Ligue 1 saison 2024/2025

[Wert]

Le temps des excuses :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1542409

Par contre, il prend quand même bien les gens pour des cons. Corruption en Espagnol a le même sens qu'en Français.

[Danish]

Et ça tombe bien, il n'y a qu'en France qu'on dit qu'ils sont éclatés au sol.

Source ?

https://www.safe-arbitres.fr/Actualites ... 13322.html

Heu je ne comprends pas: ton lien n'a pas de rapport avec la phrase que j'ai quotée.

Le temps des excuses :

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... es/1542409

Par contre, il prend quand même bien les gens pour des cons. Corruption en Espagnol a le même sens qu'en Français.

Des excuses qui n'en sont pas. Mais bon, au moins, çà annihile (un peu) son message de samedi soir.

[inconnuvert]

Bon il était en colère à la sortie d'un match quoi. On en sort tous des conneries quand on est dans cet état là, pas de quoi en chier une pendule. Ce sont ces déclarations officielles une fois calmé qui compteront vraiment.

A l'heure actuelle toujours pas d'excuses!
Je te rappelle que tu m'as fait virer du forum quand j'avais traiter Puel de batard après une branlée

Euh... je prends pas de décision moi, au pire je signale.

Mais je suis d'accord hein, le gars doit s'excuser et être sanctionné, l'image renvoyée est terrible. Mais faut aussi de la mesure.

Je disais ça pour le coté il a dit des bêtises en étant en colère. Tu pardonnes plus à un président de club qui parle de corruption qu'un supporter qui insulte notre entraîneur....

[Faiseur de Tresses]

Bon il était en colère à la sortie d'un match quoi. On en sort tous des conneries quand on est dans cet état là, pas de quoi en chier une pendule. Ce sont ces déclarations officielles une fois calmé qui compteront vraiment.

A l'heure actuelle toujours pas d'excuses!
Je te rappelle que tu m'as fait virer du forum quand j'avais traiter Puel de batard après une branlée

Euh... je prends pas de décision moi, au pire je signale.

Mais je suis d'accord hein, le gars doit s'excuser et être sanctionné, l'image renvoyée est terrible. Mais faut aussi de la mesure.

Je disais ça pour le coté il a dit des bêtises en étant en colère. Tu pardonnes plus à un président de club qui parle de corruption qu'un supporter qui insulte notre entraîneur....

Je vais finir par croire que tu ne sais pas lire.....

[machiavel]

Et voilà ! Longoria sait qu'il a ouvert la boite de pandore... Maintenant il ne sait plus comment revenir en arrière...

[Florent]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

[Appelou42]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

[cedric26]

Binetot dans les travées de Geoffroy un chanson de cloclo "Sainté le mal aimé"

[Danish]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

[Florent]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

OK.
Donc avant la rencontre, les arbitres ont des directives pour avantager tel ou tel club, charge à eux de faire le nécessaire sans que ça ne se voit trop. Bon.

Mais alors du coup, ça me pose différentes questions :
- si les arbitres sont corrompus, qui est le corrupteur ? qui a intérêt à ce que les arbitres favorisent les adversaires de Marseille ou St Etienne ?
- concrètement, comme ça se passe : les arbitres reçivent de l'argent en liquide ? la somme dépend de quoi ? du match ?
- quel est l'objectif de cette corruption ? autant, un club qui achète un arbitre pour favoriser sa victoire, je vois l'intêrêt. Mais généraliser à tout un championnat, c'est quoi l'objectif ?
- question qui me taraude : pourquoi y a t il une cabale contre St Etienne ? on remonte de L2, on a un effectif qui fait que le mieux qu'on puisse espérer, c'est se maintenir. On est un club plus médiatique que le ventre mou du championnat et on ne va pas disputer les premiers roles.
Pourquoi diable y a t il donc des consignes données aux arbitres pour nous sanctionner ?

- si j'en suis le raisonnement, la commission de discipline est donc elle aussi corrompue.
- ainsi que la FFF, vu que c'est elle qui a sanctionné Sissoko.

Florent, en orbite

[BenjaminSte]

Je me suis "amusé" à faire une simulation de cette fin de saison, et je tombe sur nous barragistes, mais avec un passage bon dernier à 3 et 4 journées de la fin en gros...

