La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Mercato Hivernal Janvier 2025
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Pourquoi dites vous qu’il n’est pas indiscutable en Serbie ?martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Il est titulaire dans ce club.
Et ce soir, ce club joue Le PSV, qui a fait nul contre le PSG au Parc soit dit en passant.
Bref, bâcher ce jeune joueur que vous n’avez jamais vu jouer est ridicule.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
J'ai tendance à te rejoindre dans ta défense de Brison et KTC qui étaient d'honnêtes joueurs chez nous, mais pourquoi cracher sur ce Serbe que tu n'as jamais vu jouer ? A 20 ans il est titulaire dans un club qui joue la LDC chaque année, et apparemment avec un bon niveau. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas nous apporter, et ce dans l'immédiat, alors qu'il est en train de faire bonne figure contre le PSV dans la plus grande compétition existante.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:46 Merci, il reste des connaisseurs ici, heureusement.
Et oui, un Théophile Catherine ou un brison offre 2 fois plus de garanties pour un maintien qu'un illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
C'est pas parce que l'argent n'est plus trop un problème pour notre club qu'il faut forcément surpayer tout le monde. 6M sur un prospect, beaucoup vont s'attendre à un futur très bon joueur. Car c'est prix d'un très gros potentiel.rogermilla a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:42Le prix on s'en fout un peu. C'est pas nous qui payons et ça n'ampute pas nos capacités futures d'investissement. On n'est plus au temps de Romeyer où chaque euro dépensé en trop sur un joueur était un euro qu'on ne pouvait pas mettre sur un autre. Si Gazidis/Tannenbaum sont OK pour mettre 5-8M sur ce serbe que personne ne connaissait ce matin, qu'ils se fassent plaisir.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.GREENman42 a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:05
Tu ferais un sacré recruteur pour pouvoir évaluer le niveau d'un joueur sur un mi-temps.fredleVERT a écrit : ↑21 janv. 2025, 21:54Perso j'en ai assez vu. Si le montant demandé est 6 millions, je serais vraiment surpris de le voir débarquer . 6 millions sur un défenseur latéral je croyais voire un crack, mais c'est du lambda.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 21:43Je ne regarde pas le match, mais ça me semble compliqué d'affirmer ça (ou l'inverse) en le voyant sur 20 ou 30 minutes de jeu.fredleVERT a écrit : ↑21 janv. 2025, 21:28 Oui il est confiant avec le ballon, assez rapide. Par contre sa confiance lui fait perdre le ballon du corner du 2 a 0 pour psv. Difficile de juger niveau intensité car le match est mou.
Pas de quoi mettre des sommes folles quand même.![]()
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Franchement de mon côté je suis clairement pas le plus sévère avec les joueurs, j'ai même tendance à les défendre. Mais si je réfléchis globalement, le petit va avoir une sacrée pression dès son arrivée. Car justement les 3/4 des supps vont s'attendre à un bon joueur dès le départ vu le prix. Surtout pour un défenseur.

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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
J’ai cité l’arrière droit par comparaison. Je n’ai rien contre Théophile C. en particulier.ASSErugby a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:39Ca me fait rire ceux qui crache dans la soupe Théophile Catherine sur ses deux premières saisons chez nous était monstrueux.ggspirit a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:33Un Théophile Catherine par exemple?Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:17Il vaut mieux une recrue qui a le niveau milieu L1 voire top L1 si on veut se renforcer. Sinon il ne va pas nous aider![]()
On a assez donné pendant des décennies avec ce type de joueurs.
Il faudrait arrêter de critiquer des joueurs qui était des joueurs de club mais qui nous on permis de jouer l'Europe plusieurs années de suite comme Brison, Cohade, Monnet-Paquet, Clerc, etc... ils ont tous joué l'Europe et le haut du tableau chez nous et ce sur plusieurs années.
C’est le profil de joueurs qui est visé, et qui correspond bien à ceux que tu cites.
Ces bons joueurs de ligue1 qui permettent de réaliser des bonnes saisons en ventre mou du championnat.
