Olivier Dall'Oglio limogé

[Toubibarnotoubib]

Connais pas perso...

Même dans le choix du coach, c'est data à 100%. Sacré coup de poker si c'est lui qui vient. Parce que clairement, à part un supp Vert spécialiste du foot scandinave, absolument personne ne le connaît. Même pas 98% des salariés du club, joueurs, staff ou direction compris.

Rien à dire de plus, c'est difficile de juger un coup de poker. C'est ultra risqué, mais si ça marche, c'est magnifique.

Après, actuellement, tant qu'à faire, je préfère avoir un coach "exotique" qu'un coach français vu et revu.

Ah oui c'est sûr. Je pourrais caricaturer avec Dupraz. Mais même un coach style "Gourvenec", ça me ferait chier. Mais bon là c'est quand même le gars qui sort vraiment de nul part. Même W.Nancy, si c'est très exotique, il est français, il a le profil "data compatible" de comment on nous l'a vendu.
Horneland, bah... peut-être aussi, on en sait rien, on le connaît pas du tout .

Cet entraîneur est décrit comme un coach basant son jeu sur une défense très solide lui permettant de réaliser un pressing très agressif. Bref c’est ce qu’il nous faut nous maintenir avec l’effectif que nous avons. Il saura fait jouer les joueurs en équipe en y mettant l’intensité qu’il faut. Ça colle bien à l’asse je trouve.

Défense solide pressing agressif !
Il va pas être déçu avec les joueurs qu on a derrière !!!

Certains ont oublié la définition du rôle d’entraîneur. Entraîner, c’est amener de force avec soi. Quand un objet est entraîné par le courant, ce n’est pas l’objet qui va vite, c’est le courant qui lui donne la vitesse. Quand un âne n’avance pas, comme par hasard quand tu lui montres une carotte, il avance.
Quand nous aurons un entraîneur qui saura amener de force avec lui alors nos joueurs trouverons collectivement des solutions pour rendre l’équipe capable de se maintenir.
On sous estime l’importance et l’influence d’un entraîneur sur une équipe. Je préfère largement une équipe composée de joueurs moyens + mais coachée par un très bon entraîneur, plutôt qu’une équipe composée de bons joueurs mais drivée par un coach en bois ou limité.
Le problème actuel de l’asse est qu’elle est composée de joueurs moyens coachés par un coach moyen, sympa mais limité dans son leadership et son expertise tactique.
Je suis convaincu que Gazidis l’a compris et que le futur coach saura entraîner de force avec lui. On ne sera plus cette équipe que tout le monde bat facilement, c’est certain.

[Stratienne]

Connais pas perso...

Même dans le choix du coach, c'est data à 100%. Sacré coup de poker si c'est lui qui vient. Parce que clairement, à part un supp Vert spécialiste du foot scandinave, absolument personne ne le connaît. Même pas 98% des salariés du club, joueurs, staff ou direction compris.

Rien à dire de plus, c'est difficile de juger un coup de poker. C'est ultra risqué, mais si ça marche, c'est magnifique.

Après, actuellement, tant qu'à faire, je préfère avoir un coach "exotique" qu'un coach français vu et revu.

Ah oui c'est sûr. Je pourrais caricaturer avec Dupraz. Mais même un coach style "Gourvenec", ça me ferait chier. Mais bon là c'est quand même le gars qui sort vraiment de nul part. Même W.Nancy, si c'est très exotique, il est français, il a le profil "data compatible" de comment on nous l'a vendu.
Horneland, bah... peut-être aussi, on en sait rien, on le connaît pas du tout .

Cet entraîneur est décrit comme un coach basant son jeu sur une défense très solide lui permettant de réaliser un pressing très agressif. Bref c’est ce qu’il nous faut nous maintenir avec l’effectif que nous avons. Il saura fait jouer les joueurs en équipe en y mettant l’intensité qu’il faut. Ça colle bien à l’asse je trouve.

Défense solide pressing agressif !
Il va pas être déçu avec les joueurs qu on a derrière !!!

