ASSE 3 (Cardonax2, Ekwah) - Angers 3

[Fun fact]

Gros gros coup au moral ce matin.
Ce match était clairement celui à gagner à tout prix pour enfin repartir de l'avant et se rapprocher des concurrents directs.
On l'a démarré d'une manière honteuse.
La réaction qui a suivi fut ensuite très encourageante, même si Angers peut tuer le match avant la réduction du score puis avant l'égalisation.
Mais il est écrit qu'on trainera notre défense pourrave comme un boulet toute la saison. On peut parler de l'arbitrage et de l'incohérence sur certaines décisions lors des matchs précédents, mais ce soir pour moi les 2 pénos sont réels. On défend vraiment comme des nazes.
J'en voudrais pendant longtemps à nos dirigeants qui n'ont pas jugé utile de renforcer, sur les 2 mercatos, à minima ce secteur du jeu.
Le club nous avait demandé de patienter 4 matchs après Marseille, car notre vrai championnat commençait. Reste 3 matchs pour rattraper l'échec du premier...

+3. Pareil gros moral de merde ce matin. Idem comme le poto plus haut.. Pas envie ee parler de l arbitrage. A la fin on retient. 3 buts de pris.... J aime la logique. Et la logique est que Descendrons les deux plus grosses passoires de ligue 1. Donc Montpellier et nous.... C'est pour ca je le répète avec tous nos défenseurs dans le effectif ? Quelle est selon vous la meilleur défense pour se prendre moins de buts ? Et pour moi faut changer quelque chose. Batu vs bernauer et garder macon. Il faut tenter quelque chose. On peut encore tenter.

Je pense que la meilleure défense, c’est celle là avec un bémol sur Bernauer qu’on n’à pas beaucoup vu jouer mais pourra pas être pire que Batu.
Appiah - Bernauer- Nadé- Maçon

Maçon à gauche j'aime beaucoup. Pas bien meilleur défensivement qu'à droite, mais offensivement il fait mal

[Old green]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d accord on a tous en travers de la gorge ce penalty a la 94 ème qui est très cruel. Mais il ne faut pas pour autant oublier nos lacunes défensives et nos errances des 20 premières minutes (0-2 au bout de 20 min c est juste impensable). Ce sont elles qui nous font perdre le gain du match le penalty lui est une péripétie.

[Vertige76]

N'ayant pas vu le match hier (tout en le suivant de façon sporadique sur mon téléphone) , je viens de visionner le long résumé :
- Les 2 premiers buts c'est n'importe quoi au niveau de notre défense et en particulier de Batu
- Angers est proche de 0-3 avant que l'on réduise le score par Cardo et on aurait pu finir à 2-2 à la MT
-Début de 2nde mT pas bon puis on arrive à renverser la table , ce qui est extrêmementrare de notre part ( passer de 0-2 à 3-2 ) et puis douche glaciale où j'ai dû mal à me faire avis pour le péno, mais que c'est mal joué de Bernauer et puis on ne sait pas faire la faute avant au bon moment...

Beaucoup de regrets sur ce match qui aurait pu mal tourner mais aussi bien tourner

Pour se maintenir il faut un esprit commando et seuls les joueurs dans cet esprit doivent jouer.La tactique utilisée par les entraineurs de L1 dans ce genre de configuration est de d'abord solidifier la défense. On ne l'a pas fait au mercato d'hiver, ce qui constitue pour moi une erreur inimaginable des dirigeants. Et Bernauer censé nous apporter de la relance technique et de la sérénité ,sa fin de match risque ne pas contribuer à des débuts en confiance pour lui et ses coéquipiers ( comme avait pu le faire Diakhaté il y a quelques années).
Honnêtement je ne sais pas comment l'équipe va réagir : elle peut faire une victoire contre Nice et finir en trombe, comme de prendre une nouvelle tôle contre Nice et s'écrouler contre le Havre et Montpellier.On sent que l'on maitrise pas notre destin tant dans le contenu des matchs et des résultats des autres.
On verra mais pour le moment l'objectif reste les barrages où ce ne sera pas facile...

[titin21]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d'accord avec toi, Batu est responsable sur les deux buts, techniquement il est affligeant et en plus il joue en dilettante.

[Robert Bidochon]

Hier, j'ai regardé même sur notre temps fort le pressing exercé par l'équipe.....
Alors oui Horneland a modifié le fait que le pressing se fasse avec plus de joueurs dans la moitié adverse....mais il y a de tels espaces entre chaque joueur vert que ça ouvre tellement de possibilités pour sortir les ballons aux adversaires que c'est complètement suicidaire.
Pour jouer comme ça, il nous faudrait un milieu très très fort dans la récupération.

Horneland doit modifier son approche tactiquement.
Je ne dis pas qu'il y a tout à jeter, mais c'est de la folie de se découvrir comme ça.

Hier à chaque fois qu'Angers sortait de sa moitié, c'était dangereux.
On doit être capable de verrouiller les espaces plus vite.

