OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Krees
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:36
NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:29 Juste un truc, je suis le seul à penser que le plan "changement d'entraineur en décembre" était prévu depuis le début ?

Sinon pourquoi suivre Horneland depuis longtemps ?

C'est un peu pour chercher la petite bête, mais j'ai l'impression que ça y est, ils vont se lancer, et je suis pressé de voir la suite quand même. :)
je pense exactement comme toi , avec juste la crainte que ce ne soit pas trop tard
Je pense aussi mais je pense que c'était pour la saison prochaine et que ça a été avancé en raison de la situation actuelle. Ils auraient eu l'année pour faire leur audit et préparer la transition. Ça expliquerait aussi pourquoi on a peu recruté avec les choix d'ODO, ils savaient qu'il était partant (tôt ou tard) et ne souhaitaient pas investir sur des joueurs qui ne correspondaient pas au futur coach/système/objectifs
Dernière modification par Krees le 22 déc. 2024, 19:45, modifié 1 fois.
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:40
Dissident a écrit : 22 déc. 2024, 19:39
Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:25 J'ajoute pour répondre aussi à Dissident que le modèle international évoqué n'est pas celui des deux derniers clubs français ayant surperforme : le Lens de Haise et le Brest de Roy.
En revanche c'est le modèle de Strasbourg ou Rennes cette année et perso je ne vois pas en quoi c'est une réussite. Mais vous me direz qu'il est trop tôt pour en juger et c'est pas faux.
En fait, international ou pas n'est pas vraiment la question selon moi. Ce à quoi je crois c'est à un groupe stable dans la durée.
:super:
Je crois en la volonté de Gazidis de construire un groupe stable et équilibré sur le long terme. Mais ce groupe ne sera sans doute pas celui qui nous a fait remonter, et la transition est compliquée.
:super:
C'est surtout qu'il n'y a vraisemblablement aucun joueur du groupe ayant acquis la montée qui ai la capacité d'être dans ce groupe à l'horizon de 2-3 ans si on vise des ambitions de Top10. Et ça c'est quand même une sacré épine dans le pied, il faut le reconnaître.

Si on fait le parallèle avec la dernière montée, il y avait quand même Janot, Sablé (?), Compan, Perrin, Gomis comme éléments ayant participé à la montée et qui pouvait donner l'impression d'être capable de se stabiliser en L1. Et si on ajoute le recrutement estival de l'époque, c'est incommensurable avec l'équipe actuelle.

A mon avis, Gazidis il doit avoir les boules d'avoir prolongé un mec comme Moueffek voire même Nadé, sans parler des prolongations automatiques qui doivent profondément l'agacer.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Krees a écrit : 22 déc. 2024, 19:43
vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:36
NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:29 Juste un truc, je suis le seul à penser que le plan "changement d'entraineur en décembre" était prévu depuis le début ?

Sinon pourquoi suivre Horneland depuis longtemps ?

C'est un peu pour chercher la petite bête, mais j'ai l'impression que ça y est, ils vont se lancer, et je suis pressé de voir la suite quand même. :)
je pense exactement comme toi , avec juste la crainte que ce ne soit pas trop tard
Je pense aussi mais je pense que c'était pour la saison prochaine et que ça a été avancé en raison de la situation actuelle. Pour moi ça explique aussi pourquoi on a peu recruté avec les choix d'ODO, ils savaient qu'il était partant (tôt ou tard) et ne souhaitaient pas investir sur des joueurs qui ne correspondaient pas au futur coach/système/objectifs
Un entraîneur scandinave ou basé en MLS tu le recrutes en hiver, et plus difficilement en été. ;)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Mehdi
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

pour l instant c est du pipeau tout ça...
revenir un des meilleurs clubs francais on espère pas tant......revenons les pieds sur terre et arretez de.nous cendre du rêve aprés vos 6 premiers mois catastrophique..d un point de vue pragmatique et communication
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nanard »

Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:16 A toutes les époques évoquées on avait une ossature française et des joueurs etrangers qui apportaient un plus. Ce n'est pas le modèle de Kilmer me semble-t-il.
Oui mais tu sais bien qu’à cette époque c’était 2 étrangers max (européens ou pas) toutes les équipes européennes avaient avaient une identité nationale
TitusPullo77
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par TitusPullo77 »

En tout cas, il envoie du rêve et sait comment nous brosser le poil dans le bon sens.
Maintenant, des actes !
Pour moi, un entraîneur ne suffira pas.
Fun fact
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:45
vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:40
Dissident a écrit : 22 déc. 2024, 19:39
Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:25 J'ajoute pour répondre aussi à Dissident que le modèle international évoqué n'est pas celui des deux derniers clubs français ayant surperforme : le Lens de Haise et le Brest de Roy.
En revanche c'est le modèle de Strasbourg ou Rennes cette année et perso je ne vois pas en quoi c'est une réussite. Mais vous me direz qu'il est trop tôt pour en juger et c'est pas faux.
En fait, international ou pas n'est pas vraiment la question selon moi. Ce à quoi je crois c'est à un groupe stable dans la durée.
:super:
Je crois en la volonté de Gazidis de construire un groupe stable et équilibré sur le long terme. Mais ce groupe ne sera sans doute pas celui qui nous a fait remonter, et la transition est compliquée.
:super:
C'est surtout qu'il n'y a vraisemblablement aucun joueur du groupe ayant acquis la montée qui ai la capacité d'être dans ce groupe à l'horizon de 2-3 ans si on vise des ambitions de Top10. Et ça c'est quand même une sacré épine dans le pied, il faut le reconnaître.

Si on fait le parallèle avec la dernière montée, il y avait quand même Janot, Sablé (?), Compan, Perrin, Gomis comme éléments ayant participé à la montée et qui pouvait donner l'impression d'être capable de se stabiliser en L1. Et si on ajoute le recrutement estival de l'époque, c'est incommensurable avec l'équipe actuelle.

A mon avis, Gazidis il doit avoir les boules d'avoir prolongé un mec comme Moueffek voire même Nadé, sans parler des prolongations automatiques qui doivent profondément l'agacer.
Faudrait peut-être arrêter avec cette histoire de reconduction automatique...d'abord ça concerne 7 joueurs, dont notamment Larso, Batu et Bouchouari qui sont indiscutables aujourd'hui. Après il y a Briançon et Tardieu, qui peuvent rendre service. A la limite Fomba c'est superflu, mais franchement l'impact sur la masse salariale est pas violent, surtout que bon, le pognon n'est plus trop un souci.

Il y avait Chambost aussi d'ailleurs, ça n'a pas empêché qu'il parte. Quant à Moueffek, je te rappelle juste qu'il y a 6 mois on ne jurait quasiment tous que par lui. Il reviendra.
Dernière modification par Fun fact le 22 déc. 2024, 19:57, modifié 1 fois.
paranoid
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:35
STEFE a écrit : 22 déc. 2024, 19:26
martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce moment là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup (dont moi) pensent qu'il y avait juste moyen de faire mieux pour la 1ère saison, en s'évitant les frayeurs actuelles, le spectre de la descente. Une once de talent en plus dans nos recrues estivales, un mec de 33 ans au lieu de 37 en DC, le tout sans remettre en cause le projet dans sa globalité.
Je crois que même la plus grande mauvaise foi du monde ne peut soutenir que le mercato d'été est raté.
Le mercato le plus cher de l'histoire du club, pour la demie saison la plus minable jamais connue.
D'ailleurs Gazidis lui-même le sait, il ne peut évidemment pas le dire, c'est bien normal, ce serait désastreux niveau management.
Pas de souci, tout le monde peut se tromper. Il a dit que maintenant ça allait bouger, on va bien voir.
Perso la demi saison la plus minable que j'ai connue c'était il y a 3 ans, mais bon c'est subjectif
Friteuse
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Friteuse »

Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:16 Oh le fan club, doucement j'ai dit que je n'étais pas sûr que ce soit adapté à Sainté j'ai pas dit que j'étais sur que c'était inadapté.
Les mots ont un sens. Pour le reste je connais l'histoire du club, merci inutile de me sortir tous les noms des grands joueurs ayant porté le maillot vert.
A toutes les époques évoquées on avait une ossature française et des joueurs etrangers qui apportaient un plus. Ce n'est pas le modèle de Kilmer me semble-t-il.
Déjà redescends d'un ton, personne t'a autorisé à parler mal comme ça quand on te demande simplement d'étayer un propos. Ensuite oui, l'ossature du club comme de tous les autres clubs français hors très rares exceptions était française parce que le foot ne laissait pas la possibilité de construire une équipe 100% internationale comme le TFC. L'internationalisation du foot est un processus récent qui suit les évolutions économiques du sport, ça marche à certains endroits, ça rate à d'autres, je vois juste pas tellement de raisons d'affirmer comme tu semblais le faire que ça marcherait plus mal à Sainté qu'ailleurs.
-> L'adhésion à la réussite du club ? Qu'on fasse le distinguo entre joueurs de la région ou formés à l'ASSE et les autres sur ce point je suis d'accord mais je vois pas en quoi le fait d'être français changerait fondamentalement quelque chose là-dedans, suffit de voir le manque d'investissement lamentable des cadres made in Ligue 1 de la saison 2021-22 alors que sur le papier notre effectif était loin d'être le plus pourri.
-> La cohésion avec le public ? C'est un facteur qui dépend en très large majorité de deux choses: la personnalité des joueurs et les résultats/performances. Avoir un groupe qui évoque des valeurs sympa et familières type Larsonneur/Briançon/Cafaro au PMU c'est clair que ça peut être un plus en termes d'identification, mais on peut pas dire pour autant que ce soit nécessaire.
-> Tout ce qui est encadrement, compréhension des consignes, adaptation au cadre de vie ? Dans un club qui ne fait aucun effort sur ce point comme on a connu ces 20 dernières années en effet ce serait un problème, on se souvient du bilan désastreux de la post-formation des années 2010, mais toutes les décisions prises par la nouvelle équipe semblent plutôt aller dans le sens de mettre les moyens pour internationaliser les structures du club, pas juste un effectif d'étrangers piochés par ci par là et livrés à eux-mêmes.

Et le Lens de Haise c'est un projet quand même assez internationalisé avec des Frankowski, Danso, Medina, Machado, Seko Fofana qui jouait en Italie, Openda... Brest effectivement, c'est une ossature très made in Ligue 1 qui demande de ne pas faire de jugements trop définitifs sur la capacité d'un club à réussir, même si pour moi ils ont plutôt une tête d'exception que de norme :mrgreen:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Almanzor
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Almanzor »

Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 17:23 Sur la forme y a pas grand chose à dire, le mec est bon.
Sur le fond il y a 2-3 choses qui me chiffonnent un peu :
-Le fait qu'il charge un peu ODO mais c'est lié au 2e point
- le discours très positif sur les joueurs : politiquement il a sans doute raison de les défendre, mais croit il vraiment ce qu'il dit
- le passage sur l'internationalisation du foot. C'est un fait que c'est une tendance (Toulouse, Rennes et d'autres y passent) mais 1. Je ne vois pas en quoi on serait obligé d'en passer par là pour réussir 2. Je ne suis pas sûr que ça soit adapté à Sainté.
Bon de toutes façons ils ont repris le club, il faut qu'ils aillent au bout de leur logique et qu'on les soutienne.
Mais janvier me fait très peur. Quel 11 pourra t on aligner contre Reims ??
En effet, un orateur de haut niveau mais l'interview de Roro à la télé égyptienne ou pour la lapidation de Printant, c'était autre chose :mrgreen:
De la belle langue de bois, tout en distillant quelques piques ou pistes d'actions mais toujours sans trop en dire.
On attend toujours avec impatience le début du big bang organisationnel et sportif (par pitié, des renforts! Viiite!).
Pour l'internationalisation, c'est vrai que c'est un grand tournant risqué. Après, rien ne dit que dans quelques années la sacro-sainte data ne promeuve un coach français...la roue tourne...
"Aucun joueur n'est aussi bon que tous ensemble" Alfredo Di Stefano
Fun fact
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