Actuellement, si l'on prend mathématiquement depuis le début de saison, le barrage se jouerait à 28 points. L'an dernier il se jouait à 29 points, mais les temps de passage à ce même moment de la saison étaient supérieurs, avec 22 points pour le 16ème après 23 matchs contre 19 pour nous aujourd'hui.

Je tombe dans ma simulation avec un barrage à 26 points pour nous, soit 7 points jusqu'à la fin de saison : une victoire contre Toulouse lors de la dernière journée et quatre nuls au Havre, Montpellier, Reims et à domicile contre Brest.
Le Havre finirait à 24 points, soit 7 points aussi jusqu'à la fin de saison (nul contre nous, Montpellier, Rennes et Strasbourg, victoire contre Nantes à la maison) et Montpellier à 23 soit 8 points (nuls contre Rennes, nous, Auxerre, Nantes, Le Havre et victoire contre Reims).

Les équipes de devant creusent un trou assez rapidement dans la simulation, Reims finirait à 30 points soit 8 points aussi (mais pris plus rapidement, avec notamment une victoire prochaine contre Auxerre qui creuse le trou) et Nantes à 33 soit 9 points, avec un calendrier plus abordable.

Angers serait à 33 points aussi, ce qui ne ferait que 6 points, mais ils ont un calendrier un peu plus compliqué, mais avec un trou déjà trop conséquent.

Voilà, bien évidemment, même si j'ai mis des résultats logiques sans surprise et que le foot est bien plus compliqué que ça.

[inconnuvert]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

Tes arguments sont tops.

[martien]

C'est clair qu'il doit y avoir des pressions au niveau de l'arbitrage.
Toutes les équipes n'ont pas le même traitement, c'est devenu encore pire avec le VAR.
Quand je vois comment est arbitré un club comme Lille et que je compare avec nous et l'OM il y a une énorme différence.
De là à dire qu'il y a de corruption je ne sais pas, mais il paraît évident que certains ont de l'influence.

C'est évident que la pression incroyable qui est subie avant, pendant et surtout après les matches, a une influence directe sur l'arbitrage.
Une décision litigieuse qui pénalise un des cadors du championnat, L'Equipe 21, RMC et les RS vont tourner en boucle dessus pendant une semaine. N'importe qui préfère s'en préserver et ca peut jouer au moment de siffler ou pas un fait de jeu dans la zone grise.

C'est tout à fait ça. Et c'est l'une des raisons principales au sentiment d'injustice que les gens ressentent: on sait à peu près tous que le deuxième penalty subi contre Angers n'aurait probablement pas été sifflé contre l'OL ou le PSG lors d'un match décisif pour eux, à ce moment là et dans ce contexte. Et on ne peut pas reprocher aux supporters d'être en colère contre les arbitres à cause de ça. De se sentir floués et d'aller vers les théories les plus insensées.

Les arbitres sont des êtres humains, sensibles à la pression comme tu dis, et qui ont tendance comme tout le monde, inconsciemment, à aller vers le plus "facile" pour eux. Au delà de la différence de traitement entre les équipes, on voit par exemple que dans le doute, un arbitre va souvent avoir tendance à siffler en faveur de la défense (exemple: une situation où il y a duel entre l'attaquant et le défenseur, le défenseur tombe en hurlant de douleur, l'attaquant va au but...), parce que s'il permet un but à cause d'une faute qu'il n'a pas vue, ça lui retombera bien plus sur la gueule que s'il coupe une action potentiellement dangereuse pour une faute qui n'existe pas (avant qu'il y ait but). Dans ce dernier cas tout le monde va l'oublier au bout de deux minutes.

Bref, je ne vois pas trop de solution à tout ça. Pour moi un grand arbitre, c'est quelqu'un qui sait faire abstraction de tout ça au mieux, et qui a un mental d'acier. Mais évidemment, les grands arbitres sont une minorité, comme les grands joueurs. Il y en a cependant: j'avais été très impressionné par la performance de Marciniak lors d'un Milan-Feyenoord par exemple (je ne sais pas si tu l'as vu), un modèle de ce qu'est pour moi un arbitrage parfait, et qu'on ne voit pas forcément très souvent en France.

[Appelou42]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

OK.
Donc avant la rencontre, les arbitres ont des directives pour avantager tel ou tel club, charge à eux de faire le nécessaire sans que ça ne se voit trop. Bon.

