OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[encorevert]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

[Dannyboy42]

Ça radote dur

Moi ça ne me fait plus rire du tout
C'est notre passion qu'ils bousillent
Si on en est à parler de l'ASSE tous les jours, ce que c'est plus qu'une passion
Se prendre branlée sur branlée, et c'est pas fini
Le festival à domicile contre Monaco Lyon Paris, ça va piquer
Avec les moyens que l'on a, on pouvait pas faire mieux ? Honnêtement ?
Les records d'humiliations, t'en as pas marre ?
Tu peux ne pas être d'accord, tu peux avoir ton avis
Ce que l'on voit depuis le début de saison, tu vas pas me dire que c'est pas médiocre

D'accord avec ça. Je fais partie de ceux qui radotent aussi dans ce cas.
On a une des pires défenses de tous les temps en terme de statistiques, un record de buts encaissés, des humiliations, aucune surprise concernant les matchs, un coach sorti de nulle part qui a pour le moment une moyenne de 0,7 point par match, une forte probabilité de descendre en ligue 2 ( le match de dimanche peut quasiment sceller notre avenir).

Kilmer et leur pedigree j'en ai un peu rien à branler. C'est sans doute la passion qui parle mais le constat est là chez beaucoup de supporters. Pour le moment, la direction est décevante voire médiocre.

[Dannyboy42]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

Un des rares joueurs à avoir le niveau de ligue 1. Heureusement qu'il est là.

[old_side]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

Le club n'avait pas les moyens de payer autant pour des remplaçants : ils ont été signés pour ces montants avec l'ancien actionnaire aux commandes, donc pas d'argent du tout.

[Wert]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

Tu ne réponds pas totalement en réalité :

1) Crois tu que ceux qui ont prolongé les cadres de L2 étaient en position de dire aux nouveaux dirigeants qu'il fallait maintenant les mettre dans un loft, les envoyer en réserve ou les vendre ? En partant bien sur du principe que le nombre de place dans l'effectif n'est pas illimité (et la masses salariale non plus) ? Qu'aurais tu fait ?

2) Il te dit transformer l'équipe cette saison et tu lui réponds la saison passée et être l'attaquant le plus dangereux. Tu percevras la nuance j'imagine non et tu ai plutot d'accord. Pour l'instant Cardona n'a pas encore transformé l'équipe comme l'année dernière ?

[Fabulo]

Faut se méfier sur les fameux profils KSV/ pas KSV. Si Bentayg était arrivé en juillet dernier, tout le monde aurait supposé que c'était un "prospect data" de KSV.

A part peut-être Abdelhamid (l'accord semble date d'avant la vente), toutes les autres recrues ont été validées par la nouvelle équipe.

En fait, pour être tout à fait honnête, je fais trois groupes différents: les joueurs qui avaient eu des contacts sous l’ancienne direction, ce qui comprend Abdhelamid, Cornud, Zuriko et on peut ajouter Cardona, ainsi que Nadé et Moueffek qui ont été renouvelés.
Il y a le groupe des prospects « pas chers » qui comprend Old, Miladinovic et Boakye
Et finalement, les joueurs ayant coutés plus chers qui ne viennent sans doute pas de l’ancienne direction, c’est à dire Ekhwa et Stassin
Je ne sais pas vraiment où situé Bernauer, en revanche.

Comme les nouveaux propriétaires venaient d’arriver et qu’ils ne connaissaient pas forcément la qualité de la cellule de recrutement, je pense qu’ils leur ont fait confiance sur les dossiers avancés. N’intervenant peut être qu’au niveau de la durée des contrats.
Toujours selon moi, les nouveaux propriétaires se sont donc concentrés sur les postes sans pistes suffisamment avancées en focalisant sur des joueurs qui pouvaient amener une certaine plus value. Donc des jeunes.
C’est ce qui chagrinait ODO qui souhaitait des joueurs expérimentés.
Le gros point noir du mercato d’été, c’est que la défense n’a pas été renforcée et qu’elle n’est pas à la hauteur.
On se traîne en fait l’absence d’une cellule de recrutement digne de ce nom, à cause de RR, il faut le dire, car il l’a phagocytée pendant de nombreuses années.

[encorevert]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

Tu ne réponds pas totalement en réalité :

1) Crois tu que ceux qui ont prolongé les cadres de L2 étaient en position de dire aux nouveaux dirigeants qu'il fallait maintenant les mettre dans un loft, les envoyer en réserve ou les vendre ? En partant bien sur du principe que le nombre de place dans l'effectif n'est pas illimité (et la masses salariale non plus) ? Qu'aurais tu fait ?

2) Il te dit transformer l'équipe cette saison et tu lui réponds la saison passée et être l'attaquant le plus dangereux. Tu percevras la nuance j'imagine non et tu ai plutot d'accord. Pour l'instant Cardona n'a pas encore transformé l'équipe comme l'année dernière ?

