OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Wert]

Mais, vous seriez-pas en train de confondre dette et déficit ? Parce que là je comprends rien à votre discussion.

C'est le mur des dettes exigibles à court terme qui posaient problème

l'insuffisance et les manques des investissements réalisés (notamment transferts de joueurs en trajectoire ascendante depuis le départ de Bernes) réduisait les recettes (de trading) et alimentait un déficit qui à son tout a généré de la dette.

[old_side]

Si je ne me trompe pas, ils disaient surtout que le club était en meilleure situation financière que ce que les gens disaient à l’époque . Ils disaient aussi que cela ne serait pas le cas dans quelques années (mais ils disaient cela depuis deux ou trois ans, donc le « dans quelques années » pointait le bout de son nez), donc ils n’avaient pas vraiment tort non plus.
Je pense que tout le monde s’accordait à dire que nous allopns droit dans le mur avec la politique de RR et BC.

C'est exactement ça, on nous a expliqué pendant 10 ans que le club ferait faillite l'année suivante (y compris Molina et Lions).

Ceci dit (je n'ai pas les chiffres sous les yeux) mais de mémoire 1er PGE à solder en 2024 + trésorerie exsangue après l'explosion de la masse salariale sous Gasset + Actifs joueurs très pauvre (Amougou ? et encore) donc on arrivait clairement au bout d'un système.

En mai 2024 vous teniez toujours ce discours.

Quand plusieurs insiders parlaient de dettes de club, et de santé financière précaire (Lions, Molina, etc..), vous en parliez comme d'une énorme connerie, qu'ils ne savaient pas de quoi ils parlaient,..

Les messages suivants sont du 29 mai 2024, il n'y a pas besoin de revenir bien loin sur ce même topic (page 324 pour info).

Quelques pages plus tôt, on doit retrouver des messages ou certains nous disaient que le budget de la saison à venir était déjà mise de côté... (Ça avait été dit, j'espère ne pas avoir a les rechercher).

29 mai 2024, 10:09

un peu comme "le club est très sain financièrement, les proprios tiennent tranquillement une saison supplémentaire, croyez moi, je suis un expert ? "

Hé bien, cela s'est toujours révélé exact.

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Dis m'en plus. Que contestes-tu ?

29 mai 2024, 10:10

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Effectivement.

Peu utile finalement d'analyser en détail les comptes du club parce que ça rentre pas dans la matrice du "on va droit vers la faillite" prônée par Lions et Molina (répétée inlassablement depuis environ 6 ans mais on est encore là bizarrement).

Les gens soit ne lisent pas, ne s'y intéressent pas ou ne comprennent pas vraiment la finance, donc préfèrent rester sur leur idée reçue, ou accorder leur confiance à des pseudo journalistes qui n'y comprennent rien non plus (et je ne jette pas la pierre à ces journalistes, c'est même assez normal, jamais eu confiance aux experts-en-tout).

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Romeyer s’est sauvé un temps grâce à la vente inattendue de Fofana par Leicester à Chelsea et la manne CVC. Les miracles ne peuvent être permanents donc il a été contraint et forcé de vendre. Les analyses du peintre et d’autres étaient risibles puisque faisaient comme si ces événements externes au club étaient anticipables

[al bundy]

Mais, vous seriez-pas en train de confondre dette et déficit ? Parce que là je comprends rien à votre discussion.

C'est le mur des dettes exigibles à court terme qui posaient problème

l'insuffisance et les manques des investissements réalisés (notamment transferts de joueurs en trajectoire ascendante depuis le départ de Bernes) réduisait les recettes (de trading) et alimentait un déficit qui à son tout a généré de la dette.

Bien entendu...

[al bundy]

Si je ne me trompe pas, ils disaient surtout que le club était en meilleure situation financière que ce que les gens disaient à l’époque . Ils disaient aussi que cela ne serait pas le cas dans quelques années (mais ils disaient cela depuis deux ou trois ans, donc le « dans quelques années » pointait le bout de son nez), donc ils n’avaient pas vraiment tort non plus.
Je pense que tout le monde s’accordait à dire que nous allopns droit dans le mur avec la politique de RR et BC.