En préfèrant des jeunes profils en devenir, on est peut-être moins performants sur le court terme, mais au moins on peut espérer avec cette politique avoir dans 2 ou 3 saisons une équipe compétitive pour viser autre chose que la médiocrité de ces 20 dernières années.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Je n'ai rien bâché du tout. Merci de ne pas me citer pour des choses que je n'ai pas dite. Ou de quoter les principaux intéressés.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54Pourquoi dites vous qu’il n’est pas indiscutable en Serbie ?martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Il est titulaire dans ce club.
Et ce soir, ce club joue Le PSV, qui a fait nul contre le PSG au Parc soit dit en passant.
Bref, bâcher ce jeune joueur que vous n’avez jamais vu jouer est ridicule.

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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Je n'ai pas de leçon ou conseil à recevoir de toi, mais c'est plutôt toi qui tire des plans sur la comète en ayant vu 85min d'un joueur que tu ne connaissais pas il y a 3h encore...et dont l'équipe prend 3 buts à domicile.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:48 Tu devrais peut être regarder le match plutôt que critiquer et juger ce jeune joueur que tu n’as jamais vu jouer.
Il est très intéressant je trouve. Il fait un bon match.
J’aimais beaucoup Brison mais pas sur qu’il jouait comme ça a 20 piges… ni à 30 d’ailleurs.
Brison, il a évolué chez nous et même en haut de classement de ligue 1 donc j'aimerais bien que ce jeune soit au moins à ce niveau. Mais je le répète, c'est mon opinion : il n'a rien prouvé encore
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
C'est fini, 3 a 2 pour PSV. Le p'tit Serbe est pas mal. Mais bon 6 patate c'est exagéré je pense. Dune manière générale l'étoile à des joueurs assez technique mais il paie cher leur laxisme sur le marquage sur corner.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Vous sous-estimez tous la ligue 1 je pense...qui, depuis quelques saisons, démontre en coupe d'Europe de meilleurs résultats.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54J'ai tendance à te rejoindre dans ta défense de Brison et KTC qui étaient d'honnêtes joueurs chez nous, mais pourquoi cracher sur ce Serbe que tu n'as jamais vu jouer ? A 20 ans il est titulaire dans un club qui joue la LDC chaque année, et apparemment avec un bon niveau. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas nous apporter, et ce dans l'immédiat, alors qu'il est en train de faire bonne figure contre le PSV dans la plus grande compétition existante.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:46 Merci, il reste des connaisseurs ici, heureusement.
Et oui, un Théophile Catherine ou un brison offre 2 fois plus de garanties pour un maintien qu'un illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone
Je ne crache pas du tout sur lui, son recrutement peut être intéressant pour l'avenir, mais pour une opération urgente de maintien, je considère (c'est mon avis et c'est ce que je défend depuis cet été) qu'il faut 3 mecs de top niveau ligue 1 pour assurer le maintien.
Ce joueur sera peut-être à ce niveau un jour, peut-être dès l'an prochain, mais là, dans le besoin actuel, je préfèrerais un tremoulinas oui, par exemple. Moins bling bling et exotique, mais tellement plus efficace
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Oui, je ciblais plus Gustave MendozaPtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:56Je n'ai rien bâché du tout. Merci de ne pas me citer pour des choses que je n'ai pas dite. Ou de quoter les principaux intéressés.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54Pourquoi dites vous qu’il n’est pas indiscutable en Serbie ?martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Il est titulaire dans ce club.
Et ce soir, ce club joue Le PSV, qui a fait nul contre le PSG au Parc soit dit en passant.
Bref, bâcher ce jeune joueur que vous n’avez jamais vu jouer est ridicule.
Mais Pour émettre des réserves, il faut au moins prendre le temps de regarder et observer le joueur.