Oui, en ce sens on peut clairement se demander si l'éviction d'ODO se justifie. En termes de moyenne de points, Horneland doit être passé dessous. Avec ODO, ct hyper laborieux et déprimant mais on restait au-dessus de la ligne de flotaison niveau classement. Avec Horneland, on sent qu'on risque la noyade du fait d'un système pê trop ambiteux pour nous. Je n'ai pas pu voir assez de matchs en entier que mon avis soit totalement rationalisé. Mais c un peu la crainte qui m'anime. A-t-on vraiment choisi l'entraineur et fait le mercato pour rester en L1 ? Ils voient le long terme, pê à raison (et qu'est-ce que j'ai envie de voir un jeu et un pressing ambitieuxà Sainté, croyez-moi), mais quid de la progression si on descend cette année ? Sera-ce vraiment plus sain pour construire à LT que si on avait recruté un peu plus ambitieux pour assurer la continuité L1 ? Quid des Stassin, Cardo, Davi et des propects, resteront-ils ?

Je ne suis pas spécialement d'accord, je pense au contraire que quand on a une defense aussi faible et qu'on sait qu'on va prendre 2/3 buts par match quoi qu'on mette en place, alors il vaut mieux être ambitieux offensivement. Quitte a en prendre 3 essayons d'en mettre 4, plutot que de fermer le jeu comme le faisait Odo , mais ce n'est que mon avis

C'est à dire, qu'une fois la gangrène déclarée, il faut forcément couper. Mais ils avaient le temps de soigner avant d'en arriver là. Je pense qu'ODO a vite compris qu'il ne serait pas écouté par Kilmer. Mais j'aurais préféré qu'il démissionne, plutôt qu'il fasse ses déclarations. ça aurait été plus honorable. Je lui en veux pour cette attitude.
Angers n'est pas une super équipe. Mais elle a fait des recrutements intelligents, et sont jeu est adapté à son effectif.

[rg38]

Un début de match très compliqué sans occasion pendant les 20/25 premières minutes. La défense abusant de longs ballons qui ne trouvaient jamais preneur. Batubinsika, vraiment pas rassurant. On revient un peu de nulle part avec le but de Cardona. D'ailleurs, avant le but, je me disais qu'il aurait été bien de sortir Batubinsika, Tardieu et N'Guessan. Ce but qui nous relance et on n'est pas loin d'égaliser avant la mi-temps grâce à la superbe frappe de Bouchouari qui vient s'écraser sur la barre. On revient fort des vestiaires avec l'entrée de Zuriko, mais on n'est pas loin de se faire punir très rapidement si l'attaquant d'Angers n'envoie pas le ballon largement au dessus de notre but. Quelques bonnes interventions de Larsonneur et nous égalisons grâce à Ekwah. Temps fort Stéphanois et le doublé pour Cardona ! Fin de match compliquée, avec plusieurs situations pour mettre le quatrième et faire le break. Au final, une des dernières situations pour Angers où on laisse naïvement entrer le joueur dans la surface et ainsi avoir une chance d'obtenir un pénalty. Intervention mal maîtrisée de Bernauer qui se laisse emporter et chute avec l'adversaire. Pour moi, c'est effectivement sévère et dur à accepter, mais ça peut se siffler et j'imagine que dans l'autre sens, j'aurai réclamé pénalty pour nous.

Concernant notre adversaire, attitude déplorable de Fofana qui aurait dû prendre rapidement un carton jaune qui lui aurait ainsi évité de prendre 20 secondes à chaque dégagement. On passera outre son attitude avec le ramasseur de balle en seconde mi-temps. Abdelli sûrement leur meilleur joueur mais attitude également à revoir.

Pour revenir sur le coaching, erreur de mettre N'Guessan, je pense que tout le monde est d'accord là-dessus. Je pense que nous avons l'attaque nécessaire avec les trois alignés sur la seconde mi-temps. Le milieu reste passable mais j'imagine assez correct pour un maintien en L1. Ekwah me semble ralentir tout le temps le jeu, mais voit assez juste, est solide sur ses appuis et est maintenant en plus buteur. Par contre en défense, j'aime bien Nadé et Petrot. Appiah / Maçon, pour moi c'est du pareil au même. Restera à voir si Bernauer fera mieux que Batubinsika en défense. Et aux cages, on a vu ce que donnait Maubleu et on ne peut sérieusement pas penser qu'il peut concurrencer Larsonneur.

Pour les prochains matchs, je partirai sur la même chose qu'hier, juste Bernauer à la place de Batubinsika et Zuriko à la place de N'Guessan.

Assez d’accord avec toi sur la compo des prochains matchs. Tardieu a largement pris l’ascendant sur Mouton, donc le conserver dans le 11. Je trouve que Mouton fait des entrées de plus en plus décevantes.
Par contre pas d’accord sur un point. Je trouve que Maçon apporte bien plus que Appiah et surtout Petrot offensivement . Il a fait un bon match hier.