1/ Les cadres dont tu parles se sont prolongés eux-même en atteignant leur objectif.
Ce que je sais c'est que le coût de cette année de prolongation de gros salaires de L2 est bien inférieur aux gains induits par la monté en L1.
Moi ce que j'aurais fait c’est recruter 4 ou 5 joueurs qui apportent un vrai plus à cet effectif. Avec un bon DC et un latéral droit de métier de niveau L1 crois-tu que notre défense serait la passoire qu'on voit ? Au milieu on aurait pu prendre un joueur confirmé à la place d'Ekwah. Devant il fallait garder Cardona + prendre 1 attaquant confirmé.

2/ Moi je trouve que Cardona a déjà montré qu'il était indispensable. Depuis son arrivée même Stassin parait bon. C'est logique car Cardona met en valeur ses partenaires. Évidemment ça c’est difficile à voir avec la data. SI on a encore un petit espoir de se maintenir c’est parce qu'on a devant un joueur de la trempe de Cardona.

[Wert]

Donc Perrin/Soucasse leur avait signé des contrats avec prolongation et augmentation en cas de montée tout en se disant qu'il fallait les dégager si ça devait arriver ? Fais moi rire.
Sinon Cardona, je vois pas qu'il ait transformé l'équipe.

Je ne comprends pas cette vision binaire que tu nous exposes: entre être un cadre et devoir dégager il n'y a pas d'autre possibilité selon toi?
Moi je trouve que Cardona a transformé l'équipe pendant sa demi-saison en 2024 et depuis quelques semaines qu'il est là il est notre danger offensif n°1. En tous cas c’est mon appréciation.

Tu ne réponds pas totalement en réalité :

1) Crois tu que ceux qui ont prolongé les cadres de L2 étaient en position de dire aux nouveaux dirigeants qu'il fallait maintenant les mettre dans un loft, les envoyer en réserve ou les vendre ? En partant bien sur du principe que le nombre de place dans l'effectif n'est pas illimité (et la masses salariale non plus) ? Qu'aurais tu fait ?

2) Il te dit transformer l'équipe cette saison et tu lui réponds la saison passée et être l'attaquant le plus dangereux. Tu percevras la nuance j'imagine non et tu ai plutot d'accord. Pour l'instant Cardona n'a pas encore transformé l'équipe comme l'année dernière ?

1/ Les cadres dont tu parles se sont prolongés eux-même en atteignant leur objectif.
Ce que je sais c'est que le coût de cette année de prolongation de gros salaires de L2 est bien inférieur aux gains induits par la monté en L1.
Moi ce que j'aurais fait c’est recruter 4 ou 5 joueurs qui apportent un vrai plus à cet effectif. Avec un bon DC et un latéral droit de métier de niveau L1 crois-tu que notre défense serait la passoire qu'on voit ? Au milieu on aurait pu prendre un joueur confirmé à la place d'Ekwah. Devant il fallait garder Cardona + prendre 1 attaquant confirmé.

2/ Moi je trouve que Cardona a déjà montré qu'il était indispensable. Depuis son arrivée même Stassin parait bon. C'est logique car Cardona met en valeur ses partenaires. Évidemment ça c’est difficile à voir avec la data. SI on a encore un petit espoir de se maintenir c’est parce qu'on a devant un joueur de la trempe de Cardona.

1) D'accord. Tu aurais donc sans doute dépensé plusieurs dizaines de millions de plus et tu ne te serais pas soucié du sureffectif. On touche quand mème un peu les limites de l'exercice de critique quand même : Ne pas considérer les limites en termes de nombre de joueur et les limites budgétaires. Possiblement avec ce que tu suggères, il faudrait assumer un loft et mon devrait demander une rallonge à Larry de plusieurs dizaines de millions sur les prochaines années.

2) Stassin progresse effectivement mais peut être aussi grace à lui même, au temps de jeu que lui donne Horneland sans pression (au détriment de Sissoko), et à la confiance qu'il reçoit et prend de ses matchs. Les deux sont sans doute complémentaires, mais mettre toute la progression de l'un sur le compte de l'autre me semble un peu exagéré.

[masb42]

Faut se méfier sur les fameux profils KSV/ pas KSV. Si Bentayg était arrivé en juillet dernier, tout le monde aurait supposé que c'était un "prospect data" de KSV.

A part peut-être Abdelhamid (l'accord semble date d'avant la vente), toutes les autres recrues ont été validées par la nouvelle équipe.

En fait, pour être tout à fait honnête, je fais trois groupes différents: les joueurs qui avaient eu des contacts sous l’ancienne direction, ce qui comprend Abdhelamid, Cornud, Zuriko et on peut ajouter Cardona, ainsi que Nadé et Moueffek qui ont été renouvelés.
Il y a le groupe des prospects « pas chers » qui comprend Old, Miladinovic et Boakye
Et finalement, les joueurs ayant coutés plus chers qui ne viennent sans doute pas de l’ancienne direction, c’est à dire Ekhwa et Stassin
Je ne sais pas vraiment où situé Bernauer, en revanche.

