[J32] ASSE 1 (Davitashvili) - AS Monaco 3

[patom42]

Ce soir celui qui est inexcusable c’est Horneland.
Compo d’équipe et coaching qui nous plombent, le message donné au groupe est rédhibitoire pour le maintien, sauf si retour de Bouchouari et/ou Stassin.

Si tu prends 3 buts par match, Stassin ou Bouchouari ne pourront rien faire de plus. Si tu dois marquer 3 buts pour espérer un nul cela devient très compliqué d'espérer le maintien.

Il y a une approche bien différente en menant plutôt qu’être mené.

[Obénit]

Voyons le bon côté des choses.

Grâce à cette victoire de monaco, lol ne va pas en ligue des champions.

Du coup, lol est relégué par la dncg.

Grâce à cette relégation, les verts sont repêchés pour la ligue 1.

Jouissif, non ?

Elle ne change rien pour les bâtards.
Le vainqueur de Ol Monaco ira en LDC. L'autre non

Bien sûr qu'elle change la donne !!! Lyon n'aura pas le droit au match nul, ni demain, ni à Monaco

[verttoujours]

Tout le monde chie sur la défense mais on défend à onze et ce soir le milieu de terrain a été nullisime au niveau défensif
Y a qu a revoir les trois buts

[Poteau gauche]

[fredleVERT]

Sur le premier but, c'est surtout nos 3 milieux qui sont à blâmer. Monaco se retrouve à 5 contre 4 sur l'action à la 1ère minute, où est notre milieu ????

Larsonneur nous plombe sur le 2ème, et Bernauer sur le 3ème a juste à prolonger en retrait à son gardien, mais non, belle relance dans l'axe... Il va bientôt dépasser Batubinsika au nombre de boulettes mais tout le monde a l'air de le trouver bon.

Les entrées de Old et Mouton ont bien affaibli l'équipe. Je ne sais même pas si ces 2 joueurs nous seraient utiles pour jouer le haut de tableau de ligue 2

Heu ...oui je le trouve bon surtout en comparaison a batubinsika. Bernaueur est homme du match avec davitashvilli même avec sa boulette.
Moi j'aurais sorti Tardieu plutôt que Moueffec , et fait rentrer maçon bien plus tôt.

[YACINE]

Ce soir celui qui est inexcusable c’est Horneland.
Compo d’équipe et coaching qui nous plombent, le message donné au groupe est rédhibitoire pour le maintien, sauf si retour de Bouchouari et/ou Stassin.

Si tu prends 3 buts par match, Stassin ou Bouchouari ne pourront rien faire de plus. Si tu dois marquer 3 buts pour espérer un nul cela devient très compliqué d'espérer le maintien.

Il y a une approche bien différente en menant plutôt qu’être mené.

Il y a juste un problème de niveau, on mène contre Paris et en prend 6. On a gagné 2 matchs sur les matchs retours et on a pris 11 points en 15 matchs c est pas franchement rassurant.

[vert92]

Bonsoir à tous les poteaux. Tout comme vous je suis dépité par cette saison éprouvante. J'espère quand que nous arriverons à arracher notre place en L1. Je suis aussi d'accord que la faute incombe aux dirigeants, puisque ce sont eux les responsables. Une question m'interpelle tout de même. En arrivant, ils n'étaient des spécialistes de la L1. Avec Stassin, Ekwah, Old et Boakye, on en peut pas dire qu'ils se sont vraiment trompés puisque les deux premiers sont des titulaires inamovibles. Malgré les services rendus, on se rend compte que Briançon et Fomba n'ont quasiment pas joué de la saison et selon moi ils n'ont pas le niveau. Et pourtant ils sont encore dans l'effectif. Mais les 2 grosses erreurs selon moi, se situent en défense où Abdelhamid et Cornud, sensés être des cadres, ont de suite montré leurs limites. Pour moi, Maçon ne retrouvera pas le niveau d'avant sa blessure et Appiah et Pétrot sont certes des guerriers mais sont limités techniquement. Nadé est irrégulier et ferait au pire un bon remplaçant, sauf s'il lui faut d'une période d'adaptation. Je pensais vraiment que Batubinsika ferait du bien à la défense, mais le meilleur central actuellement est Bernauer. L'erreur a aussi été de se passer de Tardieu en début de saison, en s'appuyant sur Amougou qui au mieux, n'aurait dû être que remplaçant. je pense que la moitié de l'équipe ne correspond pas au style de jeu voulu par Horneland. Toute la défense doit être revue, il faut de latéraux gauche et droit ainsi que de centraux. Au milieu aussi, certaines choses sont à revoir. Larsonneur a montré ses limites, je pense qu'il faut le remplacer qu'on soit en L2 ou en L1.
Voilà mon avis sur l'équipe et je pense que le coach fait avec ce qu'il a à disposition en étant conscient des manques de l'équipe. ce n'est pas possible d'aborder un match avec un handicap, de remonter le handicap et de plomber le match sur des erreurs individuelles. C'est l'image de la saison et pourtant dans le jeu, on montre plus que pas mal d'équipes, mais derrière, ça n'est plus possible. La moitié des buts encaissés cette saison était évitable.