C'est exactement ça, on nous a expliqué pendant 10 ans que le club ferait faillite l'année suivante (y compris Molina et Lions).

Ceci dit (je n'ai pas les chiffres sous les yeux) mais de mémoire 1er PGE à solder en 2024 + trésorerie exsangue après l'explosion de la masse salariale sous Gasset + Actifs joueurs très pauvre (Amougou ? et encore) donc on arrivait clairement au bout d'un système.

En mai 2024 vous teniez toujours ce discours.

Quand plusieurs insiders parlaient de dettes de club, et de santé financière précaire (Lions, Molina, etc..), vous en parliez comme d'une énorme connerie, qu'ils ne savaient pas de quoi ils parlaient,..

Les messages suivants sont du 29 mai 2024, il n'y a pas besoin de revenir bien loin sur ce même topic (page 324 pour info).

Quelques pages plus tôt, on doit retrouver des messages ou certains nous disaient que le budget de la saison à venir était déjà mise de côté... (Ça avait été dit, j'espère ne pas avoir a les rechercher).

29 mai 2024, 10:09

un peu comme "le club est très sain financièrement, les proprios tiennent tranquillement une saison supplémentaire, croyez moi, je suis un expert ? "

Hé bien, cela s'est toujours révélé exact.

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Dis m'en plus. Que contestes-tu ?

29 mai 2024, 10:10

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Effectivement.

Peu utile finalement d'analyser en détail les comptes du club parce que ça rentre pas dans la matrice du "on va droit vers la faillite" prônée par Lions et Molina (répétée inlassablement depuis environ 6 ans mais on est encore là bizarrement).

Les gens soit ne lisent pas, ne s'y intéressent pas ou ne comprennent pas vraiment la finance, donc préfèrent rester sur leur idée reçue, ou accorder leur confiance à des pseudo journalistes qui n'y comprennent rien non plus (et je ne jette pas la pierre à ces journalistes, c'est même assez normal, jamais eu confiance aux experts-en-tout).

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Romeyer s’est sauvé un temps grâce à la vente inattendue de Fofana par Leicester à Chelsea et la manne CVC. Les miracles ne peuvent être permanents donc il a été contraint et forcé de vendre. Les analyses du peintre et d’autres étaient risibles puisque faisaient comme si ces événements externes au club étaient anticipables

La manne CVC?

Ils ont surtout bradé 13 %des droits TV à vie pour 33 millions d'euros.....ils se sont bien prostitués pour des clopinettes

[GoodRastaMan]

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Merci d'être allé rechercher ces infos, j'avais un peu la flemme.

[old_side]

Si je ne me trompe pas, ils disaient surtout que le club était en meilleure situation financière que ce que les gens disaient à l’époque . Ils disaient aussi que cela ne serait pas le cas dans quelques années (mais ils disaient cela depuis deux ou trois ans, donc le « dans quelques années » pointait le bout de son nez), donc ils n’avaient pas vraiment tort non plus.
Je pense que tout le monde s’accordait à dire que nous allopns droit dans le mur avec la politique de RR et BC.

C'est exactement ça, on nous a expliqué pendant 10 ans que le club ferait faillite l'année suivante (y compris Molina et Lions).

Ceci dit (je n'ai pas les chiffres sous les yeux) mais de mémoire 1er PGE à solder en 2024 + trésorerie exsangue après l'explosion de la masse salariale sous Gasset + Actifs joueurs très pauvre (Amougou ? et encore) donc on arrivait clairement au bout d'un système.

En mai 2024 vous teniez toujours ce discours.

Quand plusieurs insiders parlaient de dettes de club, et de santé financière précaire (Lions, Molina, etc..), vous en parliez comme d'une énorme connerie, qu'ils ne savaient pas de quoi ils parlaient,..

Les messages suivants sont du 29 mai 2024, il n'y a pas besoin de revenir bien loin sur ce même topic (page 324 pour info).

Quelques pages plus tôt, on doit retrouver des messages ou certains nous disaient que le budget de la saison à venir était déjà mise de côté... (Ça avait été dit, j'espère ne pas avoir a les rechercher).