Dernière modification par Gagadesverts le 21 janv. 2025, 23:04, modifié 2 fois.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Nickel comme ça L'étoile Rouge est déjà éliminé.fredleVERT a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:01 C'est fini, 3 a 2 pour PSV. Le p'tit Serbe est pas mal. Mais bon 6 patate c'est exagéré je pense. Dune manière générale l'étoile à des joueurs assez technique mais il paie cher leur laxisme sur le marquage sur corner.
Ils ont pas intérêt à nous faire chier sur le match de la semaine prochaine maintenant.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Bah, on a bien mis 10M€ sur Stassin...PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54 C'est pas parce que l'argent n'est plus trop un problème pour notre club qu'il faut forcément surpayer tout le monde. 6M sur un prospect, beaucoup vont s'attendre à un futur très bon joueur. Car c'est prix d'un très gros potentiel.
Franchement de mon côté je suis clairement pas le plus sévère avec les joueurs, j'ai même tendance à les défendre. Mais si je réfléchis globalement, le petit va avoir une sacrée pression dès son arrivée. Car justement les 3/4 des supps vont s'attendre à un bon joueur dès le départ vu le prix. Surtout pour un défenseur.

Je crois que la direction n'a aucun problème à sortir le chéquier sur des joueurs qu'elle considère justement comme de gros potentiels, et si elle le fait avec le Serbe c'est que c'est le cas. Nos dirigeants sont tout sauf du genre à surpayer n'importe qui, il me semble. Mais 6M€ si on parle d'un joueur qui a vraiment un fort potentiel, c'est tout à fait raisonnable sur le marché actuel.
Certes il évolue dans un championnat de seconde zone, mais encore une fois, l'Etoile Rouge c'est au dessus du lot en Serbie, et c'est de niveau européen. C'est aussi un club avec une grande histoire et un énorme engouement populaire, donc je pense que s'il s'est imposé comme titulaire là bas à 20 ans, il a les capacités mentales pour gérer la pression et les attentes.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Pas indiscutable, ça veut pas dire jamais titulaire. Regarde sur transfermarkt, il n'était pas toujours en train de débuter les matchs jusqu'aux 2 derniers mois, où il a l'air d'enchaîner.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Après si tu me demandes, je suis pas contre sa venue du tout. Je dis juste que de 1, 6M c'est objectivement trop cher, car c'est vraiment trop cher pour un défenseur du championnat Serbe, qu'il ne survole pas, même si c'est prometteur. Et de 2, oui on peut émettre des doutes sur sa réussite à court terme, notamment avec l'exemple Miladinovic, même si ce dernier ne vient pas de l'Etoile Rouge.
C'est ni plus, ni moins. Juste des doutes légitimes au vu du parcours du petit (et là je dis pas ça pour toi, mais vu que ça part direct dans les extrêmes quand juste tu émets une légère réserve).

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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Moi je l’ai au moins vu jouer 85 minutes et je maintiens que traiter ce jeune « d’illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone » sans l’avoir vu jouer est assez étonnantMe Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:56Je n'ai pas de leçon ou conseil à recevoir de toi, mais c'est plutôt toi qui tire des plans sur la comète en ayant vu 85min d'un joueur que tu ne connaissais pas il y a 3h encore...et dont l'équipe prend 3 buts à domicile.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:48 Tu devrais peut être regarder le match plutôt que critiquer et juger ce jeune joueur que tu n’as jamais vu jouer.
Il est très intéressant je trouve. Il fait un bon match.
J’aimais beaucoup Brison mais pas sur qu’il jouait comme ça a 20 piges… ni à 30 d’ailleurs.
Brison, il a évolué chez nous et même en haut de classement de ligue 1 donc j'aimerais bien que ce jeune soit au moins à ce niveau. Mais je le répète, c'est mon opinion : il n'a rien prouvé encore

On en reparle quand il jouera d’ici quelques mois dans un grand championnat européen comme Brison l’a fait bien entendu….