Mais alors du coup, ça me pose différentes questions :
- si les arbitres sont corrompus, qui est le corrupteur ? qui a intérêt à ce que les arbitres favorisent les adversaires de Marseille ou St Etienne ?
- concrètement, comme ça se passe : les arbitres reçivent de l'argent en liquide ? la somme dépend de quoi ? du match ?
- quel est l'objectif de cette corruption ? autant, un club qui achète un arbitre pour favoriser sa victoire, je vois l'intêrêt. Mais généraliser à tout un championnat, c'est quoi l'objectif ?
- question qui me taraude : pourquoi y a t il une cabale contre St Etienne ? on remonte de L2, on a un effectif qui fait que le mieux qu'on puisse espérer, c'est se maintenir. On est un club plus médiatique que le ventre mou du championnat et on ne va pas disputer les premiers roles.
Pourquoi diable y a t il donc des consignes données aux arbitres pour nous sanctionner ?

- si j'en suis le raisonnement, la commission de discipline est donc elle aussi corrompue.
- ainsi que la FFF, vu que c'est elle qui a sanctionné Sissoko.

Florent, en orbite

Super !
Tu poses les bonnes questions qui méritent de bonnes réponses.
Déjà ,il faut savoir que la L1 c'est 18 clubs et qu'il y aura des premiers et des derniers mais aussi des places d'honneur.
L'idée établie depuis des lustres par la Ligue: Les locomotives doivent tirer les wagons.
PSG et le Qatar ,c'est le TGV qui ne peut pas dérailler. Il doit grace à ses pétro-dollars etre champion quoi qu'il en coute.
Concernant les places d'honneur;
Pour le bisness des diffuseurs il faut des concurrents et il y en a beaucoup parmi Lille,Marseille, Monaco,Nice,Lyon,Lens ,d'autres qui arrivent Strasbourg,Paris FC,...Il và y avoir des mécontents donc il faut trier.
Pour Sainté ,il y a 2 choses: 1 -En Rhone-Alpes ,la Mégapole représentative désignée est Lyon.
2- Sainté en L2 ,c'est LA locomotive qui valorise le tarif des diffuseurs ET l'attractivité de cette L2.
Les décisions sont établies bien en amont ,pour que le hasard n'existe plus sur 34 journées.
La DTA est informée par avance du schéma à suivre pour les rencontres à venir et les décisions sont prises.
Les arbitres appliquent du mieux qu'ils peuvent ces consignes visant à créer la hiérarchie souhaitée.

[Keiran]

Plus ça va et plus je me dis que le remplacement à la mi-temps de l'arbitre par le 4e, systématiquement, serait une bonne idée. Moins de pression sur un seul individu, responsabilité partagée et moins de fatigue (donc plus de lucidité dans les décisions, notamment ne fin de match).

[inconnuvert]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

OK.
Donc avant la rencontre, les arbitres ont des directives pour avantager tel ou tel club, charge à eux de faire le nécessaire sans que ça ne se voit trop. Bon.

Mais alors du coup, ça me pose différentes questions :
- si les arbitres sont corrompus, qui est le corrupteur ? qui a intérêt à ce que les arbitres favorisent les adversaires de Marseille ou St Etienne ?
- concrètement, comme ça se passe : les arbitres reçivent de l'argent en liquide ? la somme dépend de quoi ? du match ?
- quel est l'objectif de cette corruption ? autant, un club qui achète un arbitre pour favoriser sa victoire, je vois l'intêrêt. Mais généraliser à tout un championnat, c'est quoi l'objectif ?
- question qui me taraude : pourquoi y a t il une cabale contre St Etienne ? on remonte de L2, on a un effectif qui fait que le mieux qu'on puisse espérer, c'est se maintenir. On est un club plus médiatique que le ventre mou du championnat et on ne va pas disputer les premiers roles.
Pourquoi diable y a t il donc des consignes données aux arbitres pour nous sanctionner ?

- si j'en suis le raisonnement, la commission de discipline est donc elle aussi corrompue.
- ainsi que la FFF, vu que c'est elle qui a sanctionné Sissoko.