Certains ont oublié la définition du rôle d’entraîneur. Entraîner, c’est amener de force avec soi. Quand un objet est entraîné par le courant, ce n’est pas l’objet qui va vite, c’est le courant qui lui donne la vitesse. Quand un âne n’avance pas, comme par hasard quand tu lui montres une carotte, il avance.
Quand nous aurons un entraîneur qui saura amener de force avec lui alors nos joueurs trouverons collectivement des solutions pour rendre l’équipe capable de se maintenir.
On sous estime l’importance et l’influence d’un entraîneur sur une équipe. Je préfère largement une équipe composée de joueurs moyens + mais coachée par un très bon entraîneur, plutôt qu’une équipe composée de bons joueurs mais drivée par un coach en bois ou limité.
Le problème actuel de l’asse est qu’elle est composée de joueurs moyens coachés par un coach moyen, sympa mais limité dans son leadership et son expertise tactique.
Je suis convaincu que Gazidis l’a compris et que le futur coach saura entraîner de force avec lui. On ne sera plus cette équipe que tout le monde bat facilement, c’est certain.

+1

[vertveine]

Pour les entraîneurs connus et disponibles le seul pour moi qui conviendrait c'est Montanier.
Le reste je ne connais pas mais confiance aux dirigeants.

[ggspirit]

Pour les entraîneurs connus et disponibles le seul pour moi qui conviendrait c'est Montanier.
Le reste je ne connais pas mais confiance aux dirigeants.

Moi j’espère simplement que le Norvégien soit une simple rumeur due à sa démission de son poste actuel. Comme tout le monde, je ne le connais pas, mais je le vois mal réussir en L1 avec ce profil.

[verttoujours]

Pour recruter des joueurs expérimentés de L1 ce ne peut être que des joueurs moyen, (comme les joueurs vinqueur de la coupe de la ligue) et avec des joueurs moyen on est une équipe moyenne ...comme l'est au mieux notre club depuis le dernier titre de 81 .... Si l'on veut retrouver, viser un jour la première place l'europe (la vrai...) il faut développer un groupe en partant sur des jeunes joueurs , les exemples d’équipe europeen construite comme cela sont nombreux ...

Après ça peut être des 23 - 24 ans, ayant déjà une solide expérience en pro , plus cher a l achat et salaire mais avec une revente et plus value possible

apres tu peux tres bien recruter pas mal de jeunes comme on fait, et se faire preter des plus anciens un ans pour encadrer.

Strasbourg qui met en place le même type de projet (à la différence que c'est pour former des joueurs pour Chelsea) est un bel exemple de ce que l'on doit faire

Incomparable justement parce qu il y a Chelsea derrière et donc une surface financière incomparable

[oblooblo2000]

[/video]
[/video]
nancy ou le nordique, ca semble pas mal du tout

et on va avoir beye ou camara

[l.angevert]

Pour les entraîneurs connus et disponibles le seul pour moi qui conviendrait c'est Montanier.
Le reste je ne connais pas mais confiance aux dirigeants.

Moi j’espère simplement que le Norvégien soit une simple rumeur due à sa démission de son poste actuel. Comme tout le monde, je ne le connais pas, mais je le vois mal réussir en L1 avec ce profil.

Le problème est que le « profil L1 » ne veut rien dire au final, Fonseca à Lille ça a bien marché, Rosenior à Strasbourg c’est intéressant. Au final on ne les connaissait pas plus que ça.
On nous promettait Habib Beye ou Zoumana Camara. Au final on pourrait avoir ce coach norvégien.
Comme le coach de MLS Nancy, j’aimerais bien savoir combien de membres du forum en avaient entendu parlé avant que son nom ne sorte à l’automne dernier avec nos mauvais résultats ?
Donc j’aime beaucoup cette idée « d’avoir des idées neuves ». Gazidis nous avait prévenu.

[NomDeStade]

Pour les entraîneurs connus et disponibles le seul pour moi qui conviendrait c'est Montanier.
Le reste je ne connais pas mais confiance aux dirigeants.

Moi j’espère simplement que le Norvégien soit une simple rumeur due à sa démission de son poste actuel. Comme tout le monde, je ne le connais pas, mais je le vois mal réussir en L1 avec ce profil.

Le problème est que le « profil L1 » ne veut rien dire au final, Fonseca à Lille ça a bien marché, Rosenior à Strasbourg c’est intéressant. Au final on ne les connaissait pas plus que ça.
On nous promettait Habib Beye ou Zoumana Camara. Au final on pourrait avoir ce coach norvégien.
Comme le coach de MLS Nancy, j’aimerais bien savoir combien de membres du forum en avaient entendu parlé avant que son nom ne sorte à l’automne dernier avec nos mauvais résultats ?
Donc j’aime beaucoup cette idée « d’avoir des idées neuves ». Gazidis nous avait prévenu.