29 mai 2024, 10:09

un peu comme "le club est très sain financièrement, les proprios tiennent tranquillement une saison supplémentaire, croyez moi, je suis un expert ? "

Hé bien, cela s'est toujours révélé exact.

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Dis m'en plus. Que contestes-tu ?

29 mai 2024, 10:10

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Effectivement.

Peu utile finalement d'analyser en détail les comptes du club parce que ça rentre pas dans la matrice du "on va droit vers la faillite" prônée par Lions et Molina (répétée inlassablement depuis environ 6 ans mais on est encore là bizarrement).

Les gens soit ne lisent pas, ne s'y intéressent pas ou ne comprennent pas vraiment la finance, donc préfèrent rester sur leur idée reçue, ou accorder leur confiance à des pseudo journalistes qui n'y comprennent rien non plus (et je ne jette pas la pierre à ces journalistes, c'est même assez normal, jamais eu confiance aux experts-en-tout).

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Romeyer s’est sauvé un temps grâce à la vente inattendue de Fofana par Leicester à Chelsea et la manne CVC. Les miracles ne peuvent être permanents donc il a été contraint et forcé de vendre. Les analyses du peintre et d’autres étaient risibles puisque faisaient comme si ces événements externes au club étaient anticipables

La manne CVC?

Ils ont surtout bradé 13 %des droits TV à vie pour 33 millions d'euros.....ils se sont bien prostitués pour des clopinettes

Ah oui, mais pour des présidents de L1 qui ne voient pas plus loin que leur exercice comptable en cours, c’était inespéré. Ça leur a sauvé les fesses un ou deux ans

[Jacmo42]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Parce que Molina existait déjà médiatiquement il y a 10 ans?

Il y a 10 ans, il devait être en CE2.
Soutien aux membres du site qui ont fait un vrai travail sur les comptes, pour ma part.
Je lirai avec intérêt les analyses qu'ils tireront des prochains comptes publiés (s'ils ne sont pas dégoûtés par les rageux).

[Tylith]

Si je ne me trompe pas, ils disaient surtout que le club était en meilleure situation financière que ce que les gens disaient à l’époque . Ils disaient aussi que cela ne serait pas le cas dans quelques années (mais ils disaient cela depuis deux ou trois ans, donc le « dans quelques années » pointait le bout de son nez), donc ils n’avaient pas vraiment tort non plus.
Je pense que tout le monde s’accordait à dire que nous allopns droit dans le mur avec la politique de RR et BC.

C'est exactement ça, on nous a expliqué pendant 10 ans que le club ferait faillite l'année suivante (y compris Molina et Lions).

Ceci dit (je n'ai pas les chiffres sous les yeux) mais de mémoire 1er PGE à solder en 2024 + trésorerie exsangue après l'explosion de la masse salariale sous Gasset + Actifs joueurs très pauvre (Amougou ? et encore) donc on arrivait clairement au bout d'un système.

En mai 2024 vous teniez toujours ce discours.

Quand plusieurs insiders parlaient de dettes de club, et de santé financière précaire (Lions, Molina, etc..), vous en parliez comme d'une énorme connerie, qu'ils ne savaient pas de quoi ils parlaient,..

Les messages suivants sont du 29 mai 2024, il n'y a pas besoin de revenir bien loin sur ce même topic (page 324 pour info).

Quelques pages plus tôt, on doit retrouver des messages ou certains nous disaient que le budget de la saison à venir était déjà mise de côté... (Ça avait été dit, j'espère ne pas avoir a les rechercher).

29 mai 2024, 10:09

un peu comme "le club est très sain financièrement, les proprios tiennent tranquillement une saison supplémentaire, croyez moi, je suis un expert ? "

Hé bien, cela s'est toujours révélé exact.

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Dis m'en plus. Que contestes-tu ?

29 mai 2024, 10:10

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Effectivement.

Peu utile finalement d'analyser en détail les comptes du club parce que ça rentre pas dans la matrice du "on va droit vers la faillite" prônée par Lions et Molina (répétée inlassablement depuis environ 6 ans mais on est encore là bizarrement).