Florent, en orbite

Super !
Tu poses les bonnes questions qui méritent de bonnes réponses.
Déjà ,il faut savoir que la L1 c'est 18 clubs et qu'il y aura des premiers et des derniers mais aussi des places d'honneur.
L'idée établie depuis des lustres par la Ligue: Les locomotives doivent tirer les wagons.
PSG et le Qatar ,c'est le TGV qui ne peut pas dérailler. Il doit grace à ses pétro-dollars etre champion quoi qu'il en coute.
Concernant les places d'honneur;
Pour le bisness des diffuseurs il faut des concurrents et il y en a beaucoup parmi Lille,Marseille, Monaco,Nice,Lyon,Lens ,d'autres qui arrivent Strasbourg,Paris FC,...Il và y avoir des mécontents donc il faut trier.
Pour Sainté ,il y a 2 choses: 1 -En Rhone-Alpes ,la Mégapole représentative désignée est Lyon.
2- Sainté en L2 ,c'est LA locomotive qui valorise le tarif des diffuseurs ET l'attractivité de cette L2.
Les décisions sont établies bien en amont ,pour que le hasard n'existe plus sur 34 journées.
La DTA est informée par avance du schéma à suivre pour les rencontres à venir et les décisions sont prises.
Les arbitres appliquent du mieux qu'ils peuvent ces consignes visant à créer la hiérarchie souhaitée.

On m'a déjà dit que le complotiste est moins malheureux car tout est explicable.
Tu trouves ton explication au classement de notre club. Si ça te rassure. Après tu pourrais au moins apporter des preuves... Ah merde.
On est vraiment dans un beau monde.
Ça sera ma dernière réponse je précise.
As tu déjà discuté avec un arbitre de haut niveau ?
Compte le nombres de personnes au courant de ta combine.... ( J'ai déjà essayé en vain cet argument avec un platiste...)
Bref tu fais bien flipper.
Le mouton t'embrasse.

[Appelou42]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

Tes arguments sont tops.

[Parasar]

Jusqu'à il y a peu, j'ai toujours refusé de croire à l'idée d'une cabale arbitrale contre nous, et à l'idée plus globalement de "consignes."
Et puis dans ce monde où aucun domaine avec des enjeux financiers importants n'échappe à des magouilles ... ben à force je m'interroge. Le crime n'est peut être pas organisé, mais tout de même.
Je crois qu'on sera ici unanimes sur le fait que les gros sont plutôt avantagés, ou que Lyon bénéficie souvent des largesses arbitrales. Chacun se souvient que Thiriez avait, en tant que président de la Ligue, clairement exprimé le fait qu'il voulait que PLM domine le championnat. Chacun se souvient aussi que c'est Aulas, alors président des Vilains, qui avait porté le sujet de revalorisation de la rému des arbitres.
Je crois qu'on a par ailleurs tous en tête l'écart abyssal de droits TV entre les gros et les petits. Tout le système semble construit pour avantager les gros.
Sans parler de corruption, quand tant de présidents de club, et le patron de la Ligue se couchent devant Nasser et le Qatar, comment on définit ça ?
Selon quel principe, au nom de quel miracle de la nature humaine, l'arbitrage échapperait totalement à ces magouilles ?
Je ne suis convaincu de rien, je suis passé du blanc au gris. Dans un entre deux où je doute. J'espère ne jamais passer au noir.

[Appelou42]

ils ne sont pas corrompus
ils sont juste nuls

Je pense pas.
Ils ont des directives suivant les rencontres et leur travail consiste à faire en sorte que les consignes données puissent etre appliquées sans faire trop de vagues.

C est ironique ou tu le penses vraiment ?

Sur l'expérience acquise je vois une belle différence avec les années 80 pour donner une période.
Oui ,Longoria a malheureusement raison,ce championnat est à la merci des arbitres corrompus par la Ligue.
Nous sommes bien plaçé pour le savoir à Sainté ,en observant les dernières rencontres mais pas que.
Les huis clos de GG ,çà ne vous interpelle pas ?
Les 8 rencontres (!) de suspension pour Sissoko ,non plus ?
En 1999 déjà ,Robert Nouzaret avait parlé de cabale contre Saint-Etienne ...
De nos jours ,c'est de pire en pire,le championnat est truqué ,c'est sur.
Haut

OK.
Donc avant la rencontre, les arbitres ont des directives pour avantager tel ou tel club, charge à eux de faire le nécessaire sans que ça ne se voit trop. Bon.