Je n'aurai pas cru un instant à Tardieu, et d'ailleurs, mon avis n'a pas été modifié hier jusqu'à la 25/30 ème. Mais après, il a clairement imposé sa "patte" et peut apporter son expérience. Je préfère malgré tout Petrot à gauche qui pour moi n'est pas honteux. Il est clair qu'avec Maçon et Appiah, c'est kif kif. Mais il a au moins l'avantage d'évoluer sur son meilleur pied et de pouvoir envoyer des centres.

[titin21]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d accord on a tous en travers de la gorge ce penalty a la 94 ème qui est très cruel. Mais il ne faut pas pour autant oublier nos lacunes défensives et nos errances des 20 premières minutes (0-2 au bout de 20 min c est juste impensable). Ce sont elles qui nous font perdre le gain du match le penalty lui est une péripétie.

Mais c'est tellement plus facile de parler de l'arbitre pour cacher notre misère défensive qui fait qu'on est en train de battre un record de la pire défense verte depuis l'après guerre...

[Oracle Vert]

Nos seules chances de salut sont le retour de Maçon et Moueffek, et que Bernauer soit de bon niveau et prenne la place de Batu...

[Obénit]

Oui, mais on ne dit pas grand chose. J'étais très content de voir ce qu'on a fait après Rennes mais...:
- 1/ on se fait clairement pas respecté derrière. L'attentat slsur bouchouari a été reproduit le match d'après, et ce penalty...pfff
2/ les marseillais hurlent aj scandale suite à match d'hier...purée, je suis sur que ça met une pression supplémentaire mais les gens intègrent qu'ils sont arbitrés différemment , que ce soit vrai ou pas. Nous, depuis 4 matches on a ce qu'ils ont vécu contre Auxerre, et personne ne le sait où ne le dit. Insupportable.

Je partage complètement ton avis.
Longoria crie à la corruption. Perso, je m'interroge sur le noyautage potentiel à la commission d'arbitrage et dans les médias contre le club. Aulas, sors de ce corps......

Et tu ne trouves pas que les Marseillais sont ridicules?
En Une de l’equipe, Longoria menace de quitter le championnat de France? Mais vas y, qu’est ce qu’on en a à faire? Il fait peur à qui en disant cela?
Toutes les décisions de Auxerre OM sont justifiées pour moi. C’est pas parce que Cornélius touche le ballon qu’il a le droit d’aller percuter la hanche de l’auxerrois.
Et c’est un jaune, pas un rouge directe.
La faute sur Merlin, c’est pas un scandale qu’elle ne soit pas sifflée. Et le penalty pour Auxerre, ils peuvent même être contents que Rulli ne prenne pas un rouge.
Si c’est pour être aussi ridicules que les Marseillais, je préfère que nos dirigeants ferment leurs gueules.

Tout pareil. Pour moi il n'y aucune erreur d'arbitrage aussi bien sur le non pénalty que sur l'expulsion. Ces joueurs qui laissent trainer les jambes pour obtenir des pénalties, il faut arrêter de les encourager. Certains comparent la pseudo faute sur Stassin contre Rennes avec le pénalty obtenu par Angers, moi perso je le compare avec celle-ci de Merlin. L'attaquant laisse trainer ses jambes pour espérer le contact. Mais y'a rien. Et comment se plaindre du carton jaune marseillais qui arrive genou en avant sur l'Auxerrois, c'est lunaire

[Robert Bidochon]

En tout cas, encore une fois, tout ce que l'équipe fait de bien est gâché par des conneries. Et c'est insupportable.
A Lille on fait un super match, vraiment un super match jusqu'à ce qu'Ekwah et Batu sabordent tout.
Hier entre la 30ème et la 93ème, ce qu'on fait c'est beau. Honnêtement c'est beau. Pour une fois j'ai vu une équipe de guerriers, capable de bien jouer en plus. Cette victoire avec un tel scénario aurait été le déclic. Mais non. Au delà de l'arbitrage, pourquoi Mouton laisse filer aussi facilement son joueur (au pire fais faute à l'entrée de la surface si tu vois qu'il t'échappe), pourquoi Bernauer "défend" comme ça ?
Et pourquoi Larsonneur n'a pas une putain de main ferme sur ce péno ? Il était dessus. Pourquoi ils ne veulent pas gagner ?
Je suis vraiment à bout de nerfs. Comment on peut se saborder comme ça ?

Mais oui, pourquoi on n'est jamais capables de faire cette petite faute bien reloue entre le rond central et nos 30m, juste avant que ça ne devienne critique ? Avec notre système c'est indispensable puisqu'on se jette tous â l'abordage.

On attend toujours d'être dans nos 16m pour enfin se dire bon ben là faut y aller parce qu'ils vont rentrer dans la cage avec le ballon.

Sentiment d'urgence + déficit technique + pression du résultat = 13 penalties en 23 matches

Pour nos adversaires, c'est tellement facile de les provoquer! Pour eux l'important, c'est de rentrer dans la surface. Après on s'occupe du reste.