Comme les nouveaux propriétaires venaient d’arriver et qu’ils ne connaissaient pas forcément la qualité de la cellule de recrutement, je pense qu’ils leur ont fait confiance sur les dossiers avancés. N’intervenant peut être qu’au niveau de la durée des contrats.
Toujours selon moi, les nouveaux propriétaires se sont donc concentrés sur les postes sans pistes suffisamment avancées en focalisant sur des joueurs qui pouvaient amener une certaine plus value. Donc des jeunes.
C’est ce qui chagrinait ODO qui souhaitait des joueurs expérimentés.
Le gros point noir du mercato d’été, c’est que la défense n’a pas été renforcée et qu’elle n’est pas à la hauteur.
On se traîne en fait l’absence d’une cellule de recrutement digne de ce nom, à cause de RR, il faut le dire, car il l’a phagocytée pendant de nombreuses années.

Fabulo , je suis de ton avis
Mais tu as le mercato hivernal
Ils ont pris le poux du club, qui faisait quoi où comment........
Ils ont vu une quinzaine de matchs où on était très faible
La défaite contre Nice était un signal
Ils n'ont ni agi ni réagi, et ça c'est de l'incompétence
Qu'ils viennent d'Arsenal de Milan ou je ne sais d'où, on s'en fout
Ils sont à Saint Étienne, et tu ne gères pas Saint Étienne comme tu le fais à Milan ou Arsenal
T'as dit que tu allais être actif au mercato, il y avait une situation d'urgence....... pour faire ce qu'ils ont fait
Non mais sans déconner
Comment on peut se satisfaire de ça
Vous allez pas nous sortir la même phrase ah mais ils viennent juste d'arriver
T'avais le terrain comme priorité, t'avais juste à sauver les meubles, tu l'as pas fait
Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

[herve043]

Faut se méfier sur les fameux profils KSV/ pas KSV. Si Bentayg était arrivé en juillet dernier, tout le monde aurait supposé que c'était un "prospect data" de KSV.

A part peut-être Abdelhamid (l'accord semble date d'avant la vente), toutes les autres recrues ont été validées par la nouvelle équipe.

En fait, pour être tout à fait honnête, je fais trois groupes différents: les joueurs qui avaient eu des contacts sous l’ancienne direction, ce qui comprend Abdhelamid, Cornud, Zuriko et on peut ajouter Cardona, ainsi que Nadé et Moueffek qui ont été renouvelés.
Il y a le groupe des prospects « pas chers » qui comprend Old, Miladinovic et Boakye
Et finalement, les joueurs ayant coutés plus chers qui ne viennent sans doute pas de l’ancienne direction, c’est à dire Ekhwa et Stassin
Je ne sais pas vraiment où situé Bernauer, en revanche.

Comme les nouveaux propriétaires venaient d’arriver et qu’ils ne connaissaient pas forcément la qualité de la cellule de recrutement, je pense qu’ils leur ont fait confiance sur les dossiers avancés. N’intervenant peut être qu’au niveau de la durée des contrats.
Toujours selon moi, les nouveaux propriétaires se sont donc concentrés sur les postes sans pistes suffisamment avancées en focalisant sur des joueurs qui pouvaient amener une certaine plus value. Donc des jeunes.
C’est ce qui chagrinait ODO qui souhaitait des joueurs expérimentés.
Le gros point noir du mercato d’été, c’est que la défense n’a pas été renforcée et qu’elle n’est pas à la hauteur.
On se traîne en fait l’absence d’une cellule de recrutement digne de ce nom, à cause de RR, il faut le dire, car il l’a phagocytée pendant de nombreuses années.

Ekwah n'est que prêté donc il ne doit pas couter tres cher cette année si on ne leve pas l'option

[___]

Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

Échec et incompétence ne vont pas forcément de pair.

Dans le fond, je suis assez proche de ZDV, dans un autre post : in fine, on ne sait pas quels sont leurs objectifs opérationnels à court, moyen et long terme. Par conséquent c'est difficile de juger ce que eux, pensent de leur action.

Très concrètement : tu dis que la priorité c'est le terrain et qu'il suffisait de sauver les meubles. Ça, ça n'est que ta position (logique) de supporter. Il est tout à fait possible que le sportif ne soit pas la priorité immédiate de KSV.

Et je ne dis pas ça en supposant que ce sont des génies qui maîtrisent tout, hein. Seulement on ne les connait pas vraiment et ils ne correspondent visiblement pas à ce qu'on a connu par le passé...

[Chaac]

Faut se méfier sur les fameux profils KSV/ pas KSV. Si Bentayg était arrivé en juillet dernier, tout le monde aurait supposé que c'était un "prospect data" de KSV.

A part peut-être Abdelhamid (l'accord semble date d'avant la vente), toutes les autres recrues ont été validées par la nouvelle équipe.

En fait, pour être tout à fait honnête, je fais trois groupes différents: les joueurs qui avaient eu des contacts sous l’ancienne direction, ce qui comprend Abdhelamid, Cornud, Zuriko et on peut ajouter Cardona, ainsi que Nadé et Moueffek qui ont été renouvelés.
Il y a le groupe des prospects « pas chers » qui comprend Old, Miladinovic et Boakye
Et finalement, les joueurs ayant coutés plus chers qui ne viennent sans doute pas de l’ancienne direction, c’est à dire Ekhwa et Stassin
Je ne sais pas vraiment où situé Bernauer, en revanche.

