OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[ozzy]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

Cela demande confirmation contre des équipes qui ne flirtent pas avec la Ligue 2 ... et il en reste 5 à affronter d'ici la fin de saison (j'en occulte volontairement 3)

[On joue le titre]

Notre attaque joue de mieux en mieux ensemble, 1 passe dé de Cardona, but de Stassin, une passe dé de Zuriko, but de Stassin.

Oui on a marqué un but par match sur nos 9 derniers je crois. Même si c'est moins flagrant notre milieu s'améliore aussi depuis le retour de Tardieu a un bon niveau.
Si on arrive à faire encore un peu mieux défensivement, je ne vois pas pourquoi on ne se sauverait pas

[Pilou]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

[old_side]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

Cela demande confirmation contre des équipes qui ne flirtent pas avec la Ligue 2 ... et il en reste 5 à affronter d'ici la fin de saison (j'en occulte volontairement 3)

Confirmation de quoi ? Il a marqué contre Toulouse, Auxerre, Nice, Marseille

[herve043]

C'est sur qu'un communiqué plus tôt aurait disant on est contre aurait été beaucoup plus utile , enfin bref là c'est juste critiquer pour le plaisir de critiquer ...
De toute façon je pense qu'il suffira de saisir le conseil constitutionnel pour faire invalider cette décision si elle est prise
d'un part la constitution garantie le droit associatif il me semble
et d'autre part le fait de ne viser que trois groupes d'ultra sur la cinquantaine qu'il y a en france est encore plus discriminatoire surtout que les Ultras stephanois ne sont pas impliqués dans les plus graves incidents ayant troublés l'ordre public en france il me semble , ni ne compte parmis les groupes les plus extremes droites et fasciste du pays contrairement à d'autres qui l'affichent plus clairement et qui ne sont pas ciblés

Tu as bien relu ton texte tu as rien à modifier? Tu considères quand même les deux groupes qu'ils sont gangrenés par l extreme droite

les plus graves incident y aurait pu en avoir un avec parpaings et moellons l'année dernières avec des supp rmarseillais revenant de clermont et y aurait pu avoir pas que des blesses.

cedric relis ma phrases je dis que "les Ultras stephanois ne sont pas impliqués dans les plus graves incidents ayant troublés l'ordre public en france il me semble , ni ne comptent parmis les groupes les plus extremes droites et fasciste du pays contrairement"
Donc non justement ils ne sont pas gangrénés ....
merci pour le besoin d'eclaircissement

[Wert]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

Merci Pilou pour cette éclairage. C'est intéressant parce que derrière ces chiffres se cache sans doute la décision difficile prise par Horneland de privilégier donner de la confiance et du temps de jeu à un jeune attaquant au détriment d'un autre qui n'avait pourtant pas démérité durant la première partie de la saison (pour moi Sissoko avait plutôt haussé son niveau de jeu) ...

Il a été critiqué pour cela pas plus tard que la semaine dernière. On voudrait équilibrer plus le temps de jeu avec Sissoko quitte à changer le système de jeu. or, j'ai plutôt l'impression, même s'¡il faudra peut être le voir dans la durée, que les choix d'Horneland sont entrain de payer en attaque. J'ai d'ailleurs, l'impression (mais c'est une impression), que Stassin s'améliore aussi dans le jeu. je le trouve plus présent physiquement, meilleur dans le jeu sans ballon aussi. Je trouve qu'il participe beaucoup au pressing défensif et au jeu.

Ca rejoint sans doute une idée assez logique. Son mandat est de faire progresser l'équipe et les joueurs. Or c'est dans le fond en insistant dans un système de jeu, une organisation et une équipe type, que l'on progresse. Ca fait partie des éléments qui me donnent un peu d'optimisme pour la fin du championnat.

[Nanard]

En tous les cas Sissoko qui avait été décrit comme un '' fouteur de mer..e'' il ne joue pas, il ne fait pas de vagues, respect à ce joueur qui effectivement n'a pas démérité

[berpong]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

Merci Pilou pour cette éclairage. C'est intéressant parce que derrière ces chiffres se cache sans doute la décision difficile prise par Horneland de privilégier donner de la confiance et du temps de jeu à un jeune attaquant au détriment d'un autre qui n'avait pourtant pas démérité durant la première partie de la saison (pour moi Sissoko avait plutôt haussé son niveau de jeu) ...