Et c'est facile de venir dans notre surface puisqu'ils ne subissent aucune pression entre la ligne médiane et nos 20 derniers mètres

En fait, leur attaquants sont plus rapides que nos défenseurs. Angers est une équipe qui joue parfaitement ses contres (ils marquent leurs buts de cette manière). Mais ils ne leur a pas fallu beaucoup d'occasions. Le vrai problème est à 90% chez nos défenseurs.

[Mattiloan]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d accord on a tous en travers de la gorge ce penalty a la 94 ème qui est très cruel. Mais il ne faut pas pour autant oublier nos lacunes défensives et nos errances des 20 premières minutes (0-2 au bout de 20 min c est juste impensable). Ce sont elles qui nous font perdre le gain du match le penalty lui est une péripétie.

Mais c'est tellement plus facile de parler de l'arbitre pour cacher notre misère défensive qui fait qu'on est en train de battre un record de la pire défense verte depuis l'après guerre...

Oui enfin vous aussi vous oubliez un truc c'est que les 30 premières minutes degueulasse sont plus dues a la peur au ventre qu'à la qualité de l'equipe, donc c'est une péripétie aussi si on veut employer votre terme. Si l'équipe parvient a se lacher, meme avec une defense aussi bonne que l'arbitrage, on s'en sortira

[passionverte]

Hier, j'ai regardé même sur notre temps fort le pressing exercé par l'équipe.....
Alors oui Horneland a modifié le fait que le pressing se fasse avec plus de joueurs dans la moitié adverse....mais il y a de tels espaces entre chaque joueur vert que ça ouvre tellement de possibilités pour sortir les ballons aux adversaires que c'est complètement suicidaire.
Pour jouer comme ça, il nous faudrait un milieu très très fort dans la récupération.

Horneland doit modifier son approche tactiquement.
Je ne dis pas qu'il y a tout à jeter, mais c'est de la folie de se découvrir comme ça.

Hier à chaque fois qu'Angers sortait de sa moitié, c'était dangereux.
On doit être capable de verrouiller les espaces plus vite.

Mais avec cette approche, on gagne 3-2 hier.
Sur la dernière action, on n'est pas débordés tactiquement ou victimes des espaces laissés du fait de notre pressing, mais d'une succession de mauvais choix individuels (le fameux QI foot dont parle Yacine à juste titre).

J'ai tendance à penser que comme on a une défense abominable, il faut tabler sur une tactique qui nous permet de marquer des buts (comme hier). Parce que les joueurs qui composent notre secteur défensif ne sont pas capables de jouer comme Angers, ou comme ODO a voulu le faire parfois en première partie de saison. Même en voulant bétonner on prenait des branlées.

Je ne parle pas de bétonner, on est incapable de le faire...juste de verrouiller plus vite.

[Obénit]

D’ailleurs, Bernauer ne lui touche pas le mollet.

Regarde le genou droit de Bernauer. Même si il est tout fluet, un gazier qui s'effondre sur ton mollet avec son genou, ben c'est une faute.

Le problème pour moi c'est la cohérence, c'est la même "faute" que subit Stassin contre Rennes et la décision est différente

Les 2 actions n'ont rien à voir....

Oui mais par contre à Lille les c’est exactement la même.
L’action de Stassin qui part au but et fauché par le rennais c’est la même intervention que Batu hier.

C'est sur que si Stassin a été fauché à Lille par un rennais, y'a un truc pas normal dans l'histoire

Ce sont deux matchs différents. Lille c’est le Lillois qui subit la même faute que Stassin.
Contre Rennes Stassin par seul au but et se fait faucher par un Rennais comme Batu sur l’Angevin.

Alors contre Rennes, y a peut être penalty sur Stassin, certainement carton rouge pour James mais y a pas faute sur Stassin lorsqu’il part au but. Le défenseur prend le ballon.

https://butsoccers.com/video-asse-saint ... e-complet/

Non. Le défenseur ne prend pas le ballon.

Y'a surtout hors-jeu de Stassin quand il part au but donc oubliez cette action

Il croise bien sa course je ne pense pas qu'il soit hors jeu au moment ou le passeur lache son ballon

C'est une certitude, le défenseur est derrière le bout du rond central alors que Stassin est devant

[Olivier-]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Je partage globalement cette analyse. Batu me déçois énormément. Il n'arrête pas de se trouer et comme les latéraux ne sont pas eux non plus au niveau d'une L1 ça aggrave la situation. Larso a fait quelques arrêts qui auraient pu nous coûter plus de buts mais il n'est pas grand et sur le péno il n'a pas l'allonge nécessaire même en plongeant du bon côté.
Ce résultat me déçoit pour Cardona qui lui aurait mérité la victoire. Je vais me répéter mais si on l'avait eu dès le départ on aurait quelques pts de plus. Encore une erreur de recrutement. Bref, on est dans une sacrée mouise.