Comme les nouveaux propriétaires venaient d’arriver et qu’ils ne connaissaient pas forcément la qualité de la cellule de recrutement, je pense qu’ils leur ont fait confiance sur les dossiers avancés. N’intervenant peut être qu’au niveau de la durée des contrats.
Toujours selon moi, les nouveaux propriétaires se sont donc concentrés sur les postes sans pistes suffisamment avancées en focalisant sur des joueurs qui pouvaient amener une certaine plus value. Donc des jeunes.
C’est ce qui chagrinait ODO qui souhaitait des joueurs expérimentés.
Le gros point noir du mercato d’été, c’est que la défense n’a pas été renforcée et qu’elle n’est pas à la hauteur.
On se traîne en fait l’absence d’une cellule de recrutement digne de ce nom, à cause de RR, il faut le dire, car il l’a phagocytée pendant de nombreuses années.

Fabulo , je suis de ton avis
Mais tu as le mercato hivernal
Ils ont pris le poux du club, qui faisait quoi où comment........
Ils ont vu une quinzaine de matchs où on était très faible
La défaite contre Nice était un signal
Ils n'ont ni agi ni réagi, et ça c'est de l'incompétence
Qu'ils viennent d'Arsenal de Milan ou je ne sais d'où, on s'en fout
Ils sont à Saint Étienne, et tu ne gères pas Saint Étienne comme tu le fais à Milan ou Arsenal
T'as dit que tu allais être actif au mercato, il y avait une situation d'urgence....... pour faire ce qu'ils ont fait
Non mais sans déconner
Comment on peut se satisfaire de ça
Vous allez pas nous sortir la même phrase ah mais ils viennent juste d'arriver
T'avais le terrain comme priorité, t'avais juste à sauver les meubles, tu l'as pas fait
Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

De la procrastination.

[masb42]

Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

Échec et incompétence ne vont pas forcément de pair.

Dans le fond, je suis assez proche de ZDV, dans un autre post : in fine, on ne sait pas quels sont leurs objectifs opérationnels à court, moyen et long terme. Par conséquent c'est difficile de juger ce que eux, pensent de leur action.

Très concrètement : tu dis que la priorité c'est le terrain et qu'il suffisait de sauver les meubles. Ça, ça n'est que ta position (logique) de supporter. Il est tout à fait possible que le sportif ne soit pas la priorité immédiate de KSV.

Et je ne dis pas ça en supposant que ce sont des génies qui maîtrisent tout, hein. Seulement on ne les connait pas vraiment et ils ne correspondent visiblement pas à ce qu'on a connu par le passé...

Logique de supporter logique de quoi, moi je ne vois aucune logique dans ce qu'ils font
Si ta priorité c'est pas le terrain, c'est quoi ?
Comment veux tu développer ton business, alors que le terrain c'est la base
C'est pas avec des petrot appiah cornud........ que tu vas faire du fric
Si sur le terrain ça ne marche pas, je ne vois pas comment tu peux gagner de l'argent
C'est le terrain qui guide tout, c'est la logique

[Rachid43]

Faut se méfier sur les fameux profils KSV/ pas KSV. Si Bentayg était arrivé en juillet dernier, tout le monde aurait supposé que c'était un "prospect data" de KSV.

A part peut-être Abdelhamid (l'accord semble date d'avant la vente), toutes les autres recrues ont été validées par la nouvelle équipe.

En fait, pour être tout à fait honnête, je fais trois groupes différents: les joueurs qui avaient eu des contacts sous l’ancienne direction, ce qui comprend Abdhelamid, Cornud, Zuriko et on peut ajouter Cardona, ainsi que Nadé et Moueffek qui ont été renouvelés.
Il y a le groupe des prospects « pas chers » qui comprend Old, Miladinovic et Boakye
Et finalement, les joueurs ayant coutés plus chers qui ne viennent sans doute pas de l’ancienne direction, c’est à dire Ekhwa et Stassin
Je ne sais pas vraiment où situé Bernauer, en revanche.

Comme les nouveaux propriétaires venaient d’arriver et qu’ils ne connaissaient pas forcément la qualité de la cellule de recrutement, je pense qu’ils leur ont fait confiance sur les dossiers avancés. N’intervenant peut être qu’au niveau de la durée des contrats.
Toujours selon moi, les nouveaux propriétaires se sont donc concentrés sur les postes sans pistes suffisamment avancées en focalisant sur des joueurs qui pouvaient amener une certaine plus value. Donc des jeunes.
C’est ce qui chagrinait ODO qui souhaitait des joueurs expérimentés.
Le gros point noir du mercato d’été, c’est que la défense n’a pas été renforcée et qu’elle n’est pas à la hauteur.
On se traîne en fait l’absence d’une cellule de recrutement digne de ce nom, à cause de RR, il faut le dire, car il l’a phagocytée pendant de nombreuses années.

