OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

[Thobar]

Il a joué dans toutes les équipes de France jeune (sauf Espoirs). C'est peut être celui de la liste qui avait le moins de bagage en L1, mais ça n'en reste pas moins un espoir qui n'a encore jamais confirmé son potentiel.

Je veux bien dire que Payet et Matuidi avaient un peu plus de garanties, mais c'était loin, très loin d'être les très bons joueurs qu'ils sont devenus ensuite.

On peut considérer alors que pour recruter un espoir de 17 ans sans trop de garantie sur sa croissance dans le foot adulte, on en a été réduit à donner des primes inconsidérées à la signature et à exploser la grille de salaire d'un club alors en pleine restructuration ?

Tu concéderas alors volontiers j'imagine, que c'était plutôt une belle connerie, et que ça explique pourquoi on en est réduit à recruter des espoirs dans des pays plus exotiques.

Ben oui, on en a été réduits à ça, tout ce que tu dis est vrai. Mais encore une fois ce n'est pas le propos de départ que je cherche à contredire, ce que tu es en train de défendre en disant ça.

Le propos de départ était qu'on ne faisait plus de profils types matuidi et payet. C'est faux. On a continué à chercher de jeunes promesses plus ou moins établies même sous l'ancienne direction. Le problème a été que les cibles n'ont pas exposées, pour bien des raisons et des responsabilités totalement inhérentes à la gestion calamiteuse de roro et zozo.

Après de dire qu'aujourd'hui ça nous est moins accessible, plus dangereux car plus cher, évidemment que je suis d'accord. Et que chercher des jeunes promesses dans des championnats étrangers est plus adapté. Même si j'aurais pensé qu'avec les moyens de KSV on aurait pu se permettre de recruter 2 ou 3 Stassin, mais ça viendra peut être.

Après pour le coup Stassin c'est un gros risque de pris avec 10M investis (plutôt payant pour le moment). Miladinovic c'est un échec cuisant. Les autres c'est demi-teinte au mieux. Meme si les sommes dépensées sont inférieures à Stassin.

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

[Iggy]

Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...

Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.

L'objectif à moyen terme et la stratégie globale a été parfaitement explicitée par Gazidis, qui a bien indiqué qu'elle passait par la mise en oeuvre du plan de jeu, d’où le choix de l’entraineur, etc...

Ce qui n'a pas été explicité, c'est la manière de se situer par rapport à la menace de relégation. On a le sentiment que la direction agit sans tenir compte de cette menace. Pourquoi ? Qu'est ce qui est prévu si la relégation se produit ? Eux le savent, mais ils ne communiquent pas encore là-dessus, alors même que les observateurs et même les joueurs s'interrogent (cf l'interview de Stassin). C'est un choix.

À quel moment la façon de jouer peut influer ou avoir une influence sur ton développement et ton business plan? C'est un des éléments qui me font dire que cette direction composée d'administratifs, de gestionnaires n'a pas l'expertise sportive nécessaire. Ils ont refusé d'écouter leur technicien, lui ont imposé de "développer" des joueurs (donc imposer de facto des compositions). Assez logiquement, la première partie de la saison a été un échec. Ils communiquent alors que c'était leur technicien qui n'était pas le bon. Ils se satisfont d'avoir fait venir l'un des techniciens les plus prometteurs d'europe. Ce nouveau technicien, qu'ils n'écoutent pas plus car ils lui imposent également un plan de jeu, n'a pour l'heure gagné qu'un seul match faisant ainsi pire qu'ODO. Il n'a pour l'instant, pas une seule fois fait montre d'une quelconque faculté à faire progresser cette équipe, ni de faire basculer une rencontre par un changement tactique.
La différence entre leurs passages a arsenal et Milan? Wenger et Maldini à la tête du sportif. Là de toute évidence, ils sont plein d'assurance... pour l'heure aucune décision ne s'est avérée positive.

