OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[old_side]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.

Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.

C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.

J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.

Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

[Couramiaud Poitevin]

En tous les cas, il faut inventer un nouveau modèle, comme ça s'est fait régulièrement à l'ASSE.

- Dans les années 60, on avait recruté des entraineurs de haut niveau, qui ont transformé le foot français : Snella puis Batteux. C'est Batteux qui pose les bases de la formation.
- sur cette base, on propose un modèle basé sur la cohésion et le travail physique avec Herbin dans les années 70, période qui est marque aussi le du foot buisness, au niveau duquel l'ASSE est également précurseur
- à la fin des années 70, pour suivre la montée en puissance du foot buisness, on utilise le modèle de la caisse noire. Ça fonctionne un temps.

Après, ça bricole sévère pendant des années, la présidence bicéphale apportant une certaine stabilité permet de proposer à nouveau des modèles de développement.

- le recrutement de jeunes pépites en devenir type Payet et Matuidi fut une piste intéressante mais brève, l'inflation rendant ce modèle caduque presque immédiatement
- ensuite il y a eu le modèle Galtier : superformer avec une base de joueurs moyens mais possédant un formidable esprit de groupe, ça a très bien marché un temps, puis ça s'est terminé, comme tous les modèles, mais on n'a pas su enchaîner comme on l'avait fait avec la transition Batteux - Herbin, il s'en est suivi des années de bricolage avec comme seul horizon une vente.

Maintenant, KSV tente l'instauration d'un nouveau modèle, un d'un développement global basé sur les nouveaux moyens d'expertise en matière de recrutement, de développement de joueurs, de construction de groupe, de formation, de gestion financière...

Voilà qui est excitant ! L'aventure reprend !

[al bundy]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

Je vais pas répondre à old side parce qu'il n'argumente absolument pas et détourne le debat et mon propos.

Je me répète mais je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. À la base Couramiaud disait qu'on n'en avait plus fait, sauf que c'est factuellement faux.

C'est tout, je ne parlais pas du niveau des joueurs en soit.

J'aime beaucoup stassin et je pense qu'il sera un bon attaquant aussi. Davita un peu moins sur mais ça peut le faire.

Mais dire qu'on a plus fait de joueurs du style de Matuidi et Payet qui venaient de l'estac et de Nantes avec tout à prouver, et qu'on en refait que depuis KSV, c'est faux.

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je m'attendais à ce que KSV recrutent des Matuduic et Payetao . C'est à dire des équivalents à l'etranger de Matuidi et Payet à prix abordable grâce à la data, à leur réseau et à leur sens de la négociation...

[Thobar]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

[Iggy]

Le trading a subi une incroyable inflation liée aux sommes faramineuses en jeu dans les championnats étrangers, en particulier anglais, alors que les moyens financiers de Roro et Zozo n'ont pas augmenté.
Matuidi a été transféré à l'ASSE pour 5 M€, Payet 4 M€, arrivant à l'ASSE à 20 ans. En 2025, ces gars là auraient signé 2 ou 3 ans ans plus tôt pour des clubs anglais pour des sommes au moins 4 fois plus importantes.
Après eux, on n'a jamais eu les moyens de refaire des coups pareils, c'est à dire recruter des jeunes très prometteurs déjà solides qu'on n'avait plus qu'à faire exploser. On a du faire autrement : recruter des joueurs moins prometteurs, au profil plus incertain, ou moins jeunes, de manière plus ou moins hasardeuse... Ça a permis quelques réussites pour beaucoup d'échec.

Et cette année, avec KSV, on a enfin les moyens d'avoir une stratégie de recrutement qui sorte de l'aléatoire. Certes, on n'a pas (encore) les moyens de se payer les Payet e Matuidi 2025, puisqu'ils ont déjà signé depuis 2 /3 ans pour des clubs british pur 25 M€, MAIS :
1) on peut déjà se payer des jeunes à 10 M€, en attendant de mettre plus quand la spirale de la progression sera amorcée
2) on peut recruter des profils exotiques sur des bases sûres grâce à l'outil data. Fini, le pifomètre !