Fabulo , je suis de ton avis
Mais tu as le mercato hivernal
Ils ont pris le poux du club, qui faisait quoi où comment........
Ils ont vu une quinzaine de matchs où on était très faible
La défaite contre Nice était un signal
Ils n'ont ni agi ni réagi, et ça c'est de l'incompétence
Qu'ils viennent d'Arsenal de Milan ou je ne sais d'où, on s'en fout
Ils sont à Saint Étienne, et tu ne gères pas Saint Étienne comme tu le fais à Milan ou Arsenal
T'as dit que tu allais être actif au mercato, il y avait une situation d'urgence....... pour faire ce qu'ils ont fait
Non mais sans déconner
Comment on peut se satisfaire de ça
Vous allez pas nous sortir la même phrase ah mais ils viennent juste d'arriver
T'avais le terrain comme priorité, t'avais juste à sauver les meubles, tu l'as pas fait
Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

De la procrastination.

Gazidis est le président de Kilmer Sports Ventures. L'ASSE est un club mineur dans cette galaxie. Par exemple le Toronto FC qui fait partie de Kilmer vaut 690 millions de dollars (et ce n'est pas le seul club faisant partie de la galaxie loin s'en faut). Très loin de la valeur de Sainté. Pour gazidis le développement de l'ASSE ne semble pas être une priorité dans l'immédiat. Surtout vu les droits TV qui sont très loin de ce qui pouvait être espérés. On peut penser différemment mais perso c'est la seule explication possible à leur peu d'engagement.

[Krees]

Gazidis est le président de Kilmer Sports Ventures. L'ASSE est un club mineur dans cette galaxie. Par exemple le Toronto FC qui fait partie de Kilmer vaut 690 millions de dollars (et ce n'est pas le seul club faisant partie de la galaxie loin s'en faut). Très loin de la valeur de Sainté. Pour gazidis le développement de l'ASSE ne semble pas être une priorité dans l'immédiat. Surtout vu les droits TV qui sont très loin de ce qui pouvait être espérés. On peut penser différemment mais perso c'est la seule explication possible à leur peu d'engagement.

C'est plus compliqué que ça
Il y a 4 franchises le Toronto FC, les Maple Leafs (3,5 milliards), les Raptors (3 milliards) et les Argonauts (50 millions) qui appartiennent à MLSE dont le président est bien Larry Tanenbaum mais où il est actionnaire (très) minoritaire. KSI qui appartient au groupe Kilmer, donc à LT (mais rien n'a voir avec KSV ni Gazidis) en détient en gros 20% (pour simplifier) mais il devrait vendre ses parts d'ici l'année prochaine (l'accord est déjà passé mais pas signé).
Pour KSV il n'y pour le moment que Sainté. Il y a bien eu le Tempo (basket féminin) au début mais depuis ils ont créée leur propre structure (dans laquelle Gazidis n'a aucun rôle). J'ai beaucoup cherché et sincèrement je n'ai pas trouvé d'autres projets que KSV porterait pour le moment, après on est bien placé pour savoir qu'ils communiquent très peu.
Sur l'organigramme de KSV que 3 personnes : Gazidis, Fahmy et Rosenfeld (notre président et ses 2 présidents exécutifs), personne d'autre.
Pour moi la seule explication c'est qu'ils prennent le temps pour construire comme pour le seul autre projet porté par Kilmer, le Tempo (pour moi c'est eux le numéro 1 et nous on est numéro 2)

[Wert]

Gazidis est le président de Kilmer Sports Ventures. L'ASSE est un club mineur dans cette galaxie. Par exemple le Toronto FC qui fait partie de Kilmer vaut 690 millions de dollars (et ce n'est pas le seul club faisant partie de la galaxie loin s'en faut). Très loin de la valeur de Sainté. Pour gazidis le développement de l'ASSE ne semble pas être une priorité dans l'immédiat. Surtout vu les droits TV qui sont très loin de ce qui pouvait être espérés. On peut penser différemment mais perso c'est la seule explication possible à leur peu d'engagement.

C'est plus compliqué que ça
Il y a 4 franchises le Toronto FC, les Maple Leafs (3,5 milliards), les Raptors (3 milliards) et les Argonauts (50 millions) qui appartiennent à MLSE dont le président est bien Larry Tanenbaum mais où il est actionnaire (très) minoritaire. KSI qui appartient au groupe Kilmer, donc à LT (mais rien n'a voir avec KSV ni Gazidis) en détient 80% de 25%, en gros 20% mais LT devrait vendre d'ici l'année prochaine (l'accord est déjà passé mais pas signé).
Pour KSV dont Gazidis est effectivement président il n'y pour le moment plus que Sainté. Il y a bien eu le Tempo (basket féminin) au début mais depuis ils ont leur propre structure dans laquelle Gazidis n'a aucun rôle. J'ai beaucoup cherché et sincèrement je n'ai pas trouvé d'autres projets que KSV porterait pour le moment, d'ailleurs il n'y a sur l'organigramme de KSV que 3 personnes : Gazidis, Fahmy et Rosenfeld.
Pour moi la seule explication c'est qu'ils prennent le temps pour construire comme pour le seul autre projet porté par Kilmer, le Tempo (pour moi c'est eux le numéro 1 et nous on est numéro 2)

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

[Krees]