Dernière modification par Gagadesverts le 21 janv. 2025, 23:14, modifié 2 fois.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Et tu verrais qui niveau Tremoulinas qui accepterait de venir nous renforcer à un petit salaire alors qu’on est barragiste?Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:02Vous sous-estimez tous la ligue 1 je pense...qui, depuis quelques saisons, démontre en coupe d'Europe de meilleurs résultats.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54J'ai tendance à te rejoindre dans ta défense de Brison et KTC qui étaient d'honnêtes joueurs chez nous, mais pourquoi cracher sur ce Serbe que tu n'as jamais vu jouer ? A 20 ans il est titulaire dans un club qui joue la LDC chaque année, et apparemment avec un bon niveau. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas nous apporter, et ce dans l'immédiat, alors qu'il est en train de faire bonne figure contre le PSV dans la plus grande compétition existante.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:46 Merci, il reste des connaisseurs ici, heureusement.
Et oui, un Théophile Catherine ou un brison offre 2 fois plus de garanties pour un maintien qu'un illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone
Je ne crache pas du tout sur lui, son recrutement peut être intéressant pour l'avenir, mais pour une opération urgente de maintien, je considère (c'est mon avis et c'est ce que je défend depuis cet été) qu'il faut 3 mecs de top niveau ligue 1 pour assurer le maintien.
Ce joueur sera peut-être à ce niveau un jour, peut-être dès l'an prochain, mais là, dans le besoin actuel, je préfèrerais un tremoulinas oui, par exemple. Moins bling bling et exotique, mais tellement plus efficace
Le serbe, je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas un renfort pour tout de suite.
Vous vous rendez compte que l’Étoile rouge, c’est plus fort que nous?
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Aujourd'hui, 6M€ ce n'est pas une somme folle pour un jeune joueur "pas mal" évoluant à l'Etoile rouge.fredleVERT a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:01 C'est fini, 3 a 2 pour PSV. Le p'tit Serbe est pas mal. Mais bon 6 patate c'est exagéré je pense. Dune manière générale l'étoile à des joueurs assez technique mais il paie cher leur laxisme sur le marquage sur corner.
Je sais qu'on est plus habitué à sortir de de telles sommes, mais je suis pas sûr que ça fasse boiter notre propriétaire.
Puis il est vrai que personne ici ne le connaissait, il y a encore ce matin, mais on peut penser que si nos dirigeants sont réellement dessus c'est qu'ils le suivent depuis un petit moment déjà.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Il a été blessé plus d'1 mois et demiPtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:05Pas indiscutable, ça veut pas dire jamais titulaire. Regarde sur transfermarkt, il n'était pas toujours en train de débuter les matchs jusqu'aux 2 derniers mois, où il a l'air d'enchaîner.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Après si tu me demandes, je suis pas contre sa venue du tout. Je dis juste que de 1, 6M c'est objectivement trop cher, car c'est vraiment trop cher pour un défenseur du championnat Serbe, qu'il ne survole pas, même si c'est prometteur. Et de 2, oui on peut émettre des doutes sur sa réussite à court terme, notamment avec l'exemple Miladinovic, même si ce dernier ne vient pas de l'Etoile Rouge.
C'est ni plus, ni moins. Juste des doutes légitimes au vu du parcours du petit (et là je dis pas ça pour toi, mais vu que ça part direct dans les extrêmes quand juste tu émets une légère réserve).

Après je rejoins martien, recruter un joueur du champion dans un championnat de seconde zone, ça me semble plutôt fiable. J'ai plus de réserve quand on va chercher un mec de 21-22 ans qui ne joue que dans un club de milieu de tableau dans ces mêmes championnats.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
C'est très bien que tu l'ai vu jouer oui mais il est tout à fait possible d'émettre des réserves sur un joueur venant d'un championnat de seconde zone où il n's même pas encore joué une saison entière. Ça ne sert à rien de rabaisser les avis des autres...Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:02 Oui, je ciblais plus Gustave m’endossa.
Mais Pour émettre des réserves, il faut au moins prendre le temps de regarder et observer le joueur.
Par exemple, on attends encore l'adaptation de Miladinovic, et Toulouse attends (ah non, ils l'ont vendu directement) de leur pépite serbe , que vous connaissez tous, Veljko Birmančević, reparti illico après une saison .