On est donc parti pour progresser, on reprend l'histoire ou on l'avait laissée avec Payet et Matuidi, la preuve par Stassin, alors qu'avec la direction précédente, on plafonnait depuis plus d'une décennie, la période ou Galtier avait su tirer profit au mieux de moyens limités ayant masqué cet état de fait.

Bref, avec KSV, l'ASSE prend un nouvel élan, et vous, vous n'êtes pas capable de le comprendre, et vous croyez que c'est le désastre absolu parce que les résultats ne suivent pas immédiatement.

C'est clair. Merci de nous éclairer de ta lumière nous les ignares.

Kevin Mirallas, Paolo Machado, Baky Sako, Aubameyang, Lemoine, Gradel, Hamouma, Ruffier, Selnaes, Maupay, Beric, Honorat, Nkounkou, tous des vieilles tanches avec moins de bagage que Matuidi et Payet quand ils ont signé (non).

Heureusement que Bouchouari ne sort pas de la data sinon tu nous aurais bassiné avec l'excellence de KSV. Mais non c'est bien roro et zozo qui l'ont fait venir.

"on peut recruter des profils exotiques sur grâce à la data" comme Boakye ou Miladinovic par exemple ? Ou Mimovic ? Ah non lui on l'a pas recruté, au temps pour moi. On a fait Stassin oui, joli coup à n'en pas douter. Après ? Davita et Cardo c'est pas la data non plus qui les ont recrutés. Surtout que le bilan du premier est médiocre.

On parle de Cornud, D'Abdelhamid, ou c'est pas la peine ? Ah non tu vas me dire que ce sont des recrutements de Soucasse et Perrin, voire de roro et zozo. Donc ça compte pas.

Bref, on reste sur du recrutement aléatoire du même accabi que la direction précédente, ne t'en déplaise.

Tu te ridiculises posts après posts c'en devient navrant. Obligé de rappeler que l'ancienne direction était nulle pour essayer de sauver le bilan de la nouvelle ne fonctionne pas.

On sait tous que l'ancienne était nulle. Et désormais elle n'est plus la donc on s'en fout. Sur ce que montre la nouvelle pour le moment les motifs d'espoir restent trop maigres malgré tes tirades fanatiques incessantes.

Mirallas à sainté 3 buts. Bonne recrue.
Maupay : 1 but, 2 passes. Bonne recrue
1ere saison Sako : 1 but, 2 passes. Bonne recrue.
Boakye à sainté pour l'instant : 3 buts. Un échec.

1ere saison Hamouma : 5 buts, 5 passes. Excellent.
1ere saison gradel : 6 buts, 3 passes. Excellent
Zuriko pour l'instant, 7 buts 4 passes. Une saison médiocre.

Merci pour ton éclairage vraiment intéressant et pas du tout dans l'excès.

Au lieu de t'arrêter aux stats regarde un peu les carrières de chacun. Tu trouves que Maupay et Mirallas ont des carrières de merde ? Allez je te donne Sako même si chez nous il est parti en étant un top joueur à l'époque.

Et Boakye merci mais je le citais parmi les échecs de KSV donc t'es à côté de la plaque.

Si tu trouves zuriko meilleur que tous ceux là (ou au même niveau) tant mieux pour toi mais moi c'est pas le cas, malgré ses stats.

Et je rebondissais sur le fait que les recrutements de ces joueurs étaient équivalents à Payet et Matuidi. Quelque chose à redire à ce sujet ? Parce que bon à part répondre en me donnant en partie raison on peut pas dire que t'argumentes beaucoup au contrainte de Couramiaud qui a au moins ce mérite.

Attends, tu compares davita ou stassin qui sont jeunes à l'ensemble de la carrière de maupay ou Mirallas...forcément tu seras déçu mais la base de comparaison est biaisée.