Les gens soit ne lisent pas, ne s'y intéressent pas ou ne comprennent pas vraiment la finance, donc préfèrent rester sur leur idée reçue, ou accorder leur confiance à des pseudo journalistes qui n'y comprennent rien non plus (et je ne jette pas la pierre à ces journalistes, c'est même assez normal, jamais eu confiance aux experts-en-tout).

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Romeyer s’est sauvé un temps grâce à la vente inattendue de Fofana par Leicester à Chelsea et la manne CVC. Les miracles ne peuvent être permanents donc il a été contraint et forcé de vendre. Les analyses du peintre et d’autres étaient risibles puisque faisaient comme si ces événements externes au club étaient anticipables

La manne CVC?

Ils ont surtout bradé 13 %des droits TV à vie pour 33 millions d'euros.....ils se sont bien prostitués pour des clopinettes

Ah oui, mais pour des présidents de L1 qui ne voient pas plus loin que leur exercice comptable en cours, c’était inespéré. Ça leur a sauvé les fesses un ou deux ans

Pour leurs clubs c'était pas grand chose mais nécessaire.
Par contre quand tu signes ce genre de deal à vie très largement perdant t'en fait pas qu'il y a quelques gros gagnants au milieu. Ceux qui prennent la décision.

Labrune et les présidents de club sont certainement ressorti bouffi par les billets.

[la buse]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Faire faillite ou pas un sujet.
Avoir un avenir ou pas un autre.
Avec Romeyer et ses sbires successifs aux manettes, on pouvait très bien s'installer durablement en L2 sans faire faillite.

[Wert]

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Merci d'être allé rechercher ces infos, j'avais un peu la flemme.

Michel Ange disait si je me souviens bien qu'on avait tout intérêt pa remonter l'année dernière car la manne financière qui soutenait notre déficit annuel (Prime de rétrogradation + CVC je crois) allait s'épuiser ... Sans remontée et sans vente l'année allait être très difficile. C'est quand même à mon avis cave qui a décidé le vieux de vendre.

[Pilou]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Parce que Molina existait déjà médiatiquement il y a 10 ans?

Il y a 10 ans, il devait être en CE2.
Soutien aux membres du site qui ont fait un vrai travail sur les comptes, pour ma part.
Je lirai avec intérêt les analyses qu'ils tireront des prochains comptes publiés (s'ils ne sont pas dégoûtés par les rageux).

On a eu les bilans comptables pour la saison 2022-23, on les a regardé, on n'a rien publié. Et les résultats 2023-24 ne sont pas encore disponibles.

La dernière publication a été faite sur ceux de 2021-22. Après, elle génère des points de vue différents, comme je disais : viewtopic.php?p=2923736#p2923736

On n'a jamais, mais jamais, dit que c'est bien ce que le club fait, que c'est un train de vie soutenable pendant des années et des années. On a juste dit, bilans comptables à l'appui, qu'on ne fera pas faillite dans un an, dans deux ans, dans trois ans. Le contraire de ce que certains annoncent depuis 2019 en fait.

[al bundy]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Parce que Molina existait déjà médiatiquement il y a 10 ans?

Il y a 10 ans, il devait être en CE2.
Soutien aux membres du site qui ont fait un vrai travail sur les comptes, pour ma part.
Je lirai avec intérêt les analyses qu'ils tireront des prochains comptes publiés (s'ils ne sont pas dégoûtés par les rageux).

On a eu les bilans comptables pour la saison 2022-23, on les a regardé, on n'a rien publié. Et les résultats 2023-24 ne sont pas encore disponibles.

La dernière publication a été faite sur ceux de 2021-22. Après, elle génère des points de vue différents, comme je disais : viewtopic.php?p=2923736

C'est bien ça, des conclusions ont été tirées (apparemment) à tord sur la base des chiffres de 2021-2022.
Après je ne mets pas tout le monde dans le même sac . Par exemple tu étais beaucoup plus mesuré voir discret tandis que d'autres étaient carrément péremptoires.
Mais vous avez dit qu'on pouvait tenir plusieurs saisons avec les fonds propres du club.