Il a été critiqué pour cela pas plus tard que la semaine dernière. On voudrait équilibrer plus le temps de jeu avec Sissoko quitte à changer le système de jeu. or, j'ai plutôt l'impression, même s'¡il faudra peut être le voir dans la durée, que les choix d'Horneland sont entrain de payer en attaque. J'ai d'ailleurs, l'impression (mais c'est une impression), que Stassin s'améliore aussi dans le jeu. je le trouve plus présent physiquement, meilleur dans le jeu sans ballon aussi. Je trouve qu'il participe beaucoup au pressing défensif et au jeu.

Ca rejoint sans doute une idée assez logique. Son mandat est de faire progresser l'équipe et les joueurs. Or c'est dans le fond en insistant dans un système de jeu, une organisation et une équipe type, que l'on progresse. Ca fait partie des éléments qui me donnent un peu d'optimisme pour la fin du championnat.

Stassin a qd même bcp jouer avec ODO alors que c t loin d être mérité. Vu que Sissoko était plus efficace. Donc s il explose maintenant , on peut pas le mettre plus au crédit de EH que d ODO.

[old_side]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

Merci Pilou pour cette éclairage. C'est intéressant parce que derrière ces chiffres se cache sans doute la décision difficile prise par Horneland de privilégier donner de la confiance et du temps de jeu à un jeune attaquant au détriment d'un autre qui n'avait pourtant pas démérité durant la première partie de la saison (pour moi Sissoko avait plutôt haussé son niveau de jeu) ...

Il a été critiqué pour cela pas plus tard que la semaine dernière. On voudrait équilibrer plus le temps de jeu avec Sissoko quitte à changer le système de jeu. or, j'ai plutôt l'impression, même s'¡il faudra peut être le voir dans la durée, que les choix d'Horneland sont entrain de payer en attaque. J'ai d'ailleurs, l'impression (mais c'est une impression), que Stassin s'améliore aussi dans le jeu. je le trouve plus présent physiquement, meilleur dans le jeu sans ballon aussi. Je trouve qu'il participe beaucoup au pressing défensif et au jeu.

Ca rejoint sans doute une idée assez logique. Son mandat est de faire progresser l'équipe et les joueurs. Or c'est dans le fond en insistant dans un système de jeu, une organisation et une équipe type, que l'on progresse. Ca fait partie des éléments qui me donnent un peu d'optimisme pour la fin du championnat.

Stassin a qd même bcp jouer avec ODO alors que c t loin d être mérité. Vu que Sissoko était plus efficace. Donc s il explose maintenant , on peut pas le mettre plus au crédit de EH que d ODO.

T'as les chiffres au dessus qui te montrent l'inverse
N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi te dit-il.

[Mehdi]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

Merci Pilou pour cette éclairage. C'est intéressant parce que derrière ces chiffres se cache sans doute la décision difficile prise par Horneland de privilégier donner de la confiance et du temps de jeu à un jeune attaquant au détriment d'un autre qui n'avait pourtant pas démérité durant la première partie de la saison (pour moi Sissoko avait plutôt haussé son niveau de jeu) ...

Il a été critiqué pour cela pas plus tard que la semaine dernière. On voudrait équilibrer plus le temps de jeu avec Sissoko quitte à changer le système de jeu. or, j'ai plutôt l'impression, même s'¡il faudra peut être le voir dans la durée, que les choix d'Horneland sont entrain de payer en attaque. J'ai d'ailleurs, l'impression (mais c'est une impression), que Stassin s'améliore aussi dans le jeu. je le trouve plus présent physiquement, meilleur dans le jeu sans ballon aussi. Je trouve qu'il participe beaucoup au pressing défensif et au jeu.

Ca rejoint sans doute une idée assez logique. Son mandat est de faire progresser l'équipe et les joueurs. Or c'est dans le fond en insistant dans un système de jeu, une organisation et une équipe type, que l'on progresse. Ca fait partie des éléments qui me donnent un peu d'optimisme pour la fin du championnat.

tu n avais pas besoin de ça pour etre optimiste croisons les doigts ..