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

Oui Larry devrait vendre ses parts à Rogers communication (qui a déjà racheté celles de Bell). Ça évoque autour de 2 milliards il me semble, moins les taxes/impôts que je ne maîtrise pas, il reste quand même de la marge.L'accord est valable jusqu'à juillet 2026 je crois mais les ventes de franchises sont souvent bien plus longues que pour les clubs de foot. D'un côté il est en position de faiblesse comme il est minoritaire mais d'un autre c'est lui qui a les parts dont rêve Rogers (qui a aussi les Blue Jays l'autre légende de Toronto) pour être le seul propriétaire de l'empire et faire ce qu'il veut.
Peut-être que ça négocie un nouvel accord ou peut-être qu'il a du mal à lâcher (il est président et à l'origine de la création de MLSE il y a plus de 30 ans) ou peut-être qu'il attend que les Leafs enfin gagne la coupe Stanley cette saison (la seule des 4 franchises qui n'a pas eu de titre sous sa présidence MLSE)

[Almanzor]

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

Oui Larry devrait vendre ses parts à Rogers communication (qui a déjà racheté celles de Bell). Ça évoque autour de 2 milliards il me semble, moins les taxes/impôts que je ne maîtrise pas, il reste quand même de la marge.L'accord est valable jusqu'à juillet 2026 je crois mais les ventes de franchises sont souvent bien plus longues que pour les clubs de foot. D'un côté il est en position de faiblesse comme il est minoritaire mais d'un autre c'est lui qui a les parts dont rêve Rogers (qui a aussi les Blue Jays l'autre légende de Toronto) pour être le seul propriétaire de l'empire et faire ce qu'il veut.
Peut-être que ça négocie un nouvel accord ou peut-être qu'il a du mal à lâcher (il est président et à l'origine de la création de MLSE il y a plus de 30 ans) ou peut-être qu'il attend que les Leafs enfin gagne la coupe Stanley cette saison (la seule des 4 franchises qui n'a pas eu de titre sous sa présidence MLSE)

Merci pour ces informations très intéressantes.
Donc, pour résumer et présumer de notre futur radieux (à l'opposé de notre present hideux ): Papy Larry espère vendre d'ici 2026 ses parts pour en toucher 2 milliards (Roro aime ça). Il pourrait réinvestir dans ses nouvelles sociétés "sportives" où il est majoritaire : pour l'instant nous et franchise WNBA....
On n'est pas sorti de l'auberge, notamment avec l'âge du capitaine...

[al bundy]

Gazidis est le président de Kilmer Sports Ventures. L'ASSE est un club mineur dans cette galaxie. Par exemple le Toronto FC qui fait partie de Kilmer vaut 690 millions de dollars (et ce n'est pas le seul club faisant partie de la galaxie loin s'en faut). Très loin de la valeur de Sainté. Pour gazidis le développement de l'ASSE ne semble pas être une priorité dans l'immédiat. Surtout vu les droits TV qui sont très loin de ce qui pouvait être espérés. On peut penser différemment mais perso c'est la seule explication possible à leur peu d'engagement.

C'est plus compliqué que ça
Il y a 4 franchises le Toronto FC, les Maple Leafs (3,5 milliards), les Raptors (3 milliards) et les Argonauts (50 millions) qui appartiennent à MLSE dont le président est bien Larry Tanenbaum mais où il est actionnaire (très) minoritaire. KSI qui appartient au groupe Kilmer, donc à LT (mais rien n'a voir avec KSV ni Gazidis) en détient 80% de 25%, en gros 20% mais LT devrait vendre d'ici l'année prochaine (l'accord est déjà passé mais pas signé).
Pour KSV dont Gazidis est effectivement président il n'y pour le moment plus que Sainté. Il y a bien eu le Tempo (basket féminin) au début mais depuis ils ont leur propre structure dans laquelle Gazidis n'a aucun rôle. J'ai beaucoup cherché et sincèrement je n'ai pas trouvé d'autres projets que KSV porterait pour le moment, d'ailleurs il n'y a sur l'organigramme de KSV que 3 personnes : Gazidis, Fahmy et Rosenfeld.
Pour moi la seule explication c'est qu'ils prennent le temps pour construire comme pour le seul autre projet porté par Kilmer, le Tempo (pour moi c'est eux le numéro 1 et nous on est numéro 2)

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

Enfin une hypothèse qui. je trouve, aurait du sens ...

[Krees]

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

Oui Larry devrait vendre ses parts à Rogers communication (qui a déjà racheté celles de Bell). Ça évoque autour de 2 milliards il me semble, moins les taxes/impôts que je ne maîtrise pas, il reste quand même de la marge.L'accord est valable jusqu'à juillet 2026 je crois mais les ventes de franchises sont souvent bien plus longues que pour les clubs de foot. D'un côté il est en position de faiblesse comme il est minoritaire mais d'un autre c'est lui qui a les parts dont rêve Rogers (qui a aussi les Blue Jays l'autre légende de Toronto) pour être le seul propriétaire de l'empire et faire ce qu'il veut.
Peut-être que ça négocie un nouvel accord ou peut-être qu'il a du mal à lâcher (il est président et à l'origine de la création de MLSE il y a plus de 30 ans) ou peut-être qu'il attend que les Leafs enfin gagne la coupe Stanley cette saison (la seule des 4 franchises qui n'a pas eu de titre sous sa présidence MLSE)

Merci pour ces informations très intéressantes.
Donc, pour résumer et présumer de notre futur radieux (à l'opposé de notre present hideux ): Papy Larry espère vendre d'ici 2026 ses parts pour en toucher 2 milliards (Roro aime ça). Il pourrait réinvestir dans ses nouvelles sociétés "sportives" où il est majoritaire : pour l'instant nous et franchise WNBA....
On n'est pas sorti de l'auberge, notamment avec l'âge du capitaine...