paranoid a écrit : 22 déc. 2024, 19:56
Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:35
STEFE a écrit : 22 déc. 2024, 19:26
martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce moment là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup (dont moi) pensent qu'il y avait juste moyen de faire mieux pour la 1ère saison, en s'évitant les frayeurs actuelles, le spectre de la descente. Une once de talent en plus dans nos recrues estivales, un mec de 33 ans au lieu de 37 en DC, le tout sans remettre en cause le projet dans sa globalité.
Je crois que même la plus grande mauvaise foi du monde ne peut soutenir que le mercato d'été est raté.
Le mercato le plus cher de l'histoire du club, pour la demie saison la plus minable jamais connue.
D'ailleurs Gazidis lui-même le sait, il ne peut évidemment pas le dire, c'est bien normal, ce serait désastreux niveau management.
Pas de souci, tout le monde peut se tromper. Il a dit que maintenant ça allait bouger, on va bien voir.
Perso la demi saison la plus minable que j'ai connue c'était il y a 3 ans, mais bon c'est subjectif
Tu as raison sur le plan comptable, mais on se faisait moins fesser, il y avait quelques beaux joueurs malgré tout (on n'avait pas 11 Bernardoni quoi), pas du tout le même ressenti pour ma part. Plus l'impression d'une équipe en fin de cycle qu'une équipe vraiment faible comme aujourd'hui. Jusqu'au bout j'ai cru au maintien, alors que là...
Tellement hâte de voir le mercato d'hiver, il est capital.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:35
STEFE a écrit : 22 déc. 2024, 19:26
martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce moment là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup (dont moi) pensent qu'il y avait juste moyen de faire mieux pour la 1ère saison, en s'évitant les frayeurs actuelles, le spectre de la descente. Une once de talent en plus dans nos recrues estivales, un mec de 33 ans au lieu de 37 en DC, le tout sans remettre en cause le projet dans sa globalité.
Je crois que même la plus grande mauvaise foi du monde ne peut soutenir que le mercato d'été est raté.
Le mercato le plus cher de l'histoire du club, pour la demie saison la plus minable jamais connue.
D'ailleurs Gazidis lui-même le sait, il ne peut évidemment pas le dire, c'est bien normal, ce serait désastreux niveau management.
Pas de souci, tout le monde peut se tromper. Il a dit que maintenant ça allait bouger, on va bien voir.
Un mercatp ne se juge pas au bout de 3 mois. On a pléthore d’exemples de joueurs récents qui ont mis du temps à decoler, surtout devant (Hamouma, Gradel, Krasso...)
ggspirit
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ggspirit »