Par contre, oui, il y a parfois de bonnes surprises : Pavel Ninkov au TFC aussi,qui a débarqué de l'étoile rouge et a été un joueur correct de leur effectif.
Mais là, entre un Appiah ou un Ninkov, je ne vois pas une grande différence, et si on recrute pour nous sauver, il faut taper plus haut, de mon point de vue
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Oui, c’est sur. Et s’il jamais il signait chez nous, comment savez vous qu’il nous coûtera 6 millions. Vous êtes au cœur des négociations ?GREENman42 a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:13Aujourd'hui, 6M€ ce n'est pas une somme folle pour un jeune joueur "pas mal" évoluant à l'Etoile rouge.fredleVERT a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:01 C'est fini, 3 a 2 pour PSV. Le p'tit Serbe est pas mal. Mais bon 6 patate c'est exagéré je pense. Dune manière générale l'étoile à des joueurs assez technique mais il paie cher leur laxisme sur le marquage sur corner.
Je sais qu'on est plus habitué à sortir de de telles sommes, mais je suis pas sûr que ça fasse boiter notre propriétaire.
Puis il est vrai que personne ici ne le connaissait, il y a encore ce matin, mais on peut penser que si nos dirigeants sont réellement dessus c'est qu'ils le suivent depuis un petit moment déjà.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Non, la priorité, c'est une bonne tondeuse à gazon.

Dernière modification par Robert-Denis Rault le 21 janv. 2025, 23:17, modifié 1 fois.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Ouai bien sûr, t'as accueilli Pintor à bras ouverts en te disant qu'il serait parfait pour nous. Il y avait pas besoin de le voir pour se dire qu'un joueur qui galéré à la réserve de Lyon ne ferait pas de miracle chez nous en L2. Et c'est un mec qui disait au départ à tout le monde "attendez, on l'a pas encore vu" qui te dis ça.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:02Oui, je ciblais plus Gustave MendozaPtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:56Je n'ai rien bâché du tout. Merci de ne pas me citer pour des choses que je n'ai pas dite. Ou de quoter les principaux intéressés.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54Pourquoi dites vous qu’il n’est pas indiscutable en Serbie ?martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Il est titulaire dans ce club.
Et ce soir, ce club joue Le PSV, qui a fait nul contre le PSG au Parc soit dit en passant.
Bref, bâcher ce jeune joueur que vous n’avez jamais vu jouer est ridicule.
Mais Pour émettre des réserves, il faut au moins prendre le temps de regarder et observer le joueur.
L'exemple est peut-être extrême, mais au moins il est clair. Juste le passif d'un joueur, ses stats, son état de forme etc... C'est beaucoup d'éléments qui peuvent déjà t'aiguiller sur le fait d'être emballé ou non par joueur. De trouver qu'une somme pour l'acquérir est justifié ou pas.
Ça te permet d'avoir un avis, une tendance. Si certains prennent ça comme quelque chose de catégorique dès le départ, en trop positif ou négatif, et bien ça les regarde. Mais c'est pas mon cas.
Et émettre des réserves sur les critères que l'on a, c'est légitime. Libre à toi de pas être d'accord. Mais je n'ai ni bashé, ni manqué de respect, ni dit que ce joueur flopperait chez nous. Je lui ai même souhaité l'exacte inverse...

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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Je pense aussi que la L1 est un bon championnat.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:02martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:54J'ai tendance à te rejoindre dans ta défense de Brison et KTC qui étaient d'honnêtes joueurs chez nous, mais pourquoi cracher sur ce Serbe que tu n'as jamais vu jouer ? A 20 ans il est titulaire dans un club qui joue la LDC chaque année, et apparemment avec un bon niveau. Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas nous apporter, et ce dans l'immédiat, alors qu'il est en train de faire bonne figure contre le PSV dans la plus grande compétition existante.Me Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:46 Merci, il reste des connaisseurs ici, heureusement.