La morale de ce match, c'est qu'on paie cette saison ces deux erreurs :

ne pas avoir conservé Cardona dès cet été ;

ne pas avoir renforcé la défense, surtout cet hiver quand il n'y avait plus aucun doute, y compris sur le fait qu'Abdelhamid ne faisait finalement par l'affaire.

[Mattiloan]

D’ailleurs, Bernauer ne lui touche pas le mollet.

Regarde le genou droit de Bernauer. Même si il est tout fluet, un gazier qui s'effondre sur ton mollet avec son genou, ben c'est une faute.

Le problème pour moi c'est la cohérence, c'est la même "faute" que subit Stassin contre Rennes et la décision est différente

Les 2 actions n'ont rien à voir....

Oui mais par contre à Lille les c’est exactement la même.
L’action de Stassin qui part au but et fauché par le rennais c’est la même intervention que Batu hier.

C'est sur que si Stassin a été fauché à Lille par un rennais, y'a un truc pas normal dans l'histoire

Ce sont deux matchs différents. Lille c’est le Lillois qui subit la même faute que Stassin.
Contre Rennes Stassin par seul au but et se fait faucher par un Rennais comme Batu sur l’Angevin.

Alors contre Rennes, y a peut être penalty sur Stassin, certainement carton rouge pour James mais y a pas faute sur Stassin lorsqu’il part au but. Le défenseur prend le ballon.

https://butsoccers.com/video-asse-saint ... e-complet/

Non. Le défenseur ne prend pas le ballon.

Y'a surtout hors-jeu de Stassin quand il part au but donc oubliez cette action

Il croise bien sa course je ne pense pas qu'il soit hors jeu au moment ou le passeur lache son ballon

C'est une certitude, le défenseur est derrière le bout du rond central alors que Stassin est devant

Ton aveuglement anti direction te fait devenir un supporter de l'équipe adverse systématiquement c'est triste d'autant que le dernier defenseur n'est pas la ou tu le dis

[NomDeStade]

Hier, j'ai regardé même sur notre temps fort le pressing exercé par l'équipe.....
Alors oui Horneland a modifié le fait que le pressing se fasse avec plus de joueurs dans la moitié adverse....mais il y a de tels espaces entre chaque joueur vert que ça ouvre tellement de possibilités pour sortir les ballons aux adversaires que c'est complètement suicidaire.
Pour jouer comme ça, il nous faudrait un milieu très très fort dans la récupération.

Horneland doit modifier son approche tactiquement.
Je ne dis pas qu'il y a tout à jeter, mais c'est de la folie de se découvrir comme ça.

Hier à chaque fois qu'Angers sortait de sa moitié, c'était dangereux.
On doit être capable de verrouiller les espaces plus vite.

Oui, en ce sens on peut clairement se demander si l'éviction d'ODO se justifie. En termes de moyenne de points, Horneland doit être passé dessous. Avec ODO, ct hyper laborieux et déprimant mais on restait au-dessus de la ligne de flotaison niveau classement. Avec Horneland, on sent qu'on risque la noyade du fait d'un système pê trop ambiteux pour nous. Je n'ai pas pu voir assez de matchs en entier que mon avis soit totalement rationalisé. Mais c un peu la crainte qui m'anime. A-t-on vraiment choisi l'entraineur et fait le mercato pour rester en L1 ? Ils voient le long terme, pê à raison (et qu'est-ce que j'ai envie de voir un jeu et un pressing ambitieuxà Sainté, croyez-moi), mais quid de la progression si on descend cette année ? Sera-ce vraiment plus sain pour construire à LT que si on avait recruté un peu plus ambitieux pour assurer la continuité L1 ? Quid des Stassin, Cardo, Davi et des propects, resteront-ils ?

Je ne suis pas spécialement d'accord, je pense au contraire que quand on a une defense aussi faible et qu'on sait qu'on va prendre 2/3 buts par match quoi qu'on mette en place, alors il vaut mieux être ambitieux offensivement. Quitte a en prendre 3 essayons d'en mettre 4, plutot que de fermer le jeu comme le faisait Odo , mais ce n'est que mon avis

ça se tient, mais les résultats ne donnent pas plus raison à Horneland qu'à ODO... Et la courbe semble même sinverser alors même qu'ODO n'avait pas Cardo qui est un atout essentiel

Et je crois aussi qu'on n'a pas un secteur offensif suffisamment fort non plus.

Hier, on finit derrière aux xpg, c'est assez fou quand même. Et ce n'était qu'Angers.

Une organisation défensive c'est un tout. Nous on défend à 4 en caricaturant. Et vu que les 4 ne sont pas bons, c'est trop dangereux.

Après, je préfère voir un match comme hier qu'un match comme face à Montpellier, mais l'urgence désormais c'est de prendre des gros points.

[Obénit]

D’ailleurs, Bernauer ne lui touche pas le mollet.