Mais alors du coup, ça me pose différentes questions :
- si les arbitres sont corrompus, qui est le corrupteur ? qui a intérêt à ce que les arbitres favorisent les adversaires de Marseille ou St Etienne ?
- concrètement, comme ça se passe : les arbitres reçivent de l'argent en liquide ? la somme dépend de quoi ? du match ?
- quel est l'objectif de cette corruption ? autant, un club qui achète un arbitre pour favoriser sa victoire, je vois l'intêrêt. Mais généraliser à tout un championnat, c'est quoi l'objectif ?
- question qui me taraude : pourquoi y a t il une cabale contre St Etienne ? on remonte de L2, on a un effectif qui fait que le mieux qu'on puisse espérer, c'est se maintenir. On est un club plus médiatique que le ventre mou du championnat et on ne va pas disputer les premiers roles.
Pourquoi diable y a t il donc des consignes données aux arbitres pour nous sanctionner ?

- si j'en suis le raisonnement, la commission de discipline est donc elle aussi corrompue.
- ainsi que la FFF, vu que c'est elle qui a sanctionné Sissoko.

Florent, en orbite

Super !
Tu poses les bonnes questions qui méritent de bonnes réponses.
Déjà ,il faut savoir que la L1 c'est 18 clubs et qu'il y aura des premiers et des derniers mais aussi des places d'honneur.
L'idée établie depuis des lustres par la Ligue: Les locomotives doivent tirer les wagons.
PSG et le Qatar ,c'est le TGV qui ne peut pas dérailler. Il doit grace à ses pétro-dollars etre champion quoi qu'il en coute.
Concernant les places d'honneur;
Pour le bisness des diffuseurs il faut des concurrents et il y en a beaucoup parmi Lille,Marseille, Monaco,Nice,Lyon,Lens ,d'autres qui arrivent Strasbourg,Paris FC,...Il và y avoir des mécontents donc il faut trier.
Pour Sainté ,il y a 2 choses: 1 -En Rhone-Alpes ,la Mégapole représentative désignée est Lyon.
2- Sainté en L2 ,c'est LA locomotive qui valorise le tarif des diffuseurs ET l'attractivité de cette L2.
Les décisions sont établies bien en amont ,pour que le hasard n'existe plus sur 34 journées.
La DTA est informée par avance du schéma à suivre pour les rencontres à venir et les décisions sont prises.
Les arbitres appliquent du mieux qu'ils peuvent ces consignes visant à créer la hiérarchie souhaitée.

On m'a déjà dit que le complotiste est moins malheureux car tout est explicable.
Tu trouves ton explication au classement de notre club. Si ça te rassure. Après tu pourrais au moins apporter des preuves... Ah merde.
On est vraiment dans un beau monde.
Ça sera ma dernière réponse je précise.
As tu déjà discuté avec un arbitre de haut niveau ?
Compte le nombres de personnes au courant de ta combine.... ( J'ai déjà essayé en vain cet argument avec un platiste...)
Bref tu fais bien flipper.
Le mouton t'embrasse.

Il n'y a pas de place pour les moutons.
Le fric est partout et indique la voie du plus fort.
Celà tient aussi pour le Foot profesionnel.
La Ligue vends un spectacle et décide des premiers roles.
C'est la dure réalité économique.

[Parasar]

Ah au passage hier d'autres que moi ont vu le match des Vilains ? Vous n'avez pas eu l'impression que les qq décisions litigieuses ont toujours été à l'avantage de Paris ? Rare en ces lieux non ?

[martien]

Jusqu'à il y a peu, j'ai toujours refusé de croire à l'idée d'une cabale arbitrale contre nous, et à l'idée plus globalement de "consignes."
Et puis dans ce monde où aucun domaine avec des enjeux financiers importants n'échappe à des magouilles ... ben à force je m'interroge. Le crime n'est peut être pas organisé, mais tout de même.
Je crois qu'on sera ici unanimes sur le fait que les gros sont plutôt avantagés, ou que Lyon bénéficie souvent des largesses arbitrales. Chacun se souvient que Thiriez avait, en tant que président de la Ligue, clairement exprimé le fait qu'il voulait que PLM domine le championnat. Chacun se souvient aussi que c'est Aulas, alors président des Vilains, qui avait porté le sujet de revalorisation de la rému des arbitres.
Je crois qu'on a par ailleurs tous en tête l'écart abyssal de droits TV entre les gros et les petits. Tout le système semble construit pour avantager les gros.
Sans parler de corruption, quand tant de présidents de club, et le patron de la Ligue se couchent devant Nasser et le Qatar, comment on définit ça ?
Selon quel principe, au nom de quel miracle de la nature humaine, l'arbitrage échapperait totalement à ces magouilles ?
Je ne suis convaincu de rien, je suis passé du blanc au gris. Dans un entre deux où je doute. J'espère ne jamais passer au noir.