Les parts de KSI vaudraient environ 3 milliards de dollars canadiens (2 milliards d'euros) mais là-dessus il y en a 20% pour un fonds de retraite (OMERS) et une partie pour l'état. Ça devrait quand même dépasser le milliard d'euros mais pas 3 comme évoqué par Evect. L'accord pour cette transaction avec Rogers a été donné par les instances depuis plusieurs mois et il court jusqu'à juillet 2026, mais ce n'est pas encore concrétisé. Peut-être qu'il en négocie un autre (il est bien placé, y a plus que lui qui a des parts) ou peut-être que ça coince avec OMERS. Ils ont posé 360 millions d'euros il y a même pas 18 mois donc j'imagine qu'ils ont leur mot à dire aussi sur cette transaction.

Dans notre cas je crois que Kilmer est l'unique propriétaire. Pour le Tempo Serena Williams sera copropriétaire, je ne sais pas à quelle hauteur mais ils resteront majoritaires. C'est un projet énorme, à l'échelle du pays avec des matchs dans d'autres villes canadiennes, soutien politique et LT a déjà reçu des distinctions, donc pour moi c'est le projet prioritaire chez Kilmer et on est le deuxième.
Ils ont aussi investi plusieurs dizaines de millions d'euros là-bas mais le championnat commence en 2026, justement quand arriverait potentiellement cette manne.
Les 2 projets partagent aussi l'agenda. L'acquisition de Sainté et l'accord de la WNBA pour la création d'une franchise date de mai 2024. Pour le Tempo c'est une création, ça demande plus de boulot mais ils savaient qu'ils avaient 2 ans pour tout mettre en place.

Ça fait plusieurs mois que je défends aussi cette hypothèse qu'ils vont passer la seconde pour les deux projets quand la vente des parts de MLSE sera concrétisé (2026 c'est la dead line pour l'accord actuel mais ça pourrait arriver avant)

[___]

Si c'est pas de l'incompétence c'est quoi ?

Échec et incompétence ne vont pas forcément de pair.

Dans le fond, je suis assez proche de ZDV, dans un autre post : in fine, on ne sait pas quels sont leurs objectifs opérationnels à court, moyen et long terme. Par conséquent c'est difficile de juger ce que eux, pensent de leur action.

Très concrètement : tu dis que la priorité c'est le terrain et qu'il suffisait de sauver les meubles. Ça, ça n'est que ta position (logique) de supporter. Il est tout à fait possible que le sportif ne soit pas la priorité immédiate de KSV.

Et je ne dis pas ça en supposant que ce sont des génies qui maîtrisent tout, hein. Seulement on ne les connait pas vraiment et ils ne correspondent visiblement pas à ce qu'on a connu par le passé...

Logique de supporter logique de quoi, moi je ne vois aucune logique dans ce qu'ils font
Si ta priorité c'est pas le terrain, c'est quoi ?
Comment veux tu développer ton business, alors que le terrain c'est la base
C'est pas avec des petrot appiah cornud........ que tu vas faire du fric
Si sur le terrain ça ne marche pas, je ne vois pas comment tu peux gagner de l'argent
C'est le terrain qui guide tout, c'est la logique

Peut-être pas sur une première saison.

[Almanzor]

J'avais lu que Larry voulait vendre ses parts dans KSI qui j'imagine, si même minoritaire valent un fortune colossale aujourd'hui. Est ce qu'il y a la possibilité qu'ils attendent cette vente pour investir davantage dans l'ASSE ?

Ca irait dans le sens de l'hypothèse qui voudrait que reprendre un club de L2 leur laissait le temps de débloquer l'argent de ces ventes avant de passer à une phase 2 de leur projet ?

Oui Larry devrait vendre ses parts à Rogers communication (qui a déjà racheté celles de Bell). Ça évoque autour de 2 milliards il me semble, moins les taxes/impôts que je ne maîtrise pas, il reste quand même de la marge.L'accord est valable jusqu'à juillet 2026 je crois mais les ventes de franchises sont souvent bien plus longues que pour les clubs de foot. D'un côté il est en position de faiblesse comme il est minoritaire mais d'un autre c'est lui qui a les parts dont rêve Rogers (qui a aussi les Blue Jays l'autre légende de Toronto) pour être le seul propriétaire de l'empire et faire ce qu'il veut.
Peut-être que ça négocie un nouvel accord ou peut-être qu'il a du mal à lâcher (il est président et à l'origine de la création de MLSE il y a plus de 30 ans) ou peut-être qu'il attend que les Leafs enfin gagne la coupe Stanley cette saison (la seule des 4 franchises qui n'a pas eu de titre sous sa présidence MLSE)

Merci pour ces informations très intéressantes.
Donc, pour résumer et présumer de notre futur radieux (à l'opposé de notre present hideux ): Papy Larry espère vendre d'ici 2026 ses parts pour en toucher 2 milliards (Roro aime ça). Il pourrait réinvestir dans ses nouvelles sociétés "sportives" où il est majoritaire : pour l'instant nous et franchise WNBA....
On n'est pas sorti de l'auberge, notamment avec l'âge du capitaine...