[la buse]

Si je ne me trompe pas, ils disaient surtout que le club était en meilleure situation financière que ce que les gens disaient à l’époque . Ils disaient aussi que cela ne serait pas le cas dans quelques années (mais ils disaient cela depuis deux ou trois ans, donc le « dans quelques années » pointait le bout de son nez), donc ils n’avaient pas vraiment tort non plus.
Je pense que tout le monde s’accordait à dire que nous allopns droit dans le mur avec la politique de RR et BC.

C'est exactement ça, on nous a expliqué pendant 10 ans que le club ferait faillite l'année suivante (y compris Molina et Lions).

Ceci dit (je n'ai pas les chiffres sous les yeux) mais de mémoire 1er PGE à solder en 2024 + trésorerie exsangue après l'explosion de la masse salariale sous Gasset + Actifs joueurs très pauvre (Amougou ? et encore) donc on arrivait clairement au bout d'un système.

En mai 2024 vous teniez toujours ce discours.

Quand plusieurs insiders parlaient de dettes de club, et de santé financière précaire (Lions, Molina, etc..), vous en parliez comme d'une énorme connerie, qu'ils ne savaient pas de quoi ils parlaient,..

Les messages suivants sont du 29 mai 2024, il n'y a pas besoin de revenir bien loin sur ce même topic (page 324 pour info).

Quelques pages plus tôt, on doit retrouver des messages ou certains nous disaient que le budget de la saison à venir était déjà mise de côté... (Ça avait été dit, j'espère ne pas avoir a les rechercher).

29 mai 2024, 10:09

un peu comme "le club est très sain financièrement, les proprios tiennent tranquillement une saison supplémentaire, croyez moi, je suis un expert ? "

Hé bien, cela s'est toujours révélé exact.

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Dis m'en plus. Que contestes-tu ?

29 mai 2024, 10:10

Non. Mais ce déni est intéressant psychiatriquement.

Effectivement.

Peu utile finalement d'analyser en détail les comptes du club parce que ça rentre pas dans la matrice du "on va droit vers la faillite" prônée par Lions et Molina (répétée inlassablement depuis environ 6 ans mais on est encore là bizarrement).

Les gens soit ne lisent pas, ne s'y intéressent pas ou ne comprennent pas vraiment la finance, donc préfèrent rester sur leur idée reçue, ou accorder leur confiance à des pseudo journalistes qui n'y comprennent rien non plus (et je ne jette pas la pierre à ces journalistes, c'est même assez normal, jamais eu confiance aux experts-en-tout).

Pour le coup, je suis allé voir le texte que tu cites et les pages le précédant mais je n’ai rien trouvé qui indiquait qu’ils pensaient que tout irait bien dans les finances de 2024/2025 sans aucun apport extérieur.

Page 331 avec notre peintre préféré...
Et flemme de revenir sur les discussions de l'hiver dernier

Romeyer s’est sauvé un temps grâce à la vente inattendue de Fofana par Leicester à Chelsea et la manne CVC. Les miracles ne peuvent être permanents donc il a été contraint et forcé de vendre. Les analyses du peintre et d’autres étaient risibles puisque faisaient comme si ces événements externes au club étaient anticipables

La manne CVC?

Ils ont surtout bradé 13 %des droits TV à vie pour 33 millions d'euros.....ils se sont bien prostitués pour des clopinettes

Ah oui, mais pour des présidents de L1 qui ne voient pas plus loin que leur exercice comptable en cours, c’était inespéré. Ça leur a sauvé les fesses un ou deux ans

Pour leurs clubs c'était pas grand chose mais nécessaire.
Par contre quand tu signes ce genre de deal à vie très largement perdant t'en fait pas qu'il y a quelques gros gagnants au milieu. Ceux qui prennent la décision.

Labrune et les présidents de club sont certainement ressorti bouffi par les billets.

Bien évidemment.

[Coach-Mic]

Vous savez qu’on est pas dans football manager?! Un footballeur n’est pas simplement une ligne statistique. Faire venir de l’etranger un jeune de 13-14 ans, le séparer de sa famille qu’il ne verra plus pendant des mois, c’est le risque de le perdre et/ou le dégoûter du foot pour toujours.