Je trouve que c'est sain de s'interroger comme tu le fais, dans un football avec des enjeux économiques aussi grands, et dont les dirigeants font tout pour réduire au maximum l'incertitude sportive.

J'ai aussi eu ces questionnements, mais je pense qu'il est plus rationnel de considérer qu'il y a une pression latente, non-dite, plutôt qu'un système institutionnel de consignes (ça demanderait une organisation trop importante et trop risquée, car trop de gens seraient au courant, et surtout je pense qu'il n'y a même pas besoin de ça). Les arbitres savent très bien, comme nous tous, qui sont les "puissants", et qui est mis en avant par les médias.

Par contre, je ne pense vraiment pas que qui que ce soit dans les hautes sphères du foot français, voudrait nous empêcher de revenir sur le devant de la scène. De même que personne n'empêche un Monaco de l'être, alors que ce n'est pas le PLM, que ce n'est pas une grande métropole, etc.
Et l'idée que la ligue préférerait nous voir en L2 pour être la locomotive de cette division me semble irrationnelle.
Non, je pense juste qu'on n'a pas de chance avec l'arbitrage cette saison (ça ce serait ridicule de le nier), et que le fait qu'on soit une équipe de bas de classement, qui ne transpire pas la sérénité sur le terrain, fait qu'on est aussi traités comme tel.

Après, on ne va pas se mentir, je suis le premier à dire qu'il ne faut pas nier l'influence de l'arbitrage sur les résultats (certains ici le font et c'est pénible), mais il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse: même avec toute la volonté du monde de nous couler, l'arbitre n'aurait pas pu nous empêcher de gagner ce putain de match samedi et bien d'autres, si on n'avait pas fait n'importe quoi sur cette action à la 93ème notamment.

[Wert]

Jusqu'à il y a peu, j'ai toujours refusé de croire à l'idée d'une cabale arbitrale contre nous, et à l'idée plus globalement de "consignes."
Et puis dans ce monde où aucun domaine avec des enjeux financiers importants n'échappe à des magouilles ... ben à force je m'interroge. Le crime n'est peut être pas organisé, mais tout de même.
Je crois qu'on sera ici unanimes sur le fait que les gros sont plutôt avantagés, ou que Lyon bénéficie souvent des largesses arbitrales. Chacun se souvient que Thiriez avait, en tant que président de la Ligue, clairement exprimé le fait qu'il voulait que PLM domine le championnat. Chacun se souvient aussi que c'est Aulas, alors président des Vilains, qui avait porté le sujet de revalorisation de la rému des arbitres.
Je crois qu'on a par ailleurs tous en tête l'écart abyssal de droits TV entre les gros et les petits. Tout le système semble construit pour avantager les gros.
Sans parler de corruption, quand tant de présidents de club, et le patron de la Ligue se couchent devant Nasser et le Qatar, comment on définit ça ?
Selon quel principe, au nom de quel miracle de la nature humaine, l'arbitrage échapperait totalement à ces magouilles ?
Je ne suis convaincu de rien, je suis passé du blanc au gris. Dans un entre deux où je doute. J'espère ne jamais passer au noir.

Je trouve que c'est sain de s'interroger comme tu le fais, dans un football avec des enjeux économiques aussi grands, et dont les dirigeants font tout pour réduire au maximum l'incertitude sportive.

J'ai aussi eu ces questionnements, mais je pense qu'il est plus rationnel de considérer qu'il y a une pression latente, non-dite, plutôt qu'un système institutionnel de consignes (ça demanderait une organisation trop importante et trop risquée, car trop de gens seraient au courant, et surtout je pense qu'il n'y a même pas besoin de ça). Les arbitres savent très bien, comme nous tous, qui sont les "puissants", et qui est mis en avant par les médias.

Par contre, je ne pense vraiment pas que qui que ce soit dans les hautes sphères du foot français, voudrait nous empêcher de revenir sur le devant de la scène. De même que personne n'empêche un Monaco de l'être, alors que ce n'est pas le PLM, que ce n'est pas une grande métropole, etc.
Et l'idée que la ligue préférerait nous voir en L2 pour être la locomotive de cette division me semble irrationnelle.
Non, je pense juste qu'on n'a pas de chance avec l'arbitrage cette saison (ça ce serait ridicule de le nier), et que le fait qu'on soit une équipe de bas de classement, qui ne transpire pas la sérénité sur le terrain, fait qu'on est aussi traités comme tel.