[On joue le titre]

Après Sissokho a pris 6 ou 7 matchs de suspension juste avant qu'EH arrive donc difficile de le titulariser.
Cependant EH lui aurait fait confiance quoiqu'il arrive. Je reste sur mon opinion que Sissokho pourrait entrer autour de la 75eme dans les matchs lorsque la défense est émoussée. Quoique avec le retour de Wadji, EH privilégiera peut-être celui-ci.

[Wert]

Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

...
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.
...

N'oublions pas de vérifier les faits avant de dire n'importe quoi.

Sous ODO, Stassin a eu 50% du temps de jeu possible. Sous Horneland, 94%, avec 11 titularisations consécutives.

Wert parle d'enchaîner les matchs: sous ODO Stassin a été titulaire 2 matchs consécutifs, puis Sissoko 3, puis Stassin 3, puis Sissoko 2, puis Stassin 2. Non, on lui a pas permis d'enchaîner les matchs avant l'arrivée de Horneland.

Sissoko a marqué 3 buts (dont un penalty) et a été impliqué dans un 4e (contre Auxerre) en 824 minutes jouées. Contribution à un but toutes les 200 minutes.
Stassin a marqué 3 buts (pas de penalty) et a été impliqué en 5 autres en 900 minutes jouées avant l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.
Stassin a marqué 5 buts (pas de penalty) et n'a pas été impliqué en d'autres en 545 minutes jouées après l'arrivée de Cardona. Contribution à un but toutes les 110 minutes.

Merci Pilou pour cette éclairage. C'est intéressant parce que derrière ces chiffres se cache sans doute la décision difficile prise par Horneland de privilégier donner de la confiance et du temps de jeu à un jeune attaquant au détriment d'un autre qui n'avait pourtant pas démérité durant la première partie de la saison (pour moi Sissoko avait plutôt haussé son niveau de jeu) ...

Il a été critiqué pour cela pas plus tard que la semaine dernière. On voudrait équilibrer plus le temps de jeu avec Sissoko quitte à changer le système de jeu. or, j'ai plutôt l'impression, même s'¡il faudra peut être le voir dans la durée, que les choix d'Horneland sont entrain de payer en attaque. J'ai d'ailleurs, l'impression (mais c'est une impression), que Stassin s'améliore aussi dans le jeu. je le trouve plus présent physiquement, meilleur dans le jeu sans ballon aussi. Je trouve qu'il participe beaucoup au pressing défensif et au jeu.

Ca rejoint sans doute une idée assez logique. Son mandat est de faire progresser l'équipe et les joueurs. Or c'est dans le fond en insistant dans un système de jeu, une organisation et une équipe type, que l'on progresse. Ca fait partie des éléments qui me donnent un peu d'optimisme pour la fin du championnat.

tu n avais pas besoin de ça pour etre optimiste croisons les doigts ..

Clairement Mehdi. Je pense que la cohérence finit toujours par donner des résultats des résultats. en espérant que l'on est le temps. Plus le temps passe, plus une partie importante de moi pense que le changement entre ODO et Horneland est sans doute survenu trop tard ...

Entendons nous bien, je ne dis pas qu'ODO n'est pas un bon entraineur (loin de là ,même si je pense qu'il s'est mal positionné et adapté au changement au sein du club), mais plutôt que la cohérence de vision entre la direction et Horneland, et la capacité de ce dernier à incarner une vision du jeu par des choix forts (et potentiellement incompris comme son système de jeu, le prisme offensif, la confiance en Stassin) ne peuvent qu'être que source d'une amélioration de nos résultats à moyen terme. Oui, je pense que cette cohérence peut nous sauver.

[herve043]

de toute façon Stassin le reconnait lui même qu'il a eu besoin de temps pour s'adapter et a du faire un gros travail personnel et psychologique pour franchir le cap

[Parasar]

Il est clair que ça commence à fonctionner Stassin. Hier il a été à la fois décisif, et qui + est, joliment décisif. Il était décisif dernièrement, mais sur des buts de raccroc, là franchement c'était masterclass. Dommage qu'une éventuelle victoire sur tapis vert le prive de son doublé.
Pourvu que ça forme dure. Sur le match d'hier au delà de des deux crochets où il s'est baladé, mention à Cardo qui lui donne le 1er et lui donne ce qui aurait dû être le 2eme. Son arrivée fin janvier est, au delà de ses perfs pas toujours abouties, sans doute une bonne chose pour Stassin car Cardo a l'intelligence de bien faire jouer son entourage. Je pense aussi à sa passe dé sur le but à Marseille.