Ivan Gazidis est désigné directeur général dans ce nouvel organigramme. Le principal fait marquant est la présence au sein des instances de direction, espérée durant des années, de la légende vivante Paolo Maldini. Il est directeur du développement stratégique du secteur sportif49, au plus grand bonheur des fans Rossoneri.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Associa ... lcio_Milan

Ils s'entêtent avec ce plan de jeu... qui est censé être celui que les supporters veulent voir, sauf qu'en fait ce qu'on veut c'est gagner surtout (enfin moi perso...).

Leur discours ne me rassure pas. Les faits ne me rassurent pas. Ils ont les compétences pour gérer ce club et le développer pas de soucis pour moi mais il va falloir que le proprio leur mette vite un garde fou sportif.

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?

Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?

[herve043]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

C'est sur qu'un communiqué plus tôt aurait disant on est contre aurait été beaucoup plus utile , enfin bref là c'est juste critiquer pour le plaisir de critiquer ...
De toute façon je pense qu'il suffira de saisir le conseil constitutionnel pour faire invalider cette décision si elle est prise
d'un part la constitution garantie le droit associatif il me semble
et d'autre part le fait de ne viser que trois groupes d'ultra sur la cinquantaine qu'il y a en france est encore plus discriminatoire surtout que les Ultras stephanois ne sont pas impliqués dans les plus graves incidents ayant troublés l'ordre public en france il me semble , ni ne compte parmis les groupes les plus extremes droites et fasciste du pays contrairement à d'autres qui l'affichent plus clairement et qui ne sont pas ciblés

[al bundy]

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https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?

Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?

Est-ce que j'ai écrit que c'était flou ? Non
Il n'y a rien de concret et factuel qui justifie une attente d'une semaine.

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?

Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?

Tout à fait , donc si la distance géographique ne pose pas de problème...

[cedric26]

C'est sur qu'un communiqué plus tôt aurait disant on est contre aurait été beaucoup plus utile , enfin bref là c'est juste critiquer pour le plaisir de critiquer ...
De toute façon je pense qu'il suffira de saisir le conseil constitutionnel pour faire invalider cette décision si elle est prise
d'un part la constitution garantie le droit associatif il me semble
et d'autre part le fait de ne viser que trois groupes d'ultra sur la cinquantaine qu'il y a en france est encore plus discriminatoire surtout que les Ultras stephanois ne sont pas impliqués dans les plus graves incidents ayant troublés l'ordre public en france il me semble , ni ne compte parmis les groupes les plus extremes droites et fasciste du pays contrairement à d'autres qui l'affichent plus clairement et qui ne sont pas ciblés

Tu as bien relu ton texte tu as rien à modifier? Tu considères quand même les deux groupes qu'ils sont gangrenés par l extreme droite

les plus graves incident y aurait pu en avoir un avec parpaings et moellons l'année dernières avec des supp rmarseillais revenant de clermont et y aurait pu avoir pas que des blesses.

[4teetoo]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

Justement rien de bien précis mais un timing bien plus rapide.

Pas trop compris ta réponse Qu'est ce qui est flou dans le communication ?

Tu voulais qu'il parlent juste pour parler ? Peu importe ce que tu dise pourvu que tu parles, c'est ça la logique d'une communication appropriée pour toi ?

Non c'est être réactif voir proactif. Cette latence corrobore l'hypothèse une gestion à distance géographiquement et dans l'implication.

Donc, tu ne me dis toujours pas pourquoi ce communiqué est flou et ce que tu aurais aimé voir dedans ?

Sinon, tu ne crois pas que si Gazidis avait besoin de pondre un communiqué flou en 30 secondes il peut le faire avec son portable depuis les US ou la lune sérieux ?

Est-ce que j'ai écrit que c'était flou ? Non
Il n'y a rien de concret et factuel qui justifie une attente d'une semaine.