Les parts de KSI vaudraient environ 3 milliards de dollars canadiens (2 milliards d'euros) mais là-dessus il y en a 20% pour un fonds de retraite (OMERS) et une partie pour l'état. Ça devrait quand même dépasser le milliard d'euros mais pas 3 comme évoqué par Evect. L'accord pour cette transaction avec Rogers a été donné par les instances depuis plusieurs mois et il court jusqu'à juillet 2026, mais ce n'est pas encore concrétisé. Peut-être qu'il en négocie un autre (il est bien placé, y a plus que lui qui a des parts) ou peut-être que ça coince avec OMERS. Ils ont posé 360 millions d'euros il y a même pas 18 mois donc j'imagine qu'ils ont leur mot à dire aussi sur cette transaction.

Dans notre cas je crois que Kilmer est l'unique propriétaire. Pour le Tempo Serena Williams sera copropriétaire, je ne sais pas à quelle hauteur mais ils resteront majoritaires. C'est un projet énorme, à l'échelle du pays avec des matchs dans d'autres villes canadiennes, soutien politique et LT a déjà reçu des distinctions, donc pour moi c'est le projet prioritaire chez Kilmer et on est le deuxième.
Ils ont aussi investi plusieurs dizaines de millions d'euros là-bas mais le championnat commence en 2026, justement quand arriverait potentiellement cette manne.
Les 2 projets partagent aussi l'agenda. L'acquisition de Sainté et l'accord de la WNBA pour la création d'une franchise date de mai 2024. Pour le Tempo c'est une création, ça demande plus de boulot mais ils savaient qu'ils avaient 2 ans pour tout mettre en place.

Ça fait plusieurs mois que je défends aussi cette hypothèse qu'ils vont passer la seconde pour les deux projets quand la vente des parts de MLSE sera concrétisé (2026 c'est la dead line pour l'accord actuel mais ça pourrait arriver avant)

Espérons donc que le cash attendu arrive rapidement et que Larry en flèche un paquet pour nous...

[encorevert]

1) D'accord. Tu aurais donc sans doute dépensé plusieurs dizaines de millions de plus et tu ne te serais pas soucié du sureffectif. On touche quand mème un peu les limites de l'exercice de critique quand même : Ne pas considérer les limites en termes de nombre de joueur et les limites budgétaires. Possiblement avec ce que tu suggères, il faudrait assumer un loft et mon devrait demander une rallonge à Larry de plusieurs dizaines de millions sur les prochaines années.

2) Stassin progresse effectivement mais peut être aussi grace à lui même, au temps de jeu que lui donne Horneland sans pression (au détriment de Sissoko), et à la confiance qu'il reçoit et prend de ses matchs. Les deux sont sans doute complémentaires, mais mettre toute la progression de l'un sur le compte de l'autre me semble un peu exagéré.

J'ai bien compris que tu as beaucoup d'indulgence avec cette stratégie ubuesque qui ne marche pas, mais elle n'a aucun sens sportif.
Mais pour te répondre précisément:

1/ Je n'aurais pas dépensé bien plus que la masse salariale actuelle car je n'aurais pas pris ni Stassin, ni Ekwah ni Miladinovic ni Cornud (ou si tu veux quand même prendre Stassin tu ne prends pas Boakye par exemple) Et on pourrait discuter des 4 ou 5M€ mis sur Davitashvili. Abdehamid c’est un cas un peu à part mais si on considère qu'on aurait pu dépenser un peu dans le recrutement d'un DC on aurait peut-être pris un DC dans la force de l'âge.
Du coup avec au plus 1 joueur en plus de ceux qui ont été pris le sureffectif serait tout relatif. Le budget transfert aurait été fortement diminué au pris d'une masse salariale un peu plus conséquente. Mais la descente en L2 couterait bien plus cher.

2/ Stassin progresse mais il progresserait peut-être davantage dans une équipe qui tourne mieux et avec un peu moins la pression de la descente. Cardona contribue à le mettre dans de meilleurs dispositions, ce qui démontre que le calcul de n'investir que dans les jeunes est mauvais quelque soit le sens dans lequel on l'évalue.

[Parasar]

Après le sénateur Rochette, le député Courbon prend la défense de nos groupes. Mais toujours rien du côté de nos dirigeants.
Au delà du sportif, le changement de posture de notre Direction sur la dimension Communication est une attente forte que j'ai vis-à-vis de la nouvelle direction. Pour l'instant je ne vois rien venir.

[___]

Après le sénateur Rochette, le député Courbon prend la défense de nos groupes. Mais toujours rien du côté de nos dirigeants.
Au delà du sportif, le changement de posture de notre Direction sur la dimension Communication est une attente forte que j'ai vis-à-vis de la nouvelle direction. Pour l'instant je ne vois rien venir.

Les vidéos corporate sont excellentes. Mais au delà de ça...