Et également les.recrutements de payet et Matuidi étaient à 6M en 2007 je crois. 18 ans plus tard, ces joueurs vaudraient facilement 12-15M au même âge donc bon...et surtout ces 2 joueurs, tu les vois avec tes yeux d'aujourd'hui. La première saison de matuidi et Payet, ils avaient des lacunes et ils étaient loin des joueurs qu'ils sont devenus.
Perso, je pense que Stassin sera un très bon joueur.

il y avait une différence d'expérience entre blaise et dimitri, le premier avait deux saisons pleine en pro 1 en L1 et 1 en L2. Matuidi était bien plus mature et s'est imposé dès la première saison. Il a progressé en allant au Psg, certes mais c'était l'un de rares joueurs à avoir assuré lors de cette saison 2007-2008. Dimitri va mettre deux ans de plus pour enfin se révéler au niveau où on l'attendait.

[Iggy]

Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...
Le doute se prolongera donc sur leur deuxième saison. Pour ma part j'attends toujours des éléments probants du bien fondé de leur stratégie sportive. Pour l'heure, le bilan des choix sportifs est totalement négatif:
- phase aller très décevante, défaites au score fleuve, une équipe type qui ne se dessine toujours pas, des blessures très nombreuses classement qui flirte avec les places de reléguables.
- phase retour catastrophique, des résultats en baisse par rapport à l'aller, mis en place d'un plan de jeu qui s'avère inefficace mais qui est maintenu en dehors de toute cohérence sportive (profil, expérience et niveau des joueurs). On s'enracine dans les places de reléguable, on ne cesse de descendre en se disant qu'au prochain match ça va le faire. certains sont tels des crabes dans un chaudron qu'on a mis au feu... Pour l'instant tout va bien, le plus dur c'est pas la chute c'est l'atterrissage.

Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.

[Couramiaud Poitevin]

Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...

Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.

L'objectif à moyen terme et la stratégie globale a été parfaitement explicitée par Gazidis, qui a bien indiqué qu'elle passait par la mise en oeuvre du plan de jeu, d’où le choix de l’entraineur, etc...

Ce qui n'a pas été explicité, c'est la manière de se situer par rapport à la menace de relégation. On a le sentiment que la direction agit sans tenir compte de cette menace. Pourquoi ? Qu'est ce qui est prévu si la relégation se produit ? Eux le savent, mais ils ne communiquent pas encore là-dessus, alors même que les observateurs et même les joueurs s'interrogent (cf l'interview de Stassin). C'est un choix.

[Oracle Vert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

[Wert]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Aouchice, c'est 3 matchs avec le QSG. 162 minutes de jeu dont 90 en premier tour de coupe de France ESA Linas-Montlhéry. C'est un joueur qui part libre parce qu'il n'a pas la chance de jouer et pour lequel on accepte de payer un salaire disproportionné qui a bien du plomber le vestiaire par le déséquilibre créé. Pas certain que ce soit un très bon exemple.

[la buse]

Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...

Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.

L'objectif à moyen terme et la stratégie globale a été parfaitement explicitée par Gazidis, qui a bien indiqué qu'elle passait par la mise en oeuvre du plan de jeu, d’où le choix de l’entraineur, etc...

Ce qui n'a pas été explicité, c'est la manière de se situer par rapport à la menace de relégation. On a le sentiment que la direction agit sans tenir compte de cette menace. Pourquoi ? Qu'est ce qui est prévu si la relégation se produit ? Eux le savent, mais ils ne communiquent pas encore là-dessus, alors même que les observateurs et même les joueurs s'interrogent (cf l'interview de Stassin). C'est un choix.

Il ne communiqueront pas sur l'option descente tant que le scenario final ne sera pas dénoué.
Pour savoir ce qu'ils ont prévu dans ce cas précis...bin faut une relégation.
Donc pour les curieux faut espérer qu'on sombre, et on saura.
Mais dans ce cas on ne saura pas ce qu'ils avaient prévu en cas de maintien.
Frustrant, ce football

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

[Palmeiras]