Regarde le genou droit de Bernauer. Même si il est tout fluet, un gazier qui s'effondre sur ton mollet avec son genou, ben c'est une faute.

Le problème pour moi c'est la cohérence, c'est la même "faute" que subit Stassin contre Rennes et la décision est différente

Les 2 actions n'ont rien à voir....

Oui mais par contre à Lille les c’est exactement la même.
L’action de Stassin qui part au but et fauché par le rennais c’est la même intervention que Batu hier.

C'est sur que si Stassin a été fauché à Lille par un rennais, y'a un truc pas normal dans l'histoire

Ce sont deux matchs différents. Lille c’est le Lillois qui subit la même faute que Stassin.
Contre Rennes Stassin par seul au but et se fait faucher par un Rennais comme Batu sur l’Angevin.

Alors contre Rennes, y a peut être penalty sur Stassin, certainement carton rouge pour James mais y a pas faute sur Stassin lorsqu’il part au but. Le défenseur prend le ballon.

https://butsoccers.com/video-asse-saint ... e-complet/

Non. Le défenseur ne prend pas le ballon.

Y'a surtout hors-jeu de Stassin quand il part au but donc oubliez cette action

L'arbitre ne lève pas son drapeau.
Et sur le 1er ralenti Stassin semble clairement derrière.

Sur le direct, fais un arrêt sur image et utilise le rond central comme repère, c'est flagrant

[passionverte]

Hier, j'ai regardé même sur notre temps fort le pressing exercé par l'équipe.....
Alors oui Horneland a modifié le fait que le pressing se fasse avec plus de joueurs dans la moitié adverse....mais il y a de tels espaces entre chaque joueur vert que ça ouvre tellement de possibilités pour sortir les ballons aux adversaires que c'est complètement suicidaire.
Pour jouer comme ça, il nous faudrait un milieu très très fort dans la récupération.

Horneland doit modifier son approche tactiquement.
Je ne dis pas qu'il y a tout à jeter, mais c'est de la folie de se découvrir comme ça.

Hier à chaque fois qu'Angers sortait de sa moitié, c'était dangereux.
On doit être capable de verrouiller les espaces plus vite.

Oui, en ce sens on peut clairement se demander si l'éviction d'ODO se justifie. En termes de moyenne de points, Horneland doit être passé dessous. Avec ODO, ct hyper laborieux et déprimant mais on restait au-dessus de la ligne de flotaison niveau classement. Avec Horneland, on sent qu'on risque la noyade du fait d'un système pê trop ambiteux pour nous. Je n'ai pas pu voir assez de matchs en entier que mon avis soit totalement rationalisé. Mais c un peu la crainte qui m'anime. A-t-on vraiment choisi l'entraineur et fait le mercato pour rester en L1 ? Ils voient le long terme, pê à raison (et qu'est-ce que j'ai envie de voir un jeu et un pressing ambitieuxà Sainté, croyez-moi), mais quid de la progression si on descend cette année ? Sera-ce vraiment plus sain pour construire à LT que si on avait recruté un peu plus ambitieux pour assurer la continuité L1 ? Quid des Stassin, Cardo, Davi et des propects, resteront-ils ?

Je ne suis pas spécialement d'accord, je pense au contraire que quand on a une defense aussi faible et qu'on sait qu'on va prendre 2/3 buts par match quoi qu'on mette en place, alors il vaut mieux être ambitieux offensivement. Quitte a en prendre 3 essayons d'en mettre 4, plutot que de fermer le jeu comme le faisait Odo , mais ce n'est que mon avis

ça se tient, mais les résultats ne donnent pas plus raison à Horneland qu'à ODO... Et la courbe semble même sinverser alors même qu'ODO n'avait pas Cardo qui est un atout essentiel

Après j'ai plus de mal à me dire,...on sait qu'on va en prendre 3, essayons d'en mettre 4.....
ODO, s'il n'avait pas fait cette obsession à faire jouer abdelhamid, il aurait pu rester. Car mine de rien si on enlève la route à Nice, et Brest.....12 buts en deux matchs, on avait gagné en cohérence.
Nadé se blessé aussi et avec cela tout s'effondre défensivement.
Mais que ce soit à Domicile contre Lille, Auxerre, ...même sur le derby, pour moi ça ressemblait à quelque chose.

[Obénit]

D’ailleurs, Bernauer ne lui touche pas le mollet.

Regarde le genou droit de Bernauer. Même si il est tout fluet, un gazier qui s'effondre sur ton mollet avec son genou, ben c'est une faute.

Le problème pour moi c'est la cohérence, c'est la même "faute" que subit Stassin contre Rennes et la décision est différente

Les 2 actions n'ont rien à voir....

Oui mais par contre à Lille les c’est exactement la même.
L’action de Stassin qui part au but et fauché par le rennais c’est la même intervention que Batu hier.

C'est sur que si Stassin a été fauché à Lille par un rennais, y'a un truc pas normal dans l'histoire

Ce sont deux matchs différents. Lille c’est le Lillois qui subit la même faute que Stassin.
Contre Rennes Stassin par seul au but et se fait faucher par un Rennais comme Batu sur l’Angevin.