[Krees]

de toute façon Stassin le reconnait lui même qu'il a eu besoin de temps pour s'adapter et a du faire un gros travail personnel et psychologique pour franchir le cap

Effectivement, il a fallu du temps, ce qui est logique à son âge et dans un nouveau championnat. Sans doute que la confiance et la complémentarité avec les autres joueurs, notamment Cardona, a aussi été importante.
Je relisais ce qui a été écrit ici a son sujet sur le premier match puis sur la période décembre à février, il y en a qui étaient quand même vraiment durs, avec des avis très tranchés et catégoriques.
Quand on voit ceux qui écrivaient ça il est évident que les critiques étaient plutôt destiné à la direction car il représentait le plus gros investissement réalisé et symbolisait un peu la data. Je trouve qu'il a plutôt bien gérer cette pression aussi.
J'espère que sa trajectoire va inciter à prendre un peu de recul et à ne pas condamner trop rapidement un joueur, comme la direction. Je ne défend pas le bilan, je connais notre situation mais ça me semble absurde d'émettre des jugements aussi péremptoires au bout de quelques semaines ou quelques mois a peine

[NomDeStade]

Il est clair que ça commence à fonctionner Stassin. Hier il a été à la fois décisif, et qui + est, joliment décisif. Il était décisif dernièrement, mais sur des buts de raccroc, là franchement c'était masterclass. Dommage qu'une éventuelle victoire sur tapis vert le prive de son doublé.
Pourvu que ça forme dure. Sur le match d'hier au delà de des deux crochets où il s'est baladé, mention à Cardo qui lui donne le 1er et lui donne ce qui aurait dû être le 2eme. Son arrivée fin janvier est, au delà de ses perfs pas toujours abouties, sans doute une bonne chose pour Stassin car Cardo a l'intelligence de bien faire jouer son entourage. Je pense aussi à sa passe dé sur le but à Marseille.

En fait, en soit, rien ne le prive réellement de ce doublé. Il les a mis les 2 buts hier, même si le match devait se terminer sur un 0-3 tapis vert.

[epopee76]

Il est clair que ça commence à fonctionner Stassin. Hier il a été à la fois décisif, et qui + est, joliment décisif. Il était décisif dernièrement, mais sur des buts de raccroc, là franchement c'était masterclass. Dommage qu'une éventuelle victoire sur tapis vert le prive de son doublé.
Pourvu que ça forme dure. Sur le match d'hier au delà de des deux crochets où il s'est baladé, mention à Cardo qui lui donne le 1er et lui donne ce qui aurait dû être le 2eme. Son arrivée fin janvier est, au delà de ses perfs pas toujours abouties, sans doute une bonne chose pour Stassin car Cardo a l'intelligence de bien faire jouer son entourage. Je pense aussi à sa passe dé sur le but à Marseille.

Par contre n'a t-il pas un peu (trop) mauvais caractère par moments ? Hier,les provocations envers le kop montpellierain,plusieurs fois calmé par ses partenaires même après l'arrêt du match.Ca va lui jouer des tours et a nous par ricochet.
Dans l'avant dernier inside il appelle Hamouma "papa"

[old_side]

Il est clair que ça commence à fonctionner Stassin. Hier il a été à la fois décisif, et qui + est, joliment décisif. Il était décisif dernièrement, mais sur des buts de raccroc, là franchement c'était masterclass. Dommage qu'une éventuelle victoire sur tapis vert le prive de son doublé.
Pourvu que ça forme dure. Sur le match d'hier au delà de des deux crochets où il s'est baladé, mention à Cardo qui lui donne le 1er et lui donne ce qui aurait dû être le 2eme. Son arrivée fin janvier est, au delà de ses perfs pas toujours abouties, sans doute une bonne chose pour Stassin car Cardo a l'intelligence de bien faire jouer son entourage. Je pense aussi à sa passe dé sur le but à Marseille.

Par contre n'a t-il pas un peu (trop) mauvais caractère par moments ? Hier,les provocations envers le kop montpellierain,plusieurs fois calmé par ses partenaires même après l'arrêt du match.Ca va lui jouer des tours et a nous par ricochet.
Dans l'avant dernier inside il appelle Hamouma "papa"

Je trouve au contraire qu'un peu de caractère ne fait pas de mal. C'est même globalement ce qui manque à cette équipe

[Parasar]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

[Oracle Vert]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

Il a été sorti du groupe à cause de sa suspension mais il y est revenu... Bouchouari hier, il le sort car on se prend un rouge, ce n'est pas une sanction...

