abattoir, les gars sont partis blocs hauts se fissurer sur une défense monégasque bien recroqueviller ( si leur défenseurs sont très moyens, leur équipe a bien progressé dans la défense collective). Mais pour ça il aurait fallu que le coach Norvégien ait prit le temps d'analyser...
Obénit a écrit : ↑04 mai 2025, 12:17
Les adorateurs de Ben OLD qui le réclament titulaire à chaque match, vous avez apprécié son entrée hier?
Les adeptes de Cardona qui pensaient que l'on devait mettre 110 000 € par mois en urgence sur ce joueur, qu'avez vous pensé de sa prestation d'hier ?
Même s'il a été nul hier, tu ne peux pas nier que les énormes progrès offensifs de cette deuxième partie de saison sont en grande partie dus à sa présence, à ces déplacements incessants, ses appels dans l'axe qui brouillent les pistes et perturbent les défenses. Il apporte beaucoup de variété dans le jeu qui nous font du bien, notamment à Stassin qui s'épanouit grâce à lui. Et un jeu de tête qui nous manquait clairement. Tout ce que Ben Old ne nous apporte pas finalement... Une grosse saison en ligue 2 pourrait lui faire du bien à notre kiwi, mais pour le moment il n'est carrément pas prêt (comme Boakye je pense)
Pour moi, il sont davantage à mettre au crédit d'Horneland et à celui de Stassin ?
Hier, je crois que personne ne s'est épanoui grâce à Cardona. Ni N'Guessan, Ni Davita, ni Wadji. et la vérité dans le jeu, je ne l'ai pas vu. J'ai plus vu des mauvaises passes en série.
Honnêtement, pour un joueur que l'on pressentait pour le sauveur, et sur lequel on aurait dû dépenser 110 000 par mois cet été, je pense que l'on était en droit d'attendre davantage pour le moment. Il lui reste deux matchs pour me faire mentir.
Par contre je suis d'accord avec toi qu'Old est timide sur ses entrées depuis son retour de blessure.
Il y a un poto qui a une signature intéressante etbqui reprend une parole de di Stefano. Elle dit que le meilleur joueur c'est nous 11.
Je ne donne guère de crédit aux analyses à l'emporte pièce suite a une défaite. Cardona a apporté et davita aussi depuis qu'ils sont arrivés. Je ne suis pas sûr que le problème soit nos attaquants. Oui on aurait pu marquer plus mais Monaco aurait pu mettre 3 buts de plus aussi facilement.
Nous avons un vrai manque d'équilibre et je ne crois pas que Cardona soit le seul responsable de cela...et de loin.
Fefe a écrit : ↑04 mai 2025, 11:26
1er but : placement de la défense catastrophique. 2ème but : erreur de Larsonneur. 3ème but : erreur de Bernauer qui doit mettre en retrait au gardien. Tu ne peux pas gagner un match avec autant d’erreurs individuelles. En attaque, ils ne veulent pas jouer les uns avec les autres et sombrent dans l’individualisme. Pathétique
+1
C'est le fond du problème que trop ici sous-estiment encore.
Mis à part la ligne offensive, on a, sur le papier et au niveau individuel, l'une des équipes les plus faibles de l'histoire récente de la L1. Je l'affirme sans problème.
Les niveau technique individuel hier était hallucinant. Le nombre d'erreurs basiques dans les transmissions, les contrôles... Et effectivement, en défensive on est sur des records historiques de nullité. Entre 1 à 2 buts donnés aux adversaires par match sur des erreurs individuelles.
On ne peut rien faire avec ça.
Tu peux essayer de changer de tactique pour moins t'exposer face aux gros.
Sur le 2ème but je suis placé pile derrière Larsonneur et il est masqué au depart du ballon et ne le voit qu'à la dernière seconde, ce qui explique cette impression de "trouage".