En général ils restent dans leur club et rejoignent le cdf plus tard. Après les footballeurs professionnels sont souvent issus des classes populaires et leur condition de vie familiale dans les grandes banlieues sont souvent difficiles.

Attention à ne pas dire non plus que le déracinement est salutaire Coach. Il peut l'être parfois, dans des cas extrêmes, mais ce n'est pas la règle, ça ne doit pas l'être, et c'est surtout du fait des manques des structures éducatives dans leur quartier. C'est un autre débat, mais demander à des clubs de foot, ultra privatisées qui cherchent à fabriquer des professionnels pour eux mème vivre, d'éduquer des gamins dans les quartiers pauvres, n'est en aucun cas un modèle sociétal satisfaisant.

En réalité, ça fait partie des choses du foot, dont on s'accommode et qu'on trouve bien quand c'est l'ASSE (surtout si ça nous fait de bons joueurs), mais qui au fond participe d'un système très limites.

Bien sûr, après je pense que tout est déjà bien cadré pour l'accueil des jeunes. Je pense qu'il y a moyen de construire une progression des 14 ans en choisissant l'environnement le plus favorable.
Je ne cherche pas a polémiquer ni a réinventer l'esclavage mais un projet partant de loin me plairait bien. Souvent on a 1 ou 2 pro par catégorie d'âge, si on arrivait à monter une équipe entière en prenant les meilleurs jeunes ça serait sympa. Lyon a longtemps fait ça mais ça ne semble plus être leur modèle.

[Jacmo42]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Parce que Molina existait déjà médiatiquement il y a 10 ans?

Il y a 10 ans, il devait être en CE2.
Soutien aux membres du site qui ont fait un vrai travail sur les comptes, pour ma part.
Je lirai avec intérêt les analyses qu'ils tireront des prochains comptes publiés (s'ils ne sont pas dégoûtés par les rageux).

On a eu les bilans comptables pour la saison 2022-23, on les a regardé, on n'a rien publié. Et les résultats 2023-24 ne sont pas encore disponibles.

La dernière publication a été faite sur ceux de 2021-22. Après, elle génère des points de vue différents, comme je disais : viewtopic.php?p=2923736#p2923736

On n'a jamais, mais jamais, dit que c'est bien ce que le club fait, que c'est un train de vie soutenable pendant des années et des années. On a juste dit, bilans comptables à l'appui, qu'on ne fera pas faillite dans un an, dans deux ans, dans trois ans. Le contraire de ce que certains annoncent depuis 2019 en fait.

Je ne comprends même pas pourquoi on remet une nouvelle fois en cause vos analyses aujourd'hui, alors que les faits vous ont donné raison.

[Wert]

Vous savez qu’on est pas dans football manager?! Un footballeur n’est pas simplement une ligne statistique. Faire venir de l’etranger un jeune de 13-14 ans, le séparer de sa famille qu’il ne verra plus pendant des mois, c’est le risque de le perdre et/ou le dégoûter du foot pour toujours.

En général ils restent dans leur club et rejoignent le cdf plus tard. Après les footballeurs professionnels sont souvent issus des classes populaires et leur condition de vie familiale dans les grandes banlieues sont souvent difficiles.

Attention à ne pas dire non plus que le déracinement est salutaire Coach. Il peut l'être parfois, dans des cas extrêmes, mais ce n'est pas la règle, ça ne doit pas l'être, et c'est surtout du fait des manques des structures éducatives dans leur quartier. C'est un autre débat, mais demander à des clubs de foot, ultra privatisées qui cherchent à fabriquer des professionnels pour eux mème vivre, d'éduquer des gamins dans les quartiers pauvres, n'est en aucun cas un modèle sociétal satisfaisant.

En réalité, ça fait partie des choses du foot, dont on s'accommode et qu'on trouve bien quand c'est l'ASSE (surtout si ça nous fait de bons joueurs), mais qui au fond participe d'un système très limites.