Si, le poids des mots.
Il est toujours mieux de me pas réagir à chaud dans une situation conflictuelle, surtout quand tu t'adresses au gouvernement sur une question aussi sérieuse pour ton club. De plus, il a surement dû la faire valider par Larry.

Tu n'es pas content pcq il communique. Tu n'es pas content quand il ne communique pas. Tu n'es pas content quoi... pff

Je trouve cette communication bien pesée et bien pensée.

[Couramiaud Poitevin]

Ils s'entêtent avec ce plan de jeu... qui est censé être celui que les supporters veulent voir, sauf qu'en fait ce qu'on veut c'est gagner surtout (enfin moi perso...).

Oui, c'est leur argument, une typologie de jeu qui correspond à l'identité du club. C'est important pour développer la communauté.
Par ailleurs, c'est comme ça que tu bonifies les joueurs : en leur faisant jouer au foot.
Enfin, c'est aussi comme ça que tu les mets en valeur pour les transférer. Regarde Stassin, il commence à briller parce qu'on persiste dan ce style de jeu.

[old_side]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.

Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.

C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.

J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.

Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...

Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueurs

[old_side]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

[Oracle Vert]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.

Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.

C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.

J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.

Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...

Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueurs

Certes mais avec une défense juste moyenne on serait peinard au milieu de tableau...

[Palmeiras]

On peut critiquer le temps de réaction, mais je ne vois pas ce qui est "vague" dans le communiqué. C'est clair dans le fond, et professionnel dans la forme.

Tout à fait d'accord.

[Wert]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

[Thobar]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

Tu ne réponds qu'à une ligne d'un post de 10 lignes.

Ou ai je dit que Stassin était un mauvais coup ?

Davita ça reste à prouver je suis pas encore convaincu.

[encorevert]

Est-ce que j'ai écrit que c'était flou ? Non
Il n'y a rien de concret et factuel qui justifie une attente d'une semaine.

Il avait probablement d'autres priorités.

[encorevert]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

C'est aussi le résultat du recrutement de Cardona cet hiver. De manière global si le recrutement avait été fait avec un minimum de jugeote, nous aurions pris des joueurs confirmés pour mettre en valeurs les jeunes (qui par conséquents auraient été moins nombreux).
Il est probable qu'avec un Cardona depuis le début de saison, Stassin aurait maqué plus de buts.
N'oublions pas que Dall'Oglio a aussi fait beaucoup jouer Stassin.

On sait que les jeunes joueurs recrutés avec la data ont du potentiel et que cette méthode limité les erreurs de recrutement, et donc la progression de Stassin n'est pas une surprise. Par contre le temps perdu et les points qui vont avec vont peut-être nous coûter le maintien.

[Olivier-]

Oui les progrès et la réussite de Stassin sont aussi l'occasion de rappeler l'importance d'associer les prospects de bons joueurs confirmés (ici Cardona).

[al bundy]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.

Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.

C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.

J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.

Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...

Ils ont recruté Stassin et Zuriko, mais vous êtes tellement focalisé sur les résultats immédiats que vous ne voyez même plus le talent des joueurs

Si, si j'aurais aimé qu'il en ait d'autres en latéral par exemple

[Platoche]

Notre attaque joue de mieux en mieux ensemble, 1 passe dé de Cardona, but de Stassin, une passe dé de Zuriko, but de Stassin.

[ozzy]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Beric a signé à l'ASSE en... 2015. Il y a 10 ans. Et Zuriko et Stassin sont en train d'exploser, mais vous ne le voyez même pas

D'ailleurs, petite pensée pour ceux qui critiquaient Horneland et demandaient Sissoko. Et si l'explosion de Stassin était le résultat de la confiance que lui apporte Horneland en lui permettant d'enchainer les matchs ?

Cela demande confirmation contre des équipes qui ne flirtent pas avec la Ligue 2 ... et il en reste 5 à affronter d'ici la fin de saison (j'en occulte volontairement 3)