On ne peut pas lui reprocher de vendre du rêve. Son discours n'a jamais changé. Ils ont été surpris par la montée, par les renouvellement automatique des contrats. Ils ont pris les décisions qui s'imposaient à eux. Conserver le coach de la montée, en sachant très bien qui il était, et recruter une demi douzaine de jeunes prometteurs.
C'est a partir de maintenant qu'on va pouvoir les juger.Par les réajustements qu'ils vont faire et par l'évolution du jeu de l'équipe .
C'est peut être la première fois en 40 ans qu'on a une vraie perspective d'avenir. Il ne faut pas être impatients.
On pourra faire faire un premier bilan dans 6 mois.
Personnellement, tout ce que je demande, c'est de vibrer en voyant jouer mon équipe, et pas d'assister au spectacle de ces 6 derniers mois.
Wert
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:55
NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:45
vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:40
Dissident a écrit : 22 déc. 2024, 19:39
Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:25 J'ajoute pour répondre aussi à Dissident que le modèle international évoqué n'est pas celui des deux derniers clubs français ayant surperforme : le Lens de Haise et le Brest de Roy.
En revanche c'est le modèle de Strasbourg ou Rennes cette année et perso je ne vois pas en quoi c'est une réussite. Mais vous me direz qu'il est trop tôt pour en juger et c'est pas faux.
En fait, international ou pas n'est pas vraiment la question selon moi. Ce à quoi je crois c'est à un groupe stable dans la durée.
:super:
Je crois en la volonté de Gazidis de construire un groupe stable et équilibré sur le long terme. Mais ce groupe ne sera sans doute pas celui qui nous a fait remonter, et la transition est compliquée.
:super:
C'est surtout qu'il n'y a vraisemblablement aucun joueur du groupe ayant acquis la montée qui ai la capacité d'être dans ce groupe à l'horizon de 2-3 ans si on vise des ambitions de Top10. Et ça c'est quand même une sacré épine dans le pied, il faut le reconnaître.

Si on fait le parallèle avec la dernière montée, il y avait quand même Janot, Sablé (?), Compan, Perrin, Gomis comme éléments ayant participé à la montée et qui pouvait donner l'impression d'être capable de se stabiliser en L1. Et si on ajoute le recrutement estival de l'époque, c'est incommensurable avec l'équipe actuelle.

A mon avis, Gazidis il doit avoir les boules d'avoir prolongé un mec comme Moueffek voire même Nadé, sans parler des prolongations automatiques qui doivent profondément l'agacer.
Faudrait peut-être arrêter avec cette histoire de reconduction automatique...d'abord ça concerne 7 joueurs, dont notamment Larso, Batu et Bouchouari qui sont indiscutables aujourd'hui. Après il y a Briançon et Tardieu, qui peuvent rendre service. A la limite Fomba c'est superflu, mais franchement l'impact sur la masse salariale est pas violent, surtout que bon, le pognon n'est plus trop un souci.

Il y avait Chambost aussi d'ailleurs, ça n'a pas empêché qu'il parte. Quant à Moueffek, je te rappelle juste qu'il y a 6 mois on ne jurait quasiment tous que par lui. Il reviendra.
Je suis d'accord avec toi que Moueffek reviendra. On est sans doute sur un problème physique dû à une préparation de début de saison ratée sur fond de blessure.

Par contre les joueurs cadres, sur lesquels sur lesquels KSV ne compte pas c'est pas loin de 3 millions en masse salarial annuel TTC (Briançon, Tardieu, Monconduit, Fomba). Ce n'est d'autant moins négligeable qu'ils occupent des places à l'entrainement et partir bipent due la vie du groupe. Si tu recrutes à leur poste, tu leur envoie le message qu'il ne joueront plus. Pas facile à gérer pour un entraineur.