Après, on ne va pas se mentir, je suis le premier à dire qu'il ne faut pas nier l'influence de l'arbitrage sur les résultats (certains ici le font et c'est pénible), mais il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse: même avec toute la volonté du monde de nous couler, l'arbitre n'aurait pas pu nous empêcher de gagner ce putain de match samedi et bien d'autres, si on n'avait pas fait n'importe quoi sur cette action à la 93ème notamment.

Je suis d'accord avec ton analyse. Après, si on prends le match de samedi, il y a un lien, pas exclusif mais bien réel, entre les décisions arbitrales en notre défaveur et les erreurs. Samedi, je suis certain qu'une grande partie des 30 premières minutes ratées sont des au manque de sérénité et à la peur qu'induit notre situation au classement et ce qui en découle de tensions. Rajoutes, deux ou trois points de plus au classement (tiens le mat de Rennes qui aurait basculé sur un pénalité et un un rouge), et tu as peut être un autre début de match avec moins d'erreurs et peut être moins de panique dans la dernière minute.

Bien sur ce n'est pas exclusif, une équipe plus forte et peut être plus expérimenté, résisterait peut être mieux aux décisions litigieuses ou défavorables, mais n'empêche que des décisions arbitrales défavorables quand elles s'enchainent vont pèser sur la performance.

[martien]

On est bien d'accord Wert

[Fabulo]

C'est tout à fait ça. Et c'est l'une des raisons principales au sentiment d'injustice que les gens ressentent: on sait à peu près tous que le deuxième penalty subi contre Angers n'aurait probablement pas été sifflé contre l'OL ou le PSG lors d'un match décisif pour eux, à ce moment là et dans ce contexte. Et on ne peut pas reprocher aux supporters d'être en colère contre les arbitres à cause de ça. De se sentir floués et d'aller vers les théories les plus insensées.

Les arbitres sont des êtres humains, sensibles à la pression comme tu dis, et qui ont tendance comme tout le monde, inconsciemment, à aller vers le plus "facile" pour eux. Au delà de la différence de traitement entre les équipes, on voit par exemple que dans le doute, un arbitre va souvent avoir tendance à siffler en faveur de la défense (exemple: une situation où il y a duel entre l'attaquant et le défenseur, le défenseur tombe en hurlant de douleur, l'attaquant va au but...), parce que s'il permet un but à cause d'une faute qu'il n'a pas vue, ça lui retombera bien plus sur la gueule que s'il coupe une action potentiellement dangereuse pour une faute qui n'existe pas (avant qu'il y ait but). Dans ce dernier cas tout le monde va l'oublier au bout de deux minutes.

Bref, je ne vois pas trop de solution à tout ça. Pour moi un grand arbitre, c'est quelqu'un qui sait faire abstraction de tout ça au mieux, et qui a un mental d'acier. Mais évidemment, les grands arbitres sont une minorité, comme les grands joueurs. Il y en a cependant: j'avais été très impressionné par la performance de Marciniak lors d'un Milan-Feyenoord par exemple (je ne sais pas si tu l'as vu), un modèle de ce qu'est pour moi un arbitrage parfait, et qu'on ne voit pas forcément très souvent en France.

Pour ton premier paragraphe, pour le savoir il faudrait pouvoir avoir accès aux multivers, afin de voir le résultat de la même action faite par des joueurs d’équipes différentes mais le même arbitre. Sinon, cela reste malgré tout du ressenti et peu objectif.
Pour ma part, je pense que chaque arbitre à ses propres interprétations des gestes et qu’un arbitre sera plus attentif à un type de fautes qu’à un autre. C’est humain. En fait, je pense depuis longtemps que les staffs techniques devraient faire des séances vidéos dédiées à l’arbitre. Des que tu sais qui t’arbitreras, tu fait un montage des fautes que l’arbitre siffle et celles qui laisse plus facilement passer. Untel laissera plus jouer, un autre arrêtera au moindre coup de vent etc. Bref, s’arranger pour ne pas s’attirer les coups de sifflets.
Avec les arbitres de la var en plus ca devient tout un challenge !!
Plus sérieusement, je ne sais pas ce que font les arbitres en semaine, mais je pense qu’ils devraient visionner les vidéos des autres matchs ensemble et discuter les décisions ensembles afin d’arriver rapidement à une façon plus uniforme d’arbitrer. Parce que le plus gros problème, comme nous le disons tous, ce n’est pas qu’une faute soit sifflée ou non. Le problème c’est d’avoir ton sentiment que la même action avec d’autres joueurs ne donnerait pas le même résultat. Pour moi, si le second pénalty est sifflé systématiquement quelque soit le match et l’arbitre, ben je serais déçu mais j’accepterai la décision bien plus facilement.