Ce qui me gêne depuis septembre c'est le flou du discours de cette direction. On nous explique que le projet est sur le long terme mais aucun détail n'est avancé. on est tellement dans le flou qu'on en arrive à ne pas savoir quel est l'objectif de notre saison...
Le doute se prolongera donc sur leur deuxième saison. Pour ma part j'attends toujours des éléments probants du bien fondé de leur stratégie sportive. Pour l'heure, le bilan des choix sportifs est totalement négatif:
- phase aller très décevante, défaites au score fleuve, une équipe type qui ne se dessine toujours pas, des blessures très nombreuses classement qui flirte avec les places de reléguables.
- phase retour catastrophique, des résultats en baisse par rapport à l'aller, mis en place d'un plan de jeu qui s'avère inefficace mais qui est maintenu en dehors de toute cohérence sportive (profil, expérience et niveau des joueurs). On s'enracine dans les places de reléguable, on ne cesse de descendre en se disant qu'au prochain match ça va le faire. certains sont tels des crabes dans un chaudron qu'on a mis au feu... Pour l'instant tout va bien, le plus dur c'est pas la chute c'est l'atterrissage.

Ce groupe est (était?) capable de se maintenir, le plan de jeu appliqué nous mène pourtant à notre perte. Ne pas chercher à le changer est suicidaire depuis au moins 4 ou 5 rencontres. Il y a dans cette obstination des éléments concrets qui me font douter de l'expérience et des compétences dans le domaine sportif de ces dirigeants.

Il y a quelque chose de paradoxal quand même qui est que nous sommes plus consistants dans le jeu mais les failles sont béantes. Je nous trouve bien plus près du compte mais nous jouons soit de malchance (arbitrale en partie), soit par manque de compétence sur des profils clés.

Je dirai que le vrai problème est de ne pas avoir profiter du mercato d'hiver pour combler ce manque. Après si Bernauer confirme et nous stabilise un peu la défense ce sera déjà pas mal.

Et je le redis mais le choix de faire confiance aux hommes en place est un vrai message de respect et d'humanisme. Or La plupart des personnes qui critiquent cette stratégie ee respect des hommes en place sont d'ailleurs paradoxalement pour partie contre le côté business du foot pro et donc devrait arriver à comprendre humainement la stratégie de Kilmer.
Après le doute est permis à tous les niveaux et il manque un chouia de communication je trouve (j'aime bien qu'ils réagissent sur les annonces scandaleuses de retailleau).

[Oracle Vert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Honnêtement aussi d'un point de vue purement comptable, notre club sans nos groupes de supporters perd énormément en valeurs intrinsèques! Sans ultra notre club est fortement déprécié et vaut donc moins cher et est beaucoup moins attractif pour les joueurs à recruter... Donc ils y ont beaucoup à perdre, eux aussi!

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Honnêtement aussi d'un point de vue purement comptable, notre club sans nos groupes de supporters perd énormément en valeurs intrinsèques! Sans ultra notre club est fortement déprécié et vaut donc moins cher et est beaucoup moins attractif pour les joueurs à recruter... Donc ils y ont beaucoup à perdre, eux aussi!

On a tous à y perdre en réalité. Comme d'entretenir de faux procès. On est dans le même bateau.

[Couramiaud Poitevin]

Je lis dans le communiqué de Gazidis : « Depuis nous avons déployé des efforts considérables pour favoriser un dialogue direct, continu et constructif avec nos groupes de supporteurs, fondé sur la confiance mutuelle et le respect de nos valeurs fondamentales ».

Et on n'en savait rien sur P2 ? A quoi ça sert qu'on paye si cher l'abonnement ? En gros, tu apprends qu'il y a des supporters qui prennent leur café tous les matin avec Ivan, ils discutent à bâtons rompus, et nous, ici, on n'est même pas informés ?
Il faut mettre les plus fins limiers du site sur le coup et nous ramener des infos !

[machiavel]

Je lis dans le communiqué de Gazidis : « Depuis nous avons déployé des efforts considérables pour favoriser un dialogue direct, continu et constructif avec nos groupes de supporteurs, fondé sur la confiance mutuelle et le respect de nos valeurs fondamentales ».

Et on n'en savait rien sur P2 ? A quoi ça sert qu'on paye si cher l'abonnement ? En gros, tu apprends qu'il y a des supporters qui prennent leur café tous les matin avec Ivan, ils discutent à bâtons rompus, et nous, ici, on n'est même pas informés ?
Il faut mettre les plus fins limiers du site sur le coup et nous ramener des infos !