Et oui, un Théophile Catherine ou un brison offre 2 fois plus de garanties pour un maintien qu'un illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone
Vous sous-estimez tous la ligue 1 je pense...qui, depuis quelques saisons, démontre en coupe d'Europe de meilleurs résultats.
Je ne crache pas du tout sur lui, son recrutement peut être intéressant pour l'avenir, mais pour une opération urgente de maintien, je considère (c'est mon avis et c'est ce que je défend depuis cet été) qu'il faut 3 mecs de top niveau ligue 1 pour assurer le maintien.
Ce joueur sera peut-être à ce niveau un jour, peut-être dès l'an prochain, mais là, dans le besoin actuel, je préfèrerais un tremoulinas oui, par exemple. Moins bling bling et exotique, mais tellement plus efficace
Mais il y a dans le foot français, et je ne te vise pas en particulier, une tendance un peu agaçante selon moi à penser la L1 comme un monde à part, auquel il serait quasiment impossible pour un jeune joueur ou entraîneur étranger de s'adapter. Logique qui pousse finalement à une forme de consanguinité et à un recyclage perpétuel des mêmes entraîneurs, et joueurs bien "typés L1", car ils "offrent des garanties".
Je ne dis pas que c'est mauvais d'être "typé L1", juste qu'il ne faut pas non plus être aussi excessivement méfiant envers tout ce qui vient des championnats étrangers. Pour moi, un mec qui s'impose à l'Etoile Rouge et qui fait bonne figure en LDC à seulement 20 ans, je pense a priori qu'il peut être considéré comme une solide recrue pour un 16ème de L1.
Même un Ben Old qui vient de l'autre bout du monde (là pour le coup il y avait de quoi être circonspects) avait fait de très bons débuts, donc il faut relativiser. Et a contrario, combien de "bons joueurs de L1" n'ont-ils pas échoué chez nous ?
Il n'y a pas de règle absolue, des bons joueurs il y en a partout.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Florian Maurice, tu nous remettras ton analyse de ses 10 derniers matches et tes commentaires sur son adaptation possible à la France, la langue, la rigueur physique et technique et surtout tactique de la ligue 1, son contexte familial etc...Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:06Moi je l’ai au moins vu jouer 85 minutes et je maintiens que traiter ce jeune « d’illustre serbe de 20 ans qui n'a même pas fait une saison complète titulaire dans un championnat de seconde zone voire 3eme zone » sans l’avoir vu jouer est assez étonnantMe Gusta Mendoza a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:56Je n'ai pas de leçon ou conseil à recevoir de toi, mais c'est plutôt toi qui tire des plans sur la comète en ayant vu 85min d'un joueur que tu ne connaissais pas il y a 3h encore...et dont l'équipe prend 3 buts à domicile.Gagadesverts a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:48 Tu devrais peut être regarder le match plutôt que critiquer et juger ce jeune joueur que tu n’as jamais vu jouer.
Il est très intéressant je trouve. Il fait un bon match.
J’aimais beaucoup Brison mais pas sur qu’il jouait comme ça a 20 piges… ni à 30 d’ailleurs.
Brison, il a évolué chez nous et même en haut de classement de ligue 1 donc j'aimerais bien que ce jeune soit au moins à ce niveau. Mais je le répète, c'est mon opinion : il n'a rien prouvé encore.
On en reparle quand il jouera d’ici quelques mois dans un grand championnat européen comme Brison l’a fait bien entendu….
Car c'est évident que tous les jeunes joueurs prometteurs venant de championnat de seconde zone explosent en ligue 1.