[patom42]

Ce soir celui qui est inexcusable c’est Horneland.
Compo d’équipe et coaching qui nous plombent, le message donné au groupe est rédhibitoire pour le maintien, sauf si retour de Bouchouari et/ou Stassin.

Si tu prends 3 buts par match, Stassin ou Bouchouari ne pourront rien faire de plus. Si tu dois marquer 3 buts pour espérer un nul cela devient très compliqué d'espérer le maintien.

Il y a une approche bien différente en menant plutôt qu’être mené.

Il y a juste un problème de niveau, on mène contre Paris et en prend 6. On a gagné 2 matchs sur les matchs retours et on a pris 11 points en 15 matchs c est pas franchement rassurant.

C’est un fait, maintenant quand tu alignes un gamin de 16 ans qui n’a manifestement pas sa place de titulaire pour jouer un match couperet comme ce soir, tu n’envoies pas un message cohérent au reste du groupe.
Le problème de niveau OK, mais pas que.
il y a une gestion des temps forts et des temps faibles inexistante, on a l’impression que l’équipe ne sait qu’avancer la tête dans le guidon ou qu’elle recule physiquement.
Faire rentrer Sissoko et Maçon à la 92 ème est juste un non sens.

[gissiou]

Cette équipe n''a strictement aucune qualité.
Techniquement c'est null, aucun joueur n'est rapide, à chaque duel on se prend un éclat à l'image d'un Nade face à des vis à vis costaud, aucun intelligence de jeu à l'image de nos joueurs de côtés ou d'un Moueffeck qui prend toujours la mauvais décision.
Et pourtant sous Horneland on fait jeu égal si on regarde les stats. Comme pour certains, je souhaiterai qu'il soit moins ambitieux mais cependant si nos dirigeants ont la bonne idée d'être plus courageux dans leurs prises de décisions cet été et qu'on puisse recruter des joueurs compatibles avec le jeu du Norvégien, y'a des grandes chances qu'on remonte aussitôt et d'avoir un avenir serein.

[vertdusud]

Et Horneland me saoule. On en parle de son choix de NGuessan ?

N Guessan, il le met titulaire sur trois matchs décisifs....Nantes, Rennes, Monaco.....
Il est trop tendre et c'est normal.
Pourquoi ce soir il n'essaie pas Cardo axe, et Zuriko et Ben Old?

Son entêtement avec le gamin est incompréhensible , alors qu'il l'a déjà sorti à la mi temps de Nantes....c'est dangereux d'être obtus à ce point , à commencer pour la suite de sa carriere perso, qu'il finira sans doute en Norvège!!!

[vert92]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

[Benjo]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

[gissiou]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Tu peux mettre toutes les tactiques à disposition, si tu n'as pas les joueurs tu ne feras rien !
A quel moment tu peux avoir Petrot, Appiah, Mâcon comme latéraux ? Nadé personne n'en veut ! Tardieu, avec ses 2 paquets de clope par jours, il est au bout à la 30 ème.

T'es premiers renforts venant du banc ? Mouton et Old.

[Bucky]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.

[vertdusud]

C'est dommage car Pétrot fait un bon match comme Bernauer mais Nadé a été inexistant et Appiah faible. Comme d'habitude on a fait cadeau du match.

J'en veux pas aux 4 derrière ce soir. Notre gardien, nos milieux et attaquants trop faibles ce soir.