Chambost à mon avis avait déja signé quand on montre et KSV arrive.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
paranoid
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 20:06
paranoid a écrit : 22 déc. 2024, 19:56
Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:35
STEFE a écrit : 22 déc. 2024, 19:26
martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce moment là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup (dont moi) pensent qu'il y avait juste moyen de faire mieux pour la 1ère saison, en s'évitant les frayeurs actuelles, le spectre de la descente. Une once de talent en plus dans nos recrues estivales, un mec de 33 ans au lieu de 37 en DC, le tout sans remettre en cause le projet dans sa globalité.
Je crois que même la plus grande mauvaise foi du monde ne peut soutenir que le mercato d'été est raté.
Le mercato le plus cher de l'histoire du club, pour la demie saison la plus minable jamais connue.
D'ailleurs Gazidis lui-même le sait, il ne peut évidemment pas le dire, c'est bien normal, ce serait désastreux niveau management.
Pas de souci, tout le monde peut se tromper. Il a dit que maintenant ça allait bouger, on va bien voir.
Perso la demi saison la plus minable que j'ai connue c'était il y a 3 ans, mais bon c'est subjectif
Tu as raison sur le plan comptable, mais on se faisait moins fesser, il y avait quelques beaux joueurs malgré tout (on n'avait pas 11 Bernardoni quoi), pas du tout le même ressenti pour ma part. Plus l'impression d'une équipe en fin de cycle qu'une équipe vraiment faible comme aujourd'hui. Jusqu'au bout j'ai cru au maintien, alors que là...
Tellement hâte de voir le mercato d'hiver, il est capital.
Moi le fait qu'on gagne notre 1er match en novembre miraculeusement contre Clermont, après avoir pris quelques fessées malgré tout, dans une ambiance lugubre dès le début de saison où on savait qu'on y allait tout droit, avec un défiance rarement vue de la part des supporters envers la direction et Puel, saison pendant laquelle on était planté à la dernière place en priant pour que devant ça n'avance pas trop vite et où tous nos espoirs ont été placés sur Dupraz et un recrutement bien mauvais, franchement en comparaison de cette année où on a certes pris quelques pines bien violentes et perdu beaucoup trop de matchs mais avec de vraies perspectives de meilleurs lendemains, quelques victoires et surtout le fait qu'on soit tout sauf largués malgré ça, pour moi y a pas photo.

Et puis ok les joueurs étaient meilleurs, mais c'était vraiment dégueulasse à voir malgré tout (exception notable du lob de Khazri à Metz)
Dernière modification par paranoid le 22 déc. 2024, 20:13, modifié 1 fois.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:29 Juste un truc, je suis le seul à penser que le plan "changement d'entraineur en décembre" était prévu depuis le début ?

Sinon pourquoi suivre Horneland depuis longtemps ?

C'est un peu pour chercher la petite bête, mais j'ai l'impression que ça y est, ils vont se lancer, et je suis pressé de voir la suite quand même. :)
Je pense que oui, et d'ailleurs le timing du départ d'ODO (j'ose même pas écrire licenciement) est quasi parfait
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:45
vertdetahiti a écrit : 22 déc. 2024, 19:40
Dissident a écrit : 22 déc. 2024, 19:39
Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 19:25 J'ajoute pour répondre aussi à Dissident que le modèle international évoqué n'est pas celui des deux derniers clubs français ayant surperforme : le Lens de Haise et le Brest de Roy.
En revanche c'est le modèle de Strasbourg ou Rennes cette année et perso je ne vois pas en quoi c'est une réussite. Mais vous me direz qu'il est trop tôt pour en juger et c'est pas faux.
En fait, international ou pas n'est pas vraiment la question selon moi. Ce à quoi je crois c'est à un groupe stable dans la durée.
:super:
Je crois en la volonté de Gazidis de construire un groupe stable et équilibré sur le long terme. Mais ce groupe ne sera sans doute pas celui qui nous a fait remonter, et la transition est compliquée.
:super:
C'est surtout qu'il n'y a vraisemblablement aucun joueur du groupe ayant acquis la montée qui ai la capacité d'être dans ce groupe à l'horizon de 2-3 ans si on vise des ambitions de Top10. Et ça c'est quand même une sacré épine dans le pied, il faut le reconnaître.

Si on fait le parallèle avec la dernière montée, il y avait quand même Janot, Sablé (?), Compan, Perrin, Gomis comme éléments ayant participé à la montée et qui pouvait donner l'impression d'être capable de se stabiliser en L1. Et si on ajoute le recrutement estival de l'époque, c'est incommensurable avec l'équipe actuelle.