Bien sûr, après je pense que tout est déjà bien cadré pour l'accueil des jeunes. Je pense qu'il y a moyen de construire une progression des 14 ans en choisissant l'environnement le plus favorable.
Je ne cherche pas a polémiquer ni a réinventer l'esclavage mais un projet partant de loin me plairait bien. Souvent on a 1 ou 2 pro par catégorie d'âge, si on arrivait à monter une équipe entière en prenant les meilleurs jeunes ça serait sympa. Lyon a longtemps fait ça mais ça ne semble plus être leur modèle.

14 ans, d'une manière général, ça me parait très tôt pour déraciner un gamin. L'environnement favorable pour un enfant reste quand même sa famille et sa communauté. La limite de 16 ans me semble nécessaire pour éviter justement les abus. Après, certains clubs le font - Barcelone par exemple - quand ils veulent vraiment faire venir un jeune, ils trouvent un boulot aux parents, et la famille vient s'installer. Ca engage le club de ne pas le faire à la légère, en se foutant de l'enfant (s'il ne devient pas pro). Et, ça permet quand mème à l'enfant de continuer à vivre près de ses parents.

[oblooblo2000]

Bon allez je suis sympa. C’est une vidéo confidentielle, il n’aime pas qu’on en parle, mais voici une interview de notre cher Panenka.

[meta_42]

la L1 diffusé en Norvège depuis l'arrivée de Horneland
https://presse.viaplaygroup.no/post/via ... ettigheter

[oblooblo2000]

Cela sera sûrement plus agréable à suivre que nos commentateurs français

[Coach-Mic]

Vous savez qu’on est pas dans football manager?! Un footballeur n’est pas simplement une ligne statistique. Faire venir de l’etranger un jeune de 13-14 ans, le séparer de sa famille qu’il ne verra plus pendant des mois, c’est le risque de le perdre et/ou le dégoûter du foot pour toujours.

En général ils restent dans leur club et rejoignent le cdf plus tard. Après les footballeurs professionnels sont souvent issus des classes populaires et leur condition de vie familiale dans les grandes banlieues sont souvent difficiles.

Attention à ne pas dire non plus que le déracinement est salutaire Coach. Il peut l'être parfois, dans des cas extrêmes, mais ce n'est pas la règle, ça ne doit pas l'être, et c'est surtout du fait des manques des structures éducatives dans leur quartier. C'est un autre débat, mais demander à des clubs de foot, ultra privatisées qui cherchent à fabriquer des professionnels pour eux mème vivre, d'éduquer des gamins dans les quartiers pauvres, n'est en aucun cas un modèle sociétal satisfaisant.

En réalité, ça fait partie des choses du foot, dont on s'accommode et qu'on trouve bien quand c'est l'ASSE (surtout si ça nous fait de bons joueurs), mais qui au fond participe d'un système très limites.

Bien sûr, après je pense que tout est déjà bien cadré pour l'accueil des jeunes. Je pense qu'il y a moyen de construire une progression des 14 ans en choisissant l'environnement le plus favorable.
Je ne cherche pas a polémiquer ni a réinventer l'esclavage mais un projet partant de loin me plairait bien. Souvent on a 1 ou 2 pro par catégorie d'âge, si on arrivait à monter une équipe entière en prenant les meilleurs jeunes ça serait sympa. Lyon a longtemps fait ça mais ça ne semble plus être leur modèle.

14 ans, d'une manière général, ça me parait très tôt pour déraciner un gamin. L'environnement favorable pour un enfant reste quand même sa famille et sa communauté. La limite de 16 ans me semble nécessaire pour éviter justement les abus. Après, certains clubs le font - Barcelone par exemple - quand ils veulent vraiment faire venir un jeune, ils trouvent un boulot aux parents, et la famille vient s'installer. Ca engage le club de ne pas le faire à la légère, en se foutant de l'enfant (s'il ne devient pas pro). Et, ça permet quand mème à l'enfant de continuer à vivre près de ses parents.

Ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit. . On peut les recruter et les laisser dans leur club jusqu'à l'intégration dans notre CDF. Après il existe en île de France INF qu'on ne présente plus.
Après c'est un modèle qu'on développe depuis toujours mais avec plus de moyen, on peut certainement sortir les futurs Saliba ou Fofana plus régulièrement.