Après, un jeune coach, un vieux coach, si il n'a que des joueurs de niveau L2, il aura bien du mal à pratiquer un jeu adapté à la l1.

Moi ça me fait marrer parce que ça me rappelle ma jeunesse à Football manager quand j'allais fouiller dans l'éditeur pour voir les pépites notées -8 ou -9, mais qui au lancement du jeu n'avait de fait qu'un niveau 100/200. Ce qui demandait énormément de patience, et d'avoir une équipe solide à côté pour réussir à les développer. Enfin c'était du foot fiction, mais j'ai l'impression qu'on nage en plein dedans

[vertluisant74]

Redescendre en Ligue 2 pour avoir un meilleur projet... ce qu'il faut pas entendre

Oui, ce serait dommage de redescendre maintenant. Par contre, si on était pas monté, cela aurait été un mal pour un bien. On aurait eu la même équipe en L2, avec un coach de L2 à sa place, avec moins de pression, avec la possibilité d'intégrer des jeunes sans trop de risques et la quasi certitude de remonter en étant compétitifs pour la L1.

Avec le Paris FC, Lorient et Metz, il y a 0 certitudes de remonter avec des jeunes du centre de formation qui bataille en N3 et des recrues Data.
Avec la montée on a gagné du temps. Il faut le fructifier. Si tu veux majorer tes joueurs il faut qu ils jouent en L1 pas en L2.

Sans compter que les jeunes data, en ligue 2, ils viennent pas. On peut penser que Stassin ou Boyake sont assez décevants, mais en ligue 2, ils ne seraient même pas venus

[vertdu84]

Pioli à al-nasser ça se passe moyen . Si Notre prez pouvait prendre son téléphone.....ce serait top

[vertluisant74]

Après comme on a dit plusieurs fois ici, on s'en fout de la nationalité du nouveau coach et d'où il vient (MLS, Scandinaves...)
Ce qui compte par dessus tout ce sont les idées !
Je ne connais absolument pas ce coach Norvégien mais s'il a des bon principes de jeux et des idées innovantes alors banco.
Ce sera toujours mieux un coach comme lui qu'un énième Puel, Stéphan ou Beye

Heu tu peux pas mettre Puel , Stephan et Beye dans le meme sac. Beye est tout neuf avec seulement une expérience au Red star qu’il a fait monter. Franchement, je vois pas ce que vous reprochez à Beye. Si tu vas par là, Will Still sortait de nulle part aussi et je le considère comme un des meilleurs entraîneurs de ligue 1.

[vertluisant74]

Pour les entraîneurs connus et disponibles le seul pour moi qui conviendrait c'est Montanier.
Le reste je ne connais pas mais confiance aux dirigeants.

Montanier a ete viré de Toulouse car justement n’adhérant pas totalement au projet tout data de Comolli and co. C’est vraiment le dernier que je vois arriver.

[Fabulo]

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Bon, je m’immisce… en fait, je pense que vous ne parlez pas de la même chose. Je ne suis pas surpris de lire que RR était dur en affaire (pour être poli), mais sa façon de gérer le club dépendait énormément des agents car il a toujours semblé contre la mise en place d’une cellule de recrutement. Lorsque Bernes était aux commandes ca se passait bien car son réseau était énorme, mais RR a voulu reproduire ca avec Wantier qui nous a conduit inexorablement là où le club se trouve maintenant.
Pour ceux qui parlent d’argent, je pense que c’est une fausse excuse. Ce que les nouveaux dirigeants semblent vouloir mettre en place, c’est justement un système qui puisse grandir en étant auto-suffisant. Pour cela tu achètes des joueurs en adéquation avec le niveau de ton club sans les surpayer. Tu prends de jeunes joueurs qui s’amélioreront et ajouteront de la valeur au club qui pourra donc prendre de meilleurs joueurs, etc. C’est une approche qui est aux antipodes de ce qu’on avait avant.
Là, on en bave car on part de loin, mais quand ca marchera (et ca arrivera), ca sera beau.