[epopee76]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

Il a été sorti du groupe à cause de sa suspension mais il y est revenu... Bouchouari hier, il le sort car on se prend un rouge, ce n'est pas une sanction...

Je pense que Parasar ne parle pas de la sortie de Bouchou mais au départ du match,il ne devait pas jouer.
Moueffek devait être titulaire.On ne sait pas pourquoi il n'a pas été aligné.Sans doute une blessure de dernière minute.

[nyme]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

Il a été sorti du groupe à cause de sa suspension mais il y est revenu... Bouchouari hier, il le sort car on se prend un rouge, ce n'est pas une sanction...

Je pense que Parasar ne parle pas de la sortie de Bouchou mais au départ du match,il ne devait pas jouer.
Moueffek devait être titulaire.On ne sait pas pourquoi il n'a pas été aligné.Sans doute une blessure de dernière minute.

Le Ramadan ?

[Wert]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

Après on peut aussi légitimement pensé, qu'ayant peu de temps pour asseoir la progression tactique et collective de son groupe dans son système, Horneland soit peu enclin à y déroger avec un joueurs doté de caractéristiques différentes même pour 20 minutes.

Ca rejoint ce que je disais sur la cohérence comme outil de progression collective et le peu de temps dont il a disposé pour façonner le jeu de son groupe par rapport à un entraineur qui débute la saison.

Après, comme pour Sissoko, il y a pour Batu beaucoup d'interprétations possibles de son management : envoyer un message fort au joueurs après une expulsion dans le sens de "contrôlez vos nerfs" et éviter les expulsions stupides" (et celle de Sissoko l'était vraiment), sanction après une semaine d'entrainement sur la réserve, maladie, petite blessure, ou simplement besoin de souffler ou de couper pour un tas de raisons ....

Pour Bouchou, je pense qu'il est un peu en retrait sur ses dernières prestations et Tardieu plutot pas mal. Il n'a pas hésité à mettre Davita sur le banc aussi. Je pense que quand il peut et qu'il a les joueurs pour dans son système de jeu, il n'hésite pas à faire jouer la concurrence. Après, on accorde trop d'importance souvent aux joueurs qui débutent. J'aime bien l'idée au rugby de parler de finisseurs plutôt que de remplaçants.

[Vertigoal42]

Petite info sur Stassin, le CIES l'évalue désormais entre 16 et 22M€

[___]

Sinon dans les échanges de la semaine dernière, concerant Sissoko, pour avoir été un de ceux qui a provoqué la discussion, mon point de départ c'était de dire que Sissoko méritait d'être mieux traité. Ce qui ne veut pas forcément dire titu à la place de Stassin. Dans mon esprit il y a 2 choses que je n'ai pas digérées / comprises :
- le fait qu'il soit hors du groupe sur le match de Rennes (si mon souvenir est bon)
- le fait qu'il ne rentre au mieux qu'à 5 min de la fin depuis son retour de suspension
Sans bouleverser le système, ni même la hiérarchie qu'Horneland a établie (Stassin titu indéboulonnable) je continue à penser qu'on aurait eu intérêt tant sportivement qu'humainement à câliner un peu plus Ibra en ne le sortant pas du groupe sans raison, et en lui donnant plutôt 20 min en fin de match sur les matchs où Stassin était moyen (il y en a eu).
Mais Horneland ne semble pas être dans la calinothérapie, cf Batu hors du groupe (qq a compris ?) et cf Bout'chou sanctionné déja une ou deux fois par des sorties précoces (ou sa mise sur le banc hier avant revirement de dernière minute).

Il a été sorti du groupe à cause de sa suspension mais il y est revenu... Bouchouari hier, il le sort car on se prend un rouge, ce n'est pas une sanction...

Je pense que Parasar ne parle pas de la sortie de Bouchou mais au départ du match,il ne devait pas jouer.
Moueffek devait être titulaire.On ne sait pas pourquoi il n'a pas été aligné.Sans doute une blessure de dernière minute.

Le Ramadan ?

Ouais 'fin le Ramadan, tu le découvres pas juste avant le début du match