[yakari]

Au centre on a des gamins de 14-15 ans qui sont en internat.

[al bundy]

Personnellement, j'ai plutôt tendance à croire ceux qui depuis 10 ans nous disent qu'on ne va pas faire faillite, que ceux qui depuis dix ans nous disent qu'on va faire faillite. Pour une raison assez simple : on n'a pas fait faillite.
Un journaliste lambda nous sort une fois de plus que sans la vente le club faisait faillite ? Pourquoi le croirais-je plus que lors des dix saisons précédentes où ils disaient à peu près la même chose ?

Parce que Molina existait déjà médiatiquement il y a 10 ans?

Il y a 10 ans, il devait être en CE2.
Soutien aux membres du site qui ont fait un vrai travail sur les comptes, pour ma part.
Je lirai avec intérêt les analyses qu'ils tireront des prochains comptes publiés (s'ils ne sont pas dégoûtés par les rageux).

On a eu les bilans comptables pour la saison 2022-23, on les a regardé, on n'a rien publié. Et les résultats 2023-24 ne sont pas encore disponibles.

La dernière publication a été faite sur ceux de 2021-22. Après, elle génère des points de vue différents, comme je disais : viewtopic.php?p=2923736#p2923736

On n'a jamais, mais jamais, dit que c'est bien ce que le club fait, que c'est un train de vie soutenable pendant des années et des années. On a juste dit, bilans comptables à l'appui, qu'on ne fera pas faillite dans un an, dans deux ans, dans trois ans. Le contraire de ce que certains annoncent depuis 2019 en fait.

Je ne comprends même pas pourquoi on remet une nouvelle fois en cause vos analyses aujourd'hui, alors que les faits vous ont donné raison.

Quels faits ?

[Keiran]

Alors perso, depuis mon passage en tant que prof d'Histoire-géo en 2018 dans un grand centre de formation français (je faisais cours aux néo-pros qui n'avaient plus le temps d'aller en cours mais devaient officiellement préparer le bac), je suis très critique des centres, qui isolent complètement les gamins et les sortent du monde réel.

Sans qu'il soit parfait, le modèle sportif américain autour des universités (qu'on trouve aussi au Japon gommé des excès typiquement US) me semble plus sain pour l'individu, surtout pour la masse qui n'accédera jamais au monde pro.

Mais je dévie un peu du sujet.

[Wert]

Alors perso, depuis mon passage en tant que prof d'Histoire-géo en 2018 dans un grand centre de formation français (je faisais cours aux néo-pros qui n'avaient plus le temps d'aller en cours mais devaient officiellement préparer le bac), je suis très critique des centres, qui isolent complètement les gamins et les sortent du monde réel.

Sans qu'il soit parfait, le modèle sportif américain autour des universités (qu'on trouve aussi au Japon gommé des excès typiquement US) me semble plus sain pour l'individu, surtout pour la masse qui n'accédera jamais au monde pro.

Mais je dévie un peu du sujet.

Non. Je ne trouve pas. C'est une réflexion très intéressante. Et plus, le môme est loin, plus l'isolement et la déconnexion sera grande. Même si tous le rêve en termes d'opportunités économiques, il y a quelque chose de profondément triste à voir des gosses africains partir jeune pour des CDF en Europe.

[cedric26]

Alors perso, depuis mon passage en tant que prof d'Histoire-géo en 2018 dans un grand centre de formation français (je faisais cours aux néo-pros qui n'avaient plus le temps d'aller en cours mais devaient officiellement préparer le bac), je suis très critique des centres, qui isolent complètement les gamins et les sortent du monde réel.

Sans qu'il soit parfait, le modèle sportif américain autour des universités (qu'on trouve aussi au Japon gommé des excès typiquement US) me semble plus sain pour l'individu, surtout pour la masse qui n'accédera jamais au monde pro.

Mais je dévie un peu du sujet.

Tu voudrais faire comment,
Que les footeux soient dans une classe ou d'autres font des etudes + sport, au lieu de suivre les cours au centre?