Certains s'étonnent que les groupes ne tapent sur la nouvelle direction. Peut-être que la nouvelle direction travaille plus discrètement et de manière moins ostentatoire que la précédente tout simplement.

[Thobar]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Aouchice, c'est 3 matchs avec le QSG. 162 minutes de jeu dont 90 en premier tour de coupe de France ESA Linas-Montlhéry. C'est un joueur qui part libre parce qu'il n'a pas la chance de jouer et pour lequel on accepte de payer un salaire disproportionné qui a bien du plomber le vestiaire par le déséquilibre créé. Pas certain que ce soit un très bon exemple.

Il a joué dans toutes les équipes de France jeune (sauf Espoirs). C'est peut être celui de la liste qui avait le moins de bagage en L1, mais ça n'en reste pas moins un espoir qui n'a encore jamais confirmé son potentiel.

Je veux bien dire que Payet et Matuidi avaient un peu plus de garanties, mais c'était loin, très loin d'être les très bons joueurs qu'ils sont devenus ensuite.

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Honnêtement aussi d'un point de vue purement comptable, notre club sans nos groupes de supporters perd énormément en valeurs intrinsèques! Sans ultra notre club est fortement déprécié et vaut donc moins cher et est beaucoup moins attractif pour les joueurs à recruter... Donc ils y ont beaucoup à perdre, eux aussi!

Clairement on voit bien la baisse de fréquentation en latéral quand les kops sont fermés alors qu'elles devraient être en augmentation avec l'éventuel report des abonnés des kops privés de match

[Wert]

Tous les joueurs de ta liste ont été recruté il y a plus de 10 ans, à part les 2 derniers : tu te rends compte que l’environnement économique actuel n’est plus du tout le même ? Que tu mets en parallèle 20 ans de la direction précédente côté 2 mercatos de l’actuelle ? Tu les juges comme des recrues de qualité alors que pour la moitié d’entre eux, leur 1ere année a été moyenne ou médiocre, et pour certains ils ont même été éjecté à l’issue de cette seule saison. Et avec cet argumentaire plus que bancal, tu prends ton interlocuteur pour un idiot...

Je ne prends personne pour un idiot. C'est toi qui es de mauvaise foi et détourne ce que je voulais dire en parlant du niveau des joueurs. Je parlais juste de politique de recrutement à la base en citant des exemples de joueurs KSV compatibles recrutés par roro et zozo, ce qui vient en contradiction avec l phrase de départ du "on ne faisait plus de profils type Matuidi et payet". Ça date d'y a 10 ans, Honorat Beric et Nkounkou (qu'on a quand même réussi à faire en L2)?

Parce que oui ça fait 2 ans qu'on était en L2 donc bcp plus dur à attirer des profils de jeunes joueurs prometteurs.

Tu veux des exemples plus récents ?

Zaydou Youssouf et aouchiche, juste avant de descendre, faisaient aussi partie de ces profils KSV compatibles, ne t'en déplaise. Ils n'ont pas percé et performé mais à leur arrivée ils avaient déjà joué en L1 et montré de belles choses avec Bordeaux et le PSG, au point que plusieurs clubs voulaient les attirer. Le fait est qu'ils n'ont jamais confirmé leur potentiel.

Mais leur situation à leur arrivé reste la même que Matuidi et Payet, sauf qu'eux ont vraiment explosé par la suite.

C'est ça que je trouve malhonnête de votre part.

Aouchice, c'est 3 matchs avec le QSG. 162 minutes de jeu dont 90 en premier tour de coupe de France ESA Linas-Montlhéry. C'est un joueur qui part libre parce qu'il n'a pas la chance de jouer et pour lequel on accepte de payer un salaire disproportionné qui a bien du plomber le vestiaire par le déséquilibre créé. Pas certain que ce soit un très bon exemple.

Il a joué dans toutes les équipes de France jeune (sauf Espoirs). C'est peut être celui de la liste qui avait le moins de bagage en L1, mais ça n'en reste pas moins un espoir qui n'a encore jamais confirmé son potentiel.