Ça et un coach de merde

Nadé et appiah d'une faiblesse abyssale et tu ne leur en veux pas? Et ba t pas difficile dis donc

Nadé nul ?
T'as regardé le match ?
Appiah ok mais Nadé a été correct.
Larsonneur se déchire sur le 2-1 et Horneland qui sort Moueffek (qui était le seul milieu a aller vers l'avant) pour Mouton et qui fait rentrer Old qui n'a pas récupéré de sa grave blessure, ce sont des grosses erreurs mais accusé Nadé d'avoir été mauvais, vraiment c'est n'importe quoi.

Oui oui j'ai regardé le match Nadé a été tres faible je confirme, heureusement qu'il avait bernauer a côté qui a colmaté et petrot qui s'est défoncé

Nade a été horrible
Larsonneur a donner le match
Sans Berneur on en prend 5

Vous avez trouvé Bernauer bon 2buts sur 3 sont pour lui, sur le premier il ne prend personne au marquage, d'ou le décalage apres et sur le 3 ème but il rate sa relance, vu tous les face à face de Larsonneur, j ai du mal a comprendre le biais positif pour lui et totalement négatif pour Nade, il y a des joueurs sous-cotes lui c est l'inverse, il passe à travers les gouttes alors que nous continuons à prendre 3 buts par match.

Il a fait beaucoup plus d'interventions decisives que les autres en tout cas, et le 1er but est plus pour Nadé que pour lui à mes yeux. Apres je te l'accorde c'est pas du tres grand defenseur non plus

Tu peux m'expliquer pourquoi car 3 défenseurs sur 4 ont un joueur au marquage le seul qui n'en a pas c est lui, sur l'ensemble de l'action. Bernauer c est 57% de duels gagnés et 14 ballons perdus.

Si tu trouves nadé et appiah irréprochable sur les 1er et 2e but alors on a pas la meme vision du foot

J'ai tendance à faire plus confiance à la vision du foot de Yacine qu'a la tienne , va savoir pourquoi !!!

[vertdusud]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.

Ils ont pris un coach à leur image....suicidaire !!
La seule difference c'est que eux , c'est leur fric qu'ils sont en train de dilapider .

[Fun fact]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.

Ils ont pris un coach à leur image....suicidaire !!
La seule difference c'est que eux , c'est leur fric qu'ils sont en train de dilapider .

T'inquiète pas pour leur fric, entre la bascule à venir dès cet été pour Stassin, la vente d'Amougou et les 10 millions à venir pour Saliba, ils sont déjà remboursés.

[vertdusud]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.

Ils ont pris un coach à leur image....suicidaire !!
La seule difference c'est que eux , c'est leur fric qu'ils sont en train de dilapider .

T'inquiète pas pour leur fric, entre la bascule à venir dès cet été pour Stassin, la vente d'Amougou et les 10 millions à venir pour Saliba, ils sont déjà remboursés.

Certes , sauf qu'il ne va pas dans leur poche ce fric , mais dans les caisses du club , et à moins de se verser des dividendes hors normes , ils sont pas prés de récupérer leur mise initiale (sans compter les 20 M des transferts estivaux.)

[Lubo777]

Les responsabilités de Horneland d'une part, et de la direction d'autre part, sont écrasantes ce soir. Ils ont deux matchs pour renverser la situation.

[Sunning]

Les responsabilités de Horneland d'une part, et de la direction d'autre part, sont écrasantes ce soir. Ils ont deux matchs pour renverser la situation.

Cest clair ils pourraient etre bien moins ambitieux dans le jeu et assurer le maintien. Meme si il est vrai on jamais demontre une tres grande solidite quand on joue la defense..

Sur le jeu ambitieux a quoi cela sert avec nos joueurs: les trois quarts vont partir car pas le niveau L1 (meme si en L2 ils feraient de bons joueurs..). Vraiment je ne comprends pas le projet, selon moi l adaptation est une qualite importante.

[NomDeStade]

Horneland a tué le maigre espoir de nul ce soir.