[Palmeiras]

Wilfried Nancy, eirik le norvégien , ça m'irait au point où nous en sommes.
Mais la piste sergio conceiçao, je l'aime bien aussi.
Stephan pourquoi pas. J'ai trouvé qu il faisait du bon boulot globalement.

Montanier, je suis d'accord, il n est pas compatible avec le projet. Gourvennec je ne suis pas convaincu.
Peuple vert imaginait (zéro rumeur là dedans) la piste Belmadi qui a démissionné de l'Algérie...pourquoi pas mais je le vois beaucoup plus dans l'affect que dans l'analyse permanente poussée voulue par la data.

Vu le.contexte Kilmer, Les 4 du début, ça m'irait avec peut être une petite préférence pour le portugais même si je ne sais pas si c'est compatible data.

Après globalement, ça va nécessiter un vrai changement de mentalité chez nous car nous sommes habitués à reussir avec des entraîneurs très forts dans l'affect avec de l'expérience...là on vise du jeune sans grosse expérience dans un contexte où l'effectif ne semble pas ultra performant.

Après je rejoins le potonaute qui dit qu'on sous estimé l'importance d'un entraîneur.

[OSWALDO84]

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Bon, je m’immisce… en fait, je pense que vous ne parlez pas de la même chose. Je ne suis pas surpris de lire que RR était dur en affaire (pour être poli), mais sa façon de gérer le club dépendait énormément des agents car il a toujours semblé contre la mise en place d’une cellule de recrutement. Lorsque Bernes était aux commandes ca se passait bien car son réseau était énorme, mais RR a voulu reproduire ca avec Wantier qui nous a conduit inexorablement là où le club se trouve maintenant.
Pour ceux qui parlent d’argent, je pense que c’est une fausse excuse. Ce que les nouveaux dirigeants semblent vouloir mettre en place, c’est justement un système qui puisse grandir en étant auto-suffisant. Pour cela tu achètes des joueurs en adéquation avec le niveau de ton club sans les surpayer. Tu prends de jeunes joueurs qui s’amélioreront et ajouteront de la valeur au club qui pourra donc prendre de meilleurs joueurs, etc. C’est une approche qui est aux antipodes de ce qu’on avait avant.
Là, on en bave car on part de loin, mais quand ca marchera (et ca arrivera), ca sera beau.

Je pense exactement pareil et je comptais l'exposer ce matin ... (oui, je cogite aussi la nuit ). Et en plus, tu l'exprime très bien. Merci

[dronchau]

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Bon, je m’immisce… en fait, je pense que vous ne parlez pas de la même chose. Je ne suis pas surpris de lire que RR était dur en affaire (pour être poli), mais sa façon de gérer le club dépendait énormément des agents car il a toujours semblé contre la mise en place d’une cellule de recrutement. Lorsque Bernes était aux commandes ca se passait bien car son réseau était énorme, mais RR a voulu reproduire ca avec Wantier qui nous a conduit inexorablement là où le club se trouve maintenant.
Pour ceux qui parlent d’argent, je pense que c’est une fausse excuse. Ce que les nouveaux dirigeants semblent vouloir mettre en place, c’est justement un système qui puisse grandir en étant auto-suffisant. Pour cela tu achètes des joueurs en adéquation avec le niveau de ton club sans les surpayer. Tu prends de jeunes joueurs qui s’amélioreront et ajouteront de la valeur au club qui pourra donc prendre de meilleurs joueurs, etc. C’est une approche qui est aux antipodes de ce qu’on avait avant.
Là, on en bave car on part de loin, mais quand ca marchera (et ca arrivera), ca sera beau.

Je pense exactement pareil et je comptais l'exposer ce matin ... (oui, je cogite aussi la nuit ). Et en plus, tu l'exprime très bien. Merci

C'est ce qu'il disent depuis le début...mais il fallait un nouveau coach...ODO avait un discours différent.
On a eu la chance et le bonheur d'être monté... ça serait dommage de redescendre aussi vite.