Alors contre Rennes, y a peut être penalty sur Stassin, certainement carton rouge pour James mais y a pas faute sur Stassin lorsqu’il part au but. Le défenseur prend le ballon.

https://butsoccers.com/video-asse-saint ... e-complet/

Non. Le défenseur ne prend pas le ballon.

Y'a surtout hors-jeu de Stassin quand il part au but donc oubliez cette action

Il croise bien sa course je ne pense pas qu'il soit hors jeu au moment ou le passeur lache son ballon

C'est une certitude, le défenseur est derrière le bout du rond central alors que Stassin est devant

Ton aveuglement anti direction te fait devenir un supporter de l'équipe adverse systématiquement c'est triste d'autant que le dernier defenseur n'est pas la ou tu le dis

T'es de la chance que je n'arrive pas à mettre en ligne l'image de l'action, tu passerais encore plus pour un con...

[Fun fact]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d accord on a tous en travers de la gorge ce penalty a la 94 ème qui est très cruel. Mais il ne faut pas pour autant oublier nos lacunes défensives et nos errances des 20 premières minutes (0-2 au bout de 20 min c est juste impensable). Ce sont elles qui nous font perdre le gain du match le penalty lui est une péripétie.

Mais c'est tellement plus facile de parler de l'arbitre pour cacher notre misère défensive qui fait qu'on est en train de battre un record de la pire défense verte depuis l'après guerre...

Oui enfin vous aussi vous oubliez un truc c'est que les 30 premières minutes degueulasse sont plus dues a la peur au ventre qu'à la qualité de l'equipe, donc c'est une péripétie aussi si on veut employer votre terme. Si l'équipe parvient a se lacher, meme avec une defense aussi bonne que l'arbitrage, on s'en sortira

Une péripétie de 30 minutes, ça fait déjà une belle péripétie

L'arbitre fait partie du jeu, admettons qu'il se soit trompé (ce que je ne pense pas mais peu importe). Il nous coûte un but. Enfin, moins d'un but puisqu'un penalty n'est pas un but 100% garanti. Quoiqu'avec Larso...
Il ne nous coûte donc pas plus cher que l'angevin qui fait poteau ou envoie un drop en Sud alors qu'il est seul à 7m ou Zuriko qui envoie un parpaing dans la Nord.

A 1-3 d'entrée de 2eme mi-temps c'était plié, mais ça on l'oublie, pourtant c'est un fait de jeu autant impactant que le peno de la 94eme.

Non mais regardez le 2eme but aussi, face à nous on centre comme on veut, on gagne le duel de la tête, on suit le ballon et on réagit 2 fois plus vite à la retombée après la barre. C'est désastreux derrière, point. D'une manière ou d'une autre on en aurait pris 3.

On en a pris 7 en deux matches contre Angers et on fait une fixette sur le 7eme !

Sur l'ensemble du match, le nul est assez logique puisque les deux équipes auraient pu s'imposer en fonction des événements.

[Mattiloan]

D’ailleurs, Bernauer ne lui touche pas le mollet.

Regarde le genou droit de Bernauer. Même si il est tout fluet, un gazier qui s'effondre sur ton mollet avec son genou, ben c'est une faute.

Le problème pour moi c'est la cohérence, c'est la même "faute" que subit Stassin contre Rennes et la décision est différente

Les 2 actions n'ont rien à voir....

Oui mais par contre à Lille les c’est exactement la même.
L’action de Stassin qui part au but et fauché par le rennais c’est la même intervention que Batu hier.

C'est sur que si Stassin a été fauché à Lille par un rennais, y'a un truc pas normal dans l'histoire

Ce sont deux matchs différents. Lille c’est le Lillois qui subit la même faute que Stassin.
Contre Rennes Stassin par seul au but et se fait faucher par un Rennais comme Batu sur l’Angevin.

Alors contre Rennes, y a peut être penalty sur Stassin, certainement carton rouge pour James mais y a pas faute sur Stassin lorsqu’il part au but. Le défenseur prend le ballon.

https://butsoccers.com/video-asse-saint ... e-complet/

Non. Le défenseur ne prend pas le ballon.

Y'a surtout hors-jeu de Stassin quand il part au but donc oubliez cette action

Il croise bien sa course je ne pense pas qu'il soit hors jeu au moment ou le passeur lache son ballon

C'est une certitude, le défenseur est derrière le bout du rond central alors que Stassin est devant

Ton aveuglement anti direction te fait devenir un supporter de l'équipe adverse systématiquement c'est triste d'autant que le dernier defenseur n'est pas la ou tu le dis

T'es de la chance que je n'arrive pas à mettre en ligne l'image de l'action, tu passerais encore plus pour un con...

Ou toi

[Fun fact]

Arrêtez avec vos conneries d'anti direction, vous passez vraiment pour des imbéciles qui doivent absolument mettre les gens dans les cases pro ou anti parce que vous êtes trop limités pour percevoir les nuances.