[Fabulo]

Jusqu'à il y a peu, j'ai toujours refusé de croire à l'idée d'une cabale arbitrale contre nous, et à l'idée plus globalement de "consignes."
Et puis dans ce monde où aucun domaine avec des enjeux financiers importants n'échappe à des magouilles ... ben à force je m'interroge. Le crime n'est peut être pas organisé, mais tout de même.
Je crois qu'on sera ici unanimes sur le fait que les gros sont plutôt avantagés, ou que Lyon bénéficie souvent des largesses arbitrales. Chacun se souvient que Thiriez avait, en tant que président de la Ligue, clairement exprimé le fait qu'il voulait que PLM domine le championnat. Chacun se souvient aussi que c'est Aulas, alors président des Vilains, qui avait porté le sujet de revalorisation de la rému des arbitres.
Je crois qu'on a par ailleurs tous en tête l'écart abyssal de droits TV entre les gros et les petits. Tout le système semble construit pour avantager les gros.
Sans parler de corruption, quand tant de présidents de club, et le patron de la Ligue se couchent devant Nasser et le Qatar, comment on définit ça ?
Selon quel principe, au nom de quel miracle de la nature humaine, l'arbitrage échapperait totalement à ces magouilles ?
Je ne suis convaincu de rien, je suis passé du blanc au gris. Dans un entre deux où je doute. J'espère ne jamais passer au noir.

Je trouve que c'est sain de s'interroger comme tu le fais, dans un football avec des enjeux économiques aussi grands, et dont les dirigeants font tout pour réduire au maximum l'incertitude sportive.

J'ai aussi eu ces questionnements, mais je pense qu'il est plus rationnel de considérer qu'il y a une pression latente, non-dite, plutôt qu'un système institutionnel de consignes (ça demanderait une organisation trop importante et trop risquée, car trop de gens seraient au courant, et surtout je pense qu'il n'y a même pas besoin de ça). Les arbitres savent très bien, comme nous tous, qui sont les "puissants", et qui est mis en avant par les médias.

Par contre, je ne pense vraiment pas que qui que ce soit dans les hautes sphères du foot français, voudrait nous empêcher de revenir sur le devant de la scène. De même que personne n'empêche un Monaco de l'être, alors que ce n'est pas le PLM, que ce n'est pas une grande métropole, etc.
Et l'idée que la ligue préférerait nous voir en L2 pour être la locomotive de cette division me semble irrationnelle.
Non, je pense juste qu'on n'a pas de chance avec l'arbitrage cette saison (ça ce serait ridicule de le nier), et que le fait qu'on soit une équipe de bas de classement, qui ne transpire pas la sérénité sur le terrain, fait qu'on est aussi traités comme tel.

Après, on ne va pas se mentir, je suis le premier à dire qu'il ne faut pas nier l'influence de l'arbitrage sur les résultats (certains ici le font et c'est pénible), mais il ne faut pas tomber dans l'extrême inverse: même avec toute la volonté du monde de nous couler, l'arbitre n'aurait pas pu nous empêcher de gagner ce putain de match samedi et bien d'autres, si on n'avait pas fait n'importe quoi sur cette action à la 93ème notamment.

Il est clair que pour la LFP avoir Sainté tout en haut serait un énorme bol d’air car cela amènerait forcément encore plus de monde dû à son aura à part. Ils n’en vraiment aucun intérêt à nous renvoyer en ligue 2 vu les problèmes de droits TV. Toute équipe qui peut ramener des foules et des spectateurs sera la bienvenue tout en haut du classement. Donc pour moi, il est quasi impossible qu’il puisse y avoir des complots (contre Sainté comme contre d’autres équipes).