[supportasse]

Bonjour
C'est le fusible permanent : l"entraîneur vient de sauter à la barre fixe. Merci à lui déjà de nous avoir permis de remonter en L et je dirai bonne poursuite de carrière.
Il nous faudrait un profil à la Galtier, capable avec une équipe moyenne d'arracher un nul à Anderlecht, par exemple. En tous cas un meneur d'hommes
A tous et toutes je souhaite de passer de très belels fêtes makgré ces mauvais résultats qui s'inverserront forcément l'année prochaine
ALLEZ LES VERTS

[Mika5942*]

ODO était quasiment impossible à déloger cet été car c'était l'entraîneur qui nous ramenait dans l'élite mais on ne peut pas nier qu'il ne correspond pas du tout au coach souhaité par Gazidis et Cie pour leur projet.
Espérons que cela fonctionne avec le nouveau coach.

[ozo]

C’était une évidence qu’ODO allait sauter.
Dans le meilleur des cas, il terminait la saison (et allait au bout de son contrat) mais il n’a clairement pas le profil attendu pour le projet. Et je pense que lui non plus ne se sentait pas en phase avec ce projet.

Tu es chef d’un resto qui fait des frites et des burgers, et le nouveau propriétaire te demande de faire de la blanquette. Pas certain que tu y arrives ou même que ça t’intéresse.

Maintenant, on va voir ce qui va se passer. Je pense, et j’espère, que le projet va se mettre réellement en place dès cet hiver.

Je pense également qu’il va y avoir du ménage de fait dans les différentes strates d’ici à l’été prochain.

[Wert]

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Il faudra vraiment un jour que tu nous expliques la raison quand même. Parce qu'on peut difficilement "cracher" sur la fidélité d'Hamouma envers l'ASSE.

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Ah oui. Pourquoi ? Qu'est ce que tu lui reproches ? (désolé si j'ai loupé quelques épisodes)

Je pense l'avoir déjà exprimé, mais au pire je répète : l'une des grandes réussites de Puel est de nous avoir fait dégager Wantier à grands coups de pied au cul par la grande porte. Je ne veux surtout pas le voir revenir en rampant par la chatière de la porte de derrière.

Mais Hamouma n'était pas le seul joueur sous contrat avec Wantier non ? Et puis, c'est un raccourci spécial que tu prends quand même je trouve, parce qu'il me semble pas qu'Hamouma est un lien si fort avec Wantier non ?

(et au passage, Puel s'est tout autant gave sur la bête)

C'est surtout que je ne vois pas comment Hamouma pourrait influencer la venue de Wantier avec la nouvelle direction ? Ca frôle un peu l'obsession ce truc là non ?

Si vous voulez. C'est pas comme si le club était y a encore pas longtemps malade des magouilles d'agents au point d'avoir failli en crever.

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Déja il faut être stupide pour te limiter à un seul fournisseur. Tout le monde qui a deux doigts de cervelle sait que c'est te mettre en situation de faiblesse, que tu es effectivement à la merci de ce fournisseur et que s'il disparait, tu seras bien enmerdé.... Et comme, je ne pense pas que Romeyer au fond était complément stupide, la question de sa relation aux agents doit effectivement être posée. Pourquoi travaillait il seulement avec certains agents ? Pourquoi mettait il délibérément le club en danger ?

Sinon à part ça, dans ta théorie. Il y a deux choses qui me dérangent. "Saint-Etienne ne faisait pas de trading" et "Ca n'a pas marché parce que Romeyer n'avait pas d'argent".

Saint-Etienne faisait du trading comme tout le monde. On vendait même nos jeunes contre leur volonté à n'importe qui pour pouvoir acheter des joueurs moyens. Demande à Guilavogui si on ne faisait pas de trading. le trading made in Roro a faillit bousiller sa carrière. Donc Saint-Etienne faisait du trading sans stratégie, et souvent les pieds au mur de son déficit structurel, est une affirmation plus juste.

Ca ne marchait parce que Romeyer n'avait pas d'argent. Bein non, ça ne marchait pas parce que Romeyer était dans l'égo permanent, et était incapable de laisser construire durablement une politique sportive et foncière, ou un "projet" (j'y reviens) autour d'autres personnes que lui mème. C'est ce qui fait que l'on passe du projet Comoli, au projet Galtier, en passant par le projet Sablé (là pour le coup c'était de l'immédiat), au projet Gasset, Puel, EPAD sous Dupraz etc etc .... C'est ce qui fait que l'on crame Tong Cuong, Teissier, Paquet, Thuilot pour se retrouver avec Soucasse. Quand tu as une organisation structurée autour de l'égo d'un dirigeant ça ne peut pas marcher.