Il s'est chier dessus à 1-1. Il fallait faire rentrer maçon, Sissoko à ce moment là

Pas eu le temps on prends le second de suite

Vous gardez qui pour la ligue 2 je pense qu’il faut faire un post la dessus

En ligue 2, Larsonneur, Bernauer, Nadé, Moueffek, Cardonna, Tardieu , Zuriko et Stassin.
En ligue 1, Bernauer, Moueffek, et les 3 de devant

Mais arrêtez avec Larso… idem pour Nadé. Ils doivent partir. C’est les relent de la Ligue 2. Donc maintenant on tourne la pages le reste oui.

Toi t'a un problème avec Nadé, un délit de sale gueule ou tu le connais personnellement et il a pas été cool avec toi...sinon je comprends pas trop

Personnellement je trouve juste qu'il n'a pas le niveau de la ligue 1, comme Larsonneur. Le 1er (a la 2eme minutes...) et le 2eme buts sont éloquents. Si vous les trouvez au niveau moi je ne comprends pas trop.
Quand tu as une défense qui finit à 75 buts, moi je me demande en fait comment on peut se poser la question de qui on garde. Je pense que même les joueurs, sportivement (après le salaire c'est autre chose et c'est leur droit pas de problème avec ça) souhaiteraient repartir.

Je ne peux pas croire que la meilleure défense de L2 et le meilleur gardien de L2 puissent être la saison suivante une des pires défenses de l'histoire de L1 et le pire gardien de L1. Je ne peux pas.

On peut m'expliquer tant qu'on veut que les attaquants de L1 n'ont rien à voir avec la L2, c'est très vrai, mais ça n'explique pas tout.

A un moment donné faut aussi comprendre qu'on verrait moins d'erreurs de Larsonneur s'il était moins sollicité, c'est mathématique.

Presser tout terrain contre une équipe comme Monaco c'est du suicide. Mais bon c'est pas grave on a un entraîneur qui joue vers l'avant, et ça contente apparemment tout le monde.

Évidemment que nos joueurs individuellement sont plus que limités. Évidemment que c'est dur de faire mieux avec un tel groupe. Mais cet entêtement tatique nous cause notre perte en grande partie et ne rend service à aucun joueur défensif. À un moment donné on voit les mêmes matchs à 3 exceptions près (Reims, le derby et Montpellier qui est nul) depuis des mois, sans une once de remise en question tactique.

Je vois venir ceux qui pensent que jouer offensif c'est éviter de se reposer sur une mauvaise défense, de lui mettre plus la pression, etc. Cet argument est fallacieux. Il fonctionne seulement si le tout pour l'attaque peut vraiment compenser les lacunes défensives. Ici on en est loin. Jouer avec un bloc bas juste de temps en temps, ça a fait ses preuves même dans des matchs avec des rapports de forces déséquilibrés.

Et on ne va pas parler des cas Sissoko et Maçon parce que ça me tend rien que d'y penser.

Avec ODO aussi on prenait des buts. A un moment ça vient peut être pas que de l'entraîneur si? Et 75 buts, pas 50...
Prenons le premier et le 2eme buts, le problème c'est le pressing tout terrain ? Non le problème c'est un DC et un gardien de ligue 2 contre des attaquants de ligue 1 voire de LDC ce soir si tu veux, mais j'ai vu comme toi la même chose toute la saison. Moi aussi j'ai fait et peut être KSV la même erreur. Notre défense a peut être superfomée l'an dernier, l'écart est peut être plus important que on l'imaginait mais le fait est que notre défense n'est pas au niveau ligue 1.

Bien évidement que la tactique a sa part de responsabilité sur les buts qu'on a encaissés, comme le faible niveau individuel de nos défenseurs.

Je me répète mais oui avec Odo on prenait des buts, mais on faisait aussi des clean sheets. Le seul sous EH c'est un match contre Montpellier déjà mort et qui n'est pas allé à son terme.

Alors encore une fois je ne pense pas qu'on se serait sauvés avec ODO ou une autre tactique le probleme est plus global que ça, avec notamment la faiblesse de l'effectif. Même avec Mourinho on se serait pas maintenus.

Je dis seulement qu'on ne peut pas tout mettre sur le dos des défenseurs sur le fait d'avoir pris 74 buts. Cet entêtement tactique a outrance a bien aidé à nous faire boire le calice jusqu'à la lie.

Je souscris complètement. Tellement dommage de ne jamais s'être donné une chance face au top. Sauf exception du cas particulier du derby, qui plus est accompagné d'un beau geste arbitral.