A mon avis, Gazidis il doit avoir les boules d'avoir prolongé un mec comme Moueffek voire même Nadé, sans parler des prolongations automatiques qui doivent profondément l'agacer.
Franchement c'est dur pour Micka qui faisait le taf', là il ne joue plus parce qu'il est blessé surtout.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par YACINE »

Almanzor a écrit : 22 déc. 2024, 20:04
Parasar a écrit : 22 déc. 2024, 17:23 Sur la forme y a pas grand chose à dire, le mec est bon.
Sur le fond il y a 2-3 choses qui me chiffonnent un peu :
-Le fait qu'il charge un peu ODO mais c'est lié au 2e point
- le discours très positif sur les joueurs : politiquement il a sans doute raison de les défendre, mais croit il vraiment ce qu'il dit
- le passage sur l'internationalisation du foot. C'est un fait que c'est une tendance (Toulouse, Rennes et d'autres y passent) mais 1. Je ne vois pas en quoi on serait obligé d'en passer par là pour réussir 2. Je ne suis pas sûr que ça soit adapté à Sainté.
Bon de toutes façons ils ont repris le club, il faut qu'ils aillent au bout de leur logique et qu'on les soutienne.
Mais janvier me fait très peur. Quel 11 pourra t on aligner contre Reims ??
En effet, un orateur de haut niveau mais l'interview de Roro à la télé égyptienne ou pour la lapidation de Printant, c'était autre chose :mrgreen:
De la belle langue de bois, tout en distillant quelques piques ou pistes d'actions mais toujours sans trop en dire.
On attend toujours avec impatience le début du big bang organisationnel et sportif (par pitié, des renforts! Viiite!).
Pour l'internationalisation, c'est vrai que c'est un grand tournant risqué. Après, rien ne dit que dans quelques années la sacro-sainte data ne promeuve un coach français...la roue tourne...
C est de la belle communication avec pas mal de story telling, il met en évidence Soucasse, Fahmy, Rosenfeld pas un mot sur Perrin et Rustem. Il parle beaucoup d'intensité et des blessures, c' est une pierre dans le jardin de Benjamin Guy et de la préparation physique, de la cellule de performance et de la cellule médicale.
Au delà de l'internationalisation du club et du foot, je pense qu'il y a beaucoup de langue de bois sur son avis réel sur le niveau des joueurs de l'ASSE, on a bien compris que l'équipe allait être renforcée car cette équipe sera incapable de mettre en place le jeu voulu par Horneland, ce qui fait peur c'est qu'il faudra au moins 5 ou 6 renforts pour mettre en place le jeu prôné par Gazidis.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce niveau là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Exactement le même avis sur cette interview.
Il a quand même l'air bien au fait de la situation et suscite pas mal de confiance je trouve.
On va juger sur pièce mais son discours est rassurant, notamment (comme tu le relèves bien) ce qu'il dit sur les blessures qui laisse augurer de vrais changements au niveau préparation physique et médical. Enfin putain...

En tout cas ça confirme bien ce qu'on se disait, que Kilmer était vraiment en phase d'observation et que là ça va s'accélérer.
Pour moi son discours sur les joueurs est de la pure com', il est pas fou il sait bien qu'un Cafaro ou un Pétrot ne feront jamais partie d'une équipe qui vise l'Europe.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par inconnuvert »

Je veux bien qu'on va accélérer.
Mais on est 16 ème.
Le temps on l'a pas.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fun fact »

old_side a écrit : 22 déc. 2024, 20:09
Fun fact a écrit : 22 déc. 2024, 19:35
STEFE a écrit : 22 déc. 2024, 19:26
martien a écrit : 22 déc. 2024, 19:13
Poteau droit a écrit : 22 déc. 2024, 14:30
ozo a écrit : 22 déc. 2024, 14:23 Interview sublime de Gazidis dans l’avant match de coupe de France sur BeIn.
Sublime, rien que ça ? T'es in love. :cote:

Pour ceux qui l'auraient raté :

Je viens seulement de la visionner, et sans faire la groupie, le type me donne quand même confiance. Il dégage un grand professionnalisme, que ce soit dans le forme ou dans le fond. On sent qu'il a une vision claire, et je suis très heureux qu'il ait mentionné le problème des blessures, depuis le temps que j'attends une prise de conscience du club à ce moment là.
Je pense que 2025 va marquer la vraie prise en main et mise en application de la patte KSV sur le club, après une période de transition et d'observation (avec quelques erreurs probablement).

Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, peut-être qu'ils vont couler le club et que je me serais berner, mais là j'ai du mal à penser que Gazidis et Tannenbaum vont laisser le club dans une situation de merde. On parle de gens qui ont de l'ambition, des moyens, une vision, et des compétences, donc je ne vois pas de raison objective pour qu'on n'ait pas de belles années devant nous.

Mais il faut se maintenir cette saison et c'est peut-être ça la tâche la plus dure.
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup (dont moi) pensent qu'il y avait juste moyen de faire mieux pour la 1ère saison, en s'évitant les frayeurs actuelles, le spectre de la descente. Une once de talent en plus dans nos recrues estivales, un mec de 33 ans au lieu de 37 en DC, le tout sans remettre en cause le projet dans sa globalité.
Je crois que même la plus grande mauvaise foi du monde ne peut soutenir que le mercato d'été est raté.
Le mercato le plus cher de l'histoire du club, pour la demie saison la plus minable jamais connue.
D'ailleurs Gazidis lui-même le sait, il ne peut évidemment pas le dire, c'est bien normal, ce serait désastreux niveau management.
Pas de souci, tout le monde peut se tromper. Il a dit que maintenant ça allait bouger, on va bien voir.
Un mercatp ne se juge pas au bout de 3 mois. On a pléthore d’exemples de joueurs récents qui ont mis du temps à decoler, surtout devant (Hamouma, Gradel, Krasso...)
Ah mais j'espère que les Old, Stassin (surtout Stassin vu le tarif) et Miladinovic éclateront ! C'est juste que quand on joue le maintien, et pour les faire progresser aussi d'ailleurs, il faut qu'ils soient encadrés.
Cornud et Maubleu c'est faible.
Boakye à revoir.
Ekwah, Davitashvili c'est ok.
Abdelhamid, ça va mieux finalement. Mais par pitié, débarrassez-le de ce fardeau du brassard, il n'a pas besoin de ça. D'ailleurs donner le brassard à une recrue ça me dépasse.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Tylith »

NomDeStade a écrit : 22 déc. 2024, 19:29 Juste un truc, je suis le seul à penser que le plan "changement d'entraineur en décembre" était prévu depuis le début ?

Sinon pourquoi suivre Horneland depuis longtemps ?

C'est un peu pour chercher la petite bête, mais j'ai l'impression que ça y est, ils vont se lancer, et je suis pressé de voir la suite quand même. :)
Je pense qu'il y'a un recrutement d'entraîneur qui peut ressembler à un recrutement de joueur.
En gros ils ont repéré quelqu'un mais il n'est pas disponible pour le moment, du coup on attend que les planètes convergent.
Avec son départ du club Horneland devient disponible.
Ca tombe bien ça ne fonctionne pas du tout avec le coach actuel et il devenait bien trop urgent d'en changer.
Maintenant qu'un entraîneur qu'on sait intéressant est disponible le moment devient trop opportun.

Je pense vraiment que l'idée c'était qu'ODO reste pour toute la durée de son contrat et qu'il se sépare ensuite. Mais les objectifs n'étaient pas du tout remplis et l'équipe n'arrivait simplement pas à mettre quelque chose en place. A partir de là tu ne peux simplement pas te permettre de suivre le plan.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Coach-Mic »

Le projet Kilmer c'est peut être le fist fucking avec un ballon de foot.
On finira tous a Mykonos
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

inconnuvert a écrit : 22 déc. 2024, 20:19 Je veux bien qu'on va accélérer.
Mais on est 16 ème.
Le temps on l'a pas.
D'où l'accélération
Nr14
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Nr14 »

paranoid a écrit : 22 déc. 2024, 20:25
inconnuvert a écrit : 22 déc. 2024, 20:19 Je veux bien qu'on va accélérer.
Mais on est 16 ème.
Le temps on l'a pas.
D'où l'accélération
on n'a qu'a gagner une place et la garder
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
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