Tout ce discours ne serait plus gênant, s'il dessinait pas en creux, les ressorts du discours anti KSV qu'on lit ici à longueur de journée. Au fond, certains de vous auraient voulu un Romeyer avec de l'argent. Parce que lui était humain (quelle horreur la Data), faisait pas de trading (cachez ce sein que je ne saurais voir), était désintéressé (Pas comme ces sales capitalistes américains), et était présent au club (ça oui, jusqu'à pourrir la vie de tout le monde) ... Bein non, un Romeyer avec de l'argent ça ne construit rien. Jamais.

Romeyer a pris le club, l'a mis sous cloche, s'en est servi pendant trente ans pour sa gloriole personnelle, et est reparti en faisant une jolie plus value alors que le club était dans le même état que quand il l'a trouvé. Il a juste valsé (mal) sur 30 ans de spéculation effrénée dans le foot. Alors comprenez que ce discours et ceux que je lis sur les méchants capitalistes de KSV, me foutent un peu en rogne de bon matin

Ca touche presque à la psychanalyse, et il faudra du temps pour décoloniser les esprits.

[Florent]

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

De source externe au club (un agent) j'ai eu exactement la même information. Romeyer était le roi des entourloupes, menteur comme un arracheur de dent, et plus personne ne voulait bosser avec lui.
Et vu que son comparse n'était pas plus fiable que lui.......

[NomDeStade]

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Il faudra vraiment un jour que tu nous expliques la raison quand même. Parce qu'on peut difficilement "cracher" sur la fidélité d'Hamouma envers l'ASSE.

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Ah oui. Pourquoi ? Qu'est ce que tu lui reproches ? (désolé si j'ai loupé quelques épisodes)

Je pense l'avoir déjà exprimé, mais au pire je répète : l'une des grandes réussites de Puel est de nous avoir fait dégager Wantier à grands coups de pied au cul par la grande porte. Je ne veux surtout pas le voir revenir en rampant par la chatière de la porte de derrière.

Mais Hamouma n'était pas le seul joueur sous contrat avec Wantier non ? Et puis, c'est un raccourci spécial que tu prends quand même je trouve, parce qu'il me semble pas qu'Hamouma est un lien si fort avec Wantier non ?

(et au passage, Puel s'est tout autant gave sur la bête)

C'est surtout que je ne vois pas comment Hamouma pourrait influencer la venue de Wantier avec la nouvelle direction ? Ca frôle un peu l'obsession ce truc là non ?

Si vous voulez. C'est pas comme si le club était y a encore pas longtemps malade des magouilles d'agents au point d'avoir failli en crever.

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Déja il faut être stupide pour te limiter à un seul fournisseur. Tout le monde qui a deux doigts de cervelle sait que c'est te mettre en situation de faiblesse, que tu es effectivement à la merci de ce fournisseur et que s'il disparait, tu seras bien enmerdé.... Et comme, je ne pense pas que Romeyer au fond était complément stupide, la question de sa relation aux agents doit effectivement être posée. Pourquoi travaillait il seulement avec certains agents ? Pourquoi mettait il délibérément le club en danger ?

Sinon à part ça, dans ta théorie. Il y a deux choses qui me dérangent. "Saint-Etienne ne faisait pas de trading" et "Ca n'a pas marché parce que Romeyer n'avait pas d'argent".

Saint-Etienne faisait du trading comme tout le monde. On vendait même nos jeunes contre leur volonté à n'importe qui pour pouvoir acheter des joueurs moyens. Demande à Guilavogui si on ne faisait pas de trading. le trading made in Roro a faillit bousiller sa carrière. Donc Saint-Etienne faisait du trading sans stratégie, et souvent les pieds au mur de son déficit structurel, est une affirmation plus juste.

Ca ne marchait parce que Romeyer n'avait pas d'argent. Bein non, ça ne marchait pas parce que Romeyer était dans l'égo permanent, et était incapable de laisser construire durablement une politique sportive et foncière, ou un "projet" (j'y reviens) autour d'autres personnes que lui mème. C'est ce qui fait que l'on passe du projet Comoli, au projet Galtier, en passant par le projet Sablé (là pour le coup c'était de l'immédiat), au projet Gasset, Puel, EPAD sous Dupraz etc etc .... C'est ce qui fait que l'on crame Tong Cuong, Teissier, Paquet, Thuilot pour se retrouver avec Soucasse. Quand tu as une organisation structurée autour de l'égo d'un dirigeant ça ne peut pas marcher.