Je te laisse à tes certitudes, et moi je reste avec mes réserves (tout à fait légitimes) sur son apport immédiat pour un maintien
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Il était blessé. Il a commencé à jouer l'année dernière, et s'est définitivement imposé cette année. Il semble s'être imposé et devenir indiscutable. Il est international U21 et U19 aussi dans son pays. la Serbie, c'est quand même pas une nation de peintres.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:05Pas indiscutable, ça veut pas dire jamais titulaire. Regarde sur transfermarkt, il n'était pas toujours en train de débuter les matchs jusqu'aux 2 derniers mois, où il a l'air d'enchaîner.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:50La différence c'est qu'en Serbie, il y a l'Etoile Rouge et les autres. Ce club est dans une autre dimension au niveau national, s'y imposer n'a rien à voir avec le fait de s'imposer dans un autre club serbe.PtitLu a écrit : ↑21 janv. 2025, 22:12 Bon après hormis ça et sans regarder le match, on peut estimer que 6M pour un latéral prometteur mais pas indiscutable en Serbie, c'est quand même objectivement très cher payé. Qu'un Miladinovic venant du même championnat et jouant à un poste où les recrues sont plus chères, nous à coûté 3M et n'a quasiment pas joué avec nous.
Après j'émets des réserves, mais je le soutiendrai à fond comme chacun de nos joueurs si il venait à signer.
Après si tu me demandes, je suis pas contre sa venue du tout. Je dis juste que de 1, 6M c'est objectivement trop cher, car c'est vraiment trop cher pour un défenseur du championnat Serbe, qu'il ne survole pas, même si c'est prometteur. Et de 2, oui on peut émettre des doutes sur sa réussite à court terme, notamment avec l'exemple Miladinovic, même si ce dernier ne vient pas de l'Etoile Rouge.
C'est ni plus, ni moins. Juste des doutes légitimes au vu du parcours du petit (et là je dis pas ça pour toi, mais vu que ça part direct dans les extrêmes quand juste tu émets une légère réserve).
Ce n'est pas seulement la nation d'ou tu viens qui détermine ton prix, mais aussi ton potentiel. C'est vrai que c'est de l'argent, mais si les dirigeants sont disposés à le mettre, c'est qu'ils y voient un très fort potentiel.
L'exemple de MIladinovic ne présagent en rien la capacité d'intégration d'un de ses deux compatriotes. D'ailleurs, si cette signature se confirmait, il se peut que le fait d'être deux joueurs du mème pays leur facilite l'adaptation à St Etienne. Enfin espérons, que s'il signe, ce soit un coup gagnant.
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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Je ne dis pas qu'il faut absolument recruter en ligue 1, je dis qu'il faut recruter 3 joueurs qui offrent de solides garanties (même si juste des prêts) pour une opération maintien car la situation est critique.martien a écrit : ↑21 janv. 2025, 23:17 Je pense aussi que la L1 est un bon championnat.
Mais il y a dans le foot français, et je ne te vise pas en particulier, une tendance un peu agaçante selon moi à penser la L1 comme un monde à part, auquel il serait quasiment impossible pour un jeune joueur ou entraîneur étranger de s'adapter. Logique qui pousse finalement à une forme de consanguinité et à un recyclage perpétuel des mêmes entraîneurs, et joueurs bien "typés L1", car ils "offrent des garanties".
Je ne dis pas que c'est mauvais d'être "typé L1", juste qu'il ne faut pas non plus être aussi excessivement méfiant envers tout ce qui vient des championnats étrangers. Pour moi, un mec qui s'impose à l'Etoile Rouge et qui fait bonne figure en LDC à seulement 20 ans, je pense a priori qu'il peut être considéré comme une solide recrue pour un 16ème de L1.
Même un Ben Old qui vient de l'autre bout du monde (là pour le coup il y avait de quoi être circonspects) avait fait de très bons débuts, donc il faut relativiser. Et a contrario, combien de "bons joueurs de L1" n'ont-ils pas échoué chez nous ?
Il n'y a pas de règle absolue, des bons joueurs il y en a partout.
D'où par exemple, mes avis plutôt positifs à des recrues type Dessers ou Cardona, et pas des jeunes de 19/20 ans pour ce mercato d'hiver uniquement
Ben old n'a lui non plus rien prouvé, je ne me suis pas émerveillé sur son niveau lors de la prépa ou des qq matches qu'il a fait. Le chemin est encore très long pour lui aussi.