Je veux bien dire que Payet et Matuidi avaient un peu plus de garanties, mais c'était loin, très loin d'être les très bons joueurs qu'ils sont devenus ensuite.

On peut considérer alors que pour recruter un espoir de 17 ans sans trop de garantie sur sa croissance dans le foot adulte, on en a été réduit à donner des primes inconsidérées à la signature et à exploser la grille de salaire d'un club alors en pleine restructuration ?

Tu concéderas alors volontiers j'imagine, que c'était plutôt une belle connerie, et que ça explique pourquoi on en est réduit à recruter des espoirs dans des pays plus exotiques.

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

[al bundy]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

[martien]

On peut critiquer le temps de réaction, mais je ne vois pas ce qui est "vague" dans le communiqué. C'est clair dans le fond, et professionnel dans la forme.

[Wert]

Gazidis s'exprime sur la dissolution des groupes de supporters...
https://www.asse.fr/fr/actualites/decla ... is-ac38326

Merde. Il ne s'en fouteraient pas alors ?

Une semaine pour pondre un truc aussi bateau tu te moques de nous là non?

Non pas du tout. J'ai expliqué pourquoi longuement. Ce communiqué arrive sans doute après pas mal de concertations avec les ultras eux même et pas mal d'acteurs locaux.. Chaque mot est pesé. C'est du bon travail.

Précipiter un communiqué démagogique aurait été la pire des choses même si ça t'aurait sans doute satisfait si j'en crois ta réponse.

Je ne sais pas si tu as déjà fait parti s'un organe de direction mais une semaine pour réagir c'est une éternité surtout pour pondre un truc aussi vague.
On est en situation de crise et la communication quasi inexistante ne passerait pas dans un contexte de cris pour une PME ou une ETI...

En réalité, il n'y a rien d'urgent qui impose une communication immédiate sans consultation des principales parties prenantes pour précisément doser la communication. Précisément, s'il y a quelque chose que j'apprécie chez Gazidis, c'est le calme qu'il respire.

Il n'y a rien de vague dans le communiqué. Tiens dis nous ce que tu aurais aimé y voir d'ailleurs pour que ce ne soit pas vague ?

[Thobar]

Il a joué dans toutes les équipes de France jeune (sauf Espoirs). C'est peut être celui de la liste qui avait le moins de bagage en L1, mais ça n'en reste pas moins un espoir qui n'a encore jamais confirmé son potentiel.

Je veux bien dire que Payet et Matuidi avaient un peu plus de garanties, mais c'était loin, très loin d'être les très bons joueurs qu'ils sont devenus ensuite.

On peut considérer alors que pour recruter un espoir de 17 ans sans trop de garantie sur sa croissance dans le foot adulte, on en a été réduit à donner des primes inconsidérées à la signature et à exploser la grille de salaire d'un club alors en pleine restructuration ?

Tu concéderas alors volontiers j'imagine, que c'était plutôt une belle connerie, et que ça explique pourquoi on en est réduit à recruter des espoirs dans des pays plus exotiques.

Ben oui, on en a été réduits à ça, tout ce que tu dis est vrai. Mais encore une fois ce n'est pas le propos de départ que je cherche à contredire, ce que tu es en train de défendre en disant ça.

Le propos de départ était qu'on ne faisait plus de profils types matuidi et payet. C'est faux. On a continué à chercher de jeunes promesses plus ou moins établies même sous l'ancienne direction. Le problème a été que les cibles n'ont pas exposées, pour bien des raisons et des responsabilités totalement inhérentes à la gestion calamiteuse de roro et zozo.

Après de dire qu'aujourd'hui ça nous est moins accessible, plus dangereux car plus cher, évidemment que je suis d'accord. Et que chercher des jeunes promesses dans des championnats étrangers est plus adapté. Même si j'aurais pensé qu'avec les moyens de KSV on aurait pu se permettre de recruter 2 ou 3 Stassin, mais ça viendra peut être.

Après pour le coup Stassin c'est un gros risque de pris avec 10M investis (plutôt payant pour le moment). Miladinovic c'est un échec cuisant. Les autres c'est demi-teinte au mieux. Meme si les sommes dépensées sont inférieures à Stassin.