Tout ce discours ne serait plus gênant, s'il dessinait pas en creux, les ressorts du discours anti KSV qu'on lit ici à longueur de journée. Au fond, certains de vous auraient voulu un Romeyer avec de l'argent. Parce que lui était humain (quelle horreur la Data), faisait pas de trading (cachez ce sein que je ne saurais voir), était désintéressé (Pas comme ces sales capitalistes américains), et était présent au club (ça oui, jusqu'à pourrir la vie de tout le monde) ... Bein non, un Romeyer avec de l'argent ça ne construit rien. Jamais.

Romeyer a pris le club, l'a mis sous cloche, s'en est servi pendant trente ans pour sa gloriole personnelle, et est reparti en faisant une jolie plus value alors que le club était dans le même état que quand il l'a trouvé. Il a juste valsé (mal) sur 30 ans de spéculation effrénée dans le foot. Alors comprenez que ce discours et ceux que je lis sur les méchants capitalistes de KSV, me foutent un peu en rogne de bon matin

Ca touche presque à la psychanalyse, et il faudra du temps pour décoloniser les esprits.

Ben écoute mon cher Wert, il te suffit de lire les potins, et tu verras que l'ASSE depuis 2015 est le 16ème club de L1 en terme de rentrée d'argent lié au trading. Période où c'était Romeyer qui était aux manettes.

Et là tu te trompes complètement à mon compte, c'est qu'à titre perso*, je pense que la période la plus "sensée" conduite par l'ASSE a été celle menée par Comolli et son recrutement de jeunes à fort potentiel de revente. Parce que tout le monde a oublié que c'est grâce à ces investissements qu'on s'est sauvé - financièrement - une première fois (merci les ventes de Payet, Matuidi entre autres). Alors certes sportivement ça n'a pas fonctionné mais c'est aussi imputable à l'échec de recrutement dans notre propre championnat (Hautcoeur, Matsui par ex).

Ensuite, après une période d'assainissement mené par Galtier-Teyssier (le recrutement d'anciens capitaines), il apparaît clairement que le club s'est refusé à se lancer dans ce que j'appelle la modernisation du foot (sur le plan économique), qui passait également par le fait d'accepter le petit jeu (bien pourri) des agents. J'ai toujours décrié l'absence totale d'investissement dans le sportif sur la période post coupe de la Ligue - recruter du KMP, du Pajot à 0€, des joueurs moyens de L1 sans aucun espoir de revente et qui atteignent leur pic de carrière à Sainté, c'était ça qu'on était devenu sur les 10 dernières années - on s'était refusé au trading, et attention, le trading ce n'est pas la vente de joueurs que tu as formée comme tu le cites en parlant de Guilavogui.

*et de fait, je suis plutôt hypé par le projet Kilmer, je trouve que c'est cohérent avec ce qu'est devenu le foot. Par contre, je reste prudent parce que les 6 premiers mois ne sont pas hyper emballant, les recrues, et quand bien même il faut leur laisser du temps, n'affichent quand même pas un niveau de promesse exceptionnel (au regard d'un Guarin ou d'un Augusto Fernandez par ex qui pourtant eux aussi évoluaient dans des équipes en difficulté). Et je reste également prudent car je trouve que la gestion du relationnel avec Odo est un peu bizarre; et que même si j'ai pas trop apprécie les sorties médiatiques d'ODO cette saison (comme toi me semble-t-il), il me semble qu'il avait le mérite d'énoncer certaines vérités que la nouvelle direction semble vouloir ne pas voir.

[titin21]

ODO est parti, tout va mieux aller, nos plots vont devenir des rocs, nos milieux des cracks et nos attaquants vont empiler les buts.
Voilà le problème est réglé...enfin pour ceux qui croient encore au père Noël.
Tu peux mettre Klopp ou Guardiola, notre groupe est taillé pour la L2 (et encore) alors le coach qui change c'est normal (avec toutes ses déroutes cinglantes) mais sans recrues majeures, ce sera peine perdu et retour en L2.