[eric42]

franchement qu'est ce que vous voulez faire avec notre milieu de terrain qui ne contient que des milieux récupérateurs , limités techniquement ???
Vous ne pouvez compter que sur un exploit de nos offensifs qui ne peuvent pas tout faire ( surtout défendre) .
Quant à notre défense .......................

[RVRUEIL]

Bonsoir à tous les poteaux. Tout comme vous je suis dépité par cette saison éprouvante. J'espère quand que nous arriverons à arracher notre place en L1. Je suis aussi d'accord que la faute incombe aux dirigeants, puisque ce sont eux les responsables. Une question m'interpelle tout de même. En arrivant, ils n'étaient des spécialistes de la L1. Avec Stassin, Ekwah, Old et Boakye, on en peut pas dire qu'ils se sont vraiment trompés puisque les deux premiers sont des titulaires inamovibles. Malgré les services rendus, on se rend compte que Briançon et Fomba n'ont quasiment pas joué de la saison et selon moi ils n'ont pas le niveau. Et pourtant ils sont encore dans l'effectif. Mais les 2 grosses erreurs selon moi, se situent en défense où Abdelhamid et Cornud, sensés être des cadres, ont de suite montré leurs limites. Pour moi, Maçon ne retrouvera pas le niveau d'avant sa blessure et Appiah et Pétrot sont certes des guerriers mais sont limités techniquement. Nadé est irrégulier et ferait au pire un bon remplaçant, sauf s'il lui faut d'une période d'adaptation. Je pensais vraiment que Batubinsika ferait du bien à la défense, mais le meilleur central actuellement est Bernauer. L'erreur a aussi été de se passer de Tardieu en début de saison, en s'appuyant sur Amougou qui au mieux, n'aurait dû être que remplaçant. je pense que la moitié de l'équipe ne correspond pas au style de jeu voulu par Horneland. Toute la défense doit être revue, il faut de latéraux gauche et droit ainsi que de centraux. Au milieu aussi, certaines choses sont à revoir. Larsonneur a montré ses limites, je pense qu'il faut le remplacer qu'on soit en L2 ou en L1.
Voilà mon avis sur l'équipe et je pense que le coach fait avec ce qu'il a à disposition en étant conscient des manques de l'équipe. ce n'est pas possible d'aborder un match avec un handicap, de remonter le handicap et de plomber le match sur des erreurs individuelles. C'est l'image de la saison et pourtant dans le jeu, on montre plus que pas mal d'équipes, mais derrière, ça n'est plus possible. La moitié des buts encaissés cette saison était évitable.

Hello Poteau , l'embêtant, avec ce que tu dis est qu'il faut changer le gardien et toute la ligne défensive , et que la ligne offensive risque fort de se dissoudre si on part el L2 (Notamment Zuriko et Stassin ) ; restera donc le milieu avec Ekwah qui finit son année de prêt en ne comptant pas sur Fomba l'année prochaine.

ça fait donc un quasi remplacement de toute l'équipe pour l'année prochaine ... ça me rappelle quelque chose de vécu il n'y a pas si longtemps ...

Bon courage à ceux qui vont construire l'équipe de l'année prochaine !!!

[forezien73]

Autre point, je pense qu'Horneland est conscient des limites de son effectif et choisra les joueurs adaptés à son système au mercato d"été.

Il faudrait aussi qu Horneland soit conscient de ses limites tactiques et de coaching...

Horneland jouit d'un crédit assez étonnant.
CV vierge, inconnu au bataillon, aucune connaissance de la L1 ni de la L2, mais c'est frais, ça sonne bien, il a une bonne bouille, il gesticule dans tous les sens et il a été choisi par les cracks de KSV donc c'est un bon coach.
Non, ce n'est pas un bon coach.
Un bon coach met en place une stratégie adaptée aux qualités de son effectif.
Pour sauver l'institution.

+1.
Et on pourrait rajouter "il gère son effectif"... le traitement du cas sissoko, stassin aussi jusqu'à la blessure ( MM s'il est pas seul, il y a un staff médical pour l'aider dans sa prise de décision...). Cardona ne doit pas en être bien loin.
Je ne me souviens plus du match où il fait 1 seul changement...
.

[Poteau gauche]