[Neidzabez]

Du stade c'est difficile de juger. Après avoir revu les images j'estime que les deux penaltys sont très sévères. Sur le premier l'angevin est deja en train de tomber quand batu le touche. Sur le second je ne vois pas de faute, ou alors les lois du jeu ont évolué et tout contact est interdit dans la surface, mais je n'étais pas au courant.
Au bout de 13, ça commence à faire beaucoup. Il faudrait peut être que quelqu'un au club finisse par l'ouvrir.

[Mattiloan]

un peu calmé et avec un peu de recul après une mauvaise nuit comme souvent .

mon club ne m'aide pas à avoir une bonne santé mental et faire baisser ma tension ........

l'entame du match est très mauvaise c'est clair et la 1ere erreur est d'avoir titularisé le petit N Guessan ( je n'ai rien contre lui) , mais il est peut etre trop tendre pour des confrontations a enjeu.

merci Cardona, le seul qui sait vraiment contrôler, se retourner et cadrer, je pense quand même qu'on a une attaque niveau ligue 1 , le pb est milieu (impact) et derrière

les penos ne sont pas des scandales , on joue mal le coup dans les surfaces

Hier on fait match nul ni à cause de l’attaque, ni même à cause du milieu oû j’ai trouvé que les 3 avaient fait leur match.
On fait match nul parce qu’un joueur, Batu, en l’occurrence fait une merde incroyable sur les 2 premiers buts.
Sérieux, des situations comme le premier penalty, avec 95% des DC de ligue 1 et de ligue 2, ça finit en sortie de but ou aller peut etre en corner. Il lui suffit de contrôler le joueur lancé, de resté tranquillement entre l’attaquant et le but et le gars ne pourra rien faire ou peut etre un tir premier Poteau que Larso sortira tranquillement.
Deuxième but, vous avez vu sa défense sans aucune agressivité sur le centreur, un truc de fou. Batu, à 2 mètres tend mollement sa jambe.
Si on concède un nul, hier, c’est à cause de lui et de personne d’autre.
Putain mais Abdelhamid qui n’est pas bon non plus, a pris des tombereaux de merdes pour moins que ça.
Franchement Batu depuis le début de saison nous coûte un sacré paquet de points.

Entièrement d accord on a tous en travers de la gorge ce penalty a la 94 ème qui est très cruel. Mais il ne faut pas pour autant oublier nos lacunes défensives et nos errances des 20 premières minutes (0-2 au bout de 20 min c est juste impensable). Ce sont elles qui nous font perdre le gain du match le penalty lui est une péripétie.

Mais c'est tellement plus facile de parler de l'arbitre pour cacher notre misère défensive qui fait qu'on est en train de battre un record de la pire défense verte depuis l'après guerre...

Oui enfin vous aussi vous oubliez un truc c'est que les 30 premières minutes degueulasse sont plus dues a la peur au ventre qu'à la qualité de l'equipe, donc c'est une péripétie aussi si on veut employer votre terme. Si l'équipe parvient a se lacher, meme avec une defense aussi bonne que l'arbitrage, on s'en sortira

Une péripétie de 30mn minutes, ça fait déjà une belle péripétie

L'arbitre fait partie du jeu, admettons qu'il se soit trompé (ce que je ne pense pas mais peu importe). Il nous coûte un but. Enfin, moins d'un but puisqu'un penalty n'est pas un but 100% garanti. Quoiqu'avec Larso...
Il ne nous coûte donc pas plus cher que l'angevin qui faiy poteau ou envoie un drop en Sud alors qu'il est seul à 7m ou Zuriko qui envoie un parpaing dans la Nord.

A 1-3 d'entrée de 2eme mi-temps c'était plié, mais ça on l'oublie, pourtant c'est un fait de jeu autant impactant que le peno de la 94eme.

Non mais regardez le 2eme but aussi, face à nous on centre comme on veut, on gagne le duel de la tête, on suit le ballon et on réagit 2 fois plus vite à la retombée après la barre. C'est désastreux derrière, point. D'une manière ou d'une autre on en aurait pris 3.

On en a pris 7 en deux matches contre Angers et on fait une fixette sur le 7eme !

Sur l'ensemble du match, le nul est assez logique puisque les deux équipes auraient pu s'imposer en fonction des événements.

Sauf que nous on a pas eu besoin de 2 penaltys pour marquer , faut arrêter de systematiquement vouloir enfoncer notre equipe coute que coute, oui notre defense est nulle oui on est barragiste mais non le nul n'est pas mérité hier

[Mattiloan]

Arrêtez avec vos conneries d'anti direction, vous passez vraiment pour des imbéciles qui doivent absolument mettre les gens dans les cases pro ou anti parce que vous êtes trop limités pour percevoir les nuances.

Quand on dévient systématiquement un supporter de l'équipe adverse ou est la nuance?