Tu mets une défense bien à plat
Appiah Bernauer Nadé Petrot
Deux chiens devant eux
Ekwah Tardieu
Un créatif dans l'axe
Bouchouari
Deux bons ailiers
Cardona Davitashvili
Et un bon buteur
Stassin
Avec ça je dis pas qu'on fait top 5 mais bordel on fait 12-15emes tous les jours
Je ne suis pas d'accord, avec cette défense tu galères tous les jours. Je ne garde que Bernauer perso.
moi je ne garderais que Nadé titulaire. Bernauer c'est une escroquerie de croire qu'il bonifie la défense. Globalement il est meilleur dans la relance quoi que il a failli nous coûter 1 but en 1ère mi-temps avec sea relance degueulasse plein axe. Et dans les duels il est un peu léger.
J'ai déjà écrit que je ne considère pas Horneland comme le principal fautif. On peut juste comparer en terme d'adversaire équivalent, face au top LDC, Odo aura fait mieux qu'Horneland avec un moindre effectif.
C'est uniquement pour souligner qu'il était peut être possible de grappiller 1 point ou 2 en jouant moins naïvement face à des équipes qui nous sont sans contestation possible bien meilleures.
D'ailleurs, ce qui nous tue, c'est les victoires de Reims face à Marseille, les nuls du Havre face à Monaco et un autre gros. Seul le derby, dans un contexte assez particulier sort du lot.
Il y a plein d'autres éléments "qui nous tuent". Comme la non-capacité à justement obtenir des nuls sur les matches importants en première partie de saison, comme le Havre ou Angers. Deux nuls au lieu de deux défaites sur ces deux matches et on serait en l'état actuel devant ces deux équipes au classement...
Oui oui complètement d'accord avec toi. J'ai déjà ecrit que c'était les 2 matchs clés (vraisemblablement) de notre descente à venir (si elle survient)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Fefe a écrit : ↑04 mai 2025, 11:26
1er but : placement de la défense catastrophique. 2ème but : erreur de Larsonneur. 3ème but : erreur de Bernauer qui doit mettre en retrait au gardien. Tu ne peux pas gagner un match avec autant d’erreurs individuelles. En attaque, ils ne veulent pas jouer les uns avec les autres et sombrent dans l’individualisme. Pathétique
+1
C'est le fond du problème que trop ici sous-estiment encore.
Mis à part la ligne offensive, on a, sur le papier et au niveau individuel, l'une des équipes les plus faibles de l'histoire récente de la L1. Je l'affirme sans problème.
Les niveau technique individuel hier était hallucinant. Le nombre d'erreurs basiques dans les transmissions, les contrôles... Et effectivement, en défensive on est sur des records historiques de nullité. Entre 1 à 2 buts donnés aux adversaires par match sur des erreurs individuelles.
On ne peut rien faire avec ça.
Tu peux essayer de changer de tactique pour moins t'exposer face aux gros.
Sur le 2ème but je suis placé pile derrière Larsonneur et il est masqué au depart du ballon et ne le voit qu'à la dernière seconde, ce qui explique cette impression de "trouage".
Tu mets une défense bien à plat
Appiah Bernauer Nadé Petrot
Deux chiens devant eux
Ekwah Tardieu
Un créatif dans l'axe
Bouchouari
Deux bons ailiers
Cardona Davitashvili
Et un bon buteur
Stassin
Avec ça je dis pas qu'on fait top 5 mais bordel on fait 12-15emes tous les jours
Je ne suis pas d'accord, avec cette défense tu galères tous les jours. Je ne garde que Bernauer perso.
moi je ne garderais que Nadé titulaire. Bernauer c'est une escroquerie de croire qu'il bonifie la défense. Globalement il est meilleur dans la relance quoi que il a failli nous coûter 1 but en 1ère mi-temps avec sea relance degueulasse plein axe. Et dans les duels il est un peu léger.
Nadé celui qui detiendra le record de 2 descentes avec les verts? Non merci , toute la defense est à changer