[vertluisant74]

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Il faudra vraiment un jour que tu nous expliques la raison quand même. Parce qu'on peut difficilement "cracher" sur la fidélité d'Hamouma envers l'ASSE.

Je ne veux pas d'Hamouma au club de quelque manière que ce soit. Je peux pas être plus clair.

Ah oui. Pourquoi ? Qu'est ce que tu lui reproches ? (désolé si j'ai loupé quelques épisodes)

Je pense l'avoir déjà exprimé, mais au pire je répète : l'une des grandes réussites de Puel est de nous avoir fait dégager Wantier à grands coups de pied au cul par la grande porte. Je ne veux surtout pas le voir revenir en rampant par la chatière de la porte de derrière.

Mais Hamouma n'était pas le seul joueur sous contrat avec Wantier non ? Et puis, c'est un raccourci spécial que tu prends quand même je trouve, parce qu'il me semble pas qu'Hamouma est un lien si fort avec Wantier non ?

(et au passage, Puel s'est tout autant gave sur la bête)

C'est surtout que je ne vois pas comment Hamouma pourrait influencer la venue de Wantier avec la nouvelle direction ? Ca frôle un peu l'obsession ce truc là non ?

Si vous voulez. C'est pas comme si le club était y a encore pas longtemps malade des magouilles d'agents au point d'avoir failli en crever.

Franchement, j'y crois pas trop à ce postulat. Ce qui a surtout failli faire crever le club, c'est le fait qu'on avait des dirigeants qui n'avaient aucun moyen financier.

Regarde Montpellier, aujourd'hui, la situation n'est pas très bonne, mais Nicollin est à la tête d'un groupe pesant 500 millions d'€, il a une certaine marge.

Ce qui a tué Sainté, c'est que Sainté, enfin Romeyer, a été incapable de s'adapter au foot moderne, au trading notamment, donc que Sainté a complètement refusé de rentrer dans les petits jeux des agents justement. J'imagine que tu as vu le potin, mais on est à la rue complet sur le trading depuis 2015. Etrangement, c'est pile la période où Romeyer a été blacklisté par certains agents car il était trop chiant dans les négociations. (et décorrélé de la réalité).

Bon là je vais pas y arriver, faut que quelqu'un prenne le relais !

Ben non justement, je le sais de source interne. A l'exception du réseau de Wantier (peut-être, et ça resterait à confirmer), Sainté était ignoré par beaucoup d'agents qui en avaient ras-le-bol de négocier avec Romeyer.

Donc, je ne pense pas que tu sois naïf à penser que dans les autres clubs, les agents ne prennent pas de commission, c'est une réalité économique que les dirigeants de l'ASSE de l'époque ont refusé de prendre en compte.

Pour préciser, tu n'as peut-être pas tort concernant Wantier (et le fait qu'il se soit gavé), mais je pense pas qu'il soit la cause du problème.

Si demain, tu décides de te limiter à un seul fournisseur, tu peux t'exposer à ce qu'il en profite. Mais à toi de voir si tu as vraiment raison de te priver des autres fournisseurs.

Déja il faut être stupide pour te limiter à un seul fournisseur. Tout le monde qui a deux doigts de cervelle sait que c'est te mettre en situation de faiblesse, que tu es effectivement à la merci de ce fournisseur et que s'il disparait, tu seras bien enmerdé.... Et comme, je ne pense pas que Romeyer au fond était complément stupide, la question de sa relation aux agents doit effectivement être posée. Pourquoi travaillait il seulement avec certains agents ? Pourquoi mettait il délibérément le club en danger ?

Sinon à part ça, dans ta théorie. Il y a deux choses qui me dérangent. "Saint-Etienne ne faisait pas de trading" et "Ca n'a pas marché parce que Romeyer n'avait pas d'argent".

Saint-Etienne faisait du trading comme tout le monde. On vendait même nos jeunes contre leur volonté à n'importe qui pour pouvoir acheter des joueurs moyens. Demande à Guilavogui si on ne faisait pas de trading. le trading made in Roro a faillit bousiller sa carrière. Donc Saint-Etienne faisait du trading sans stratégie, et souvent les pieds au mur de son déficit structurel, est une affirmation plus juste.

Ca ne marchait parce que Romeyer n'avait pas d'argent. Bein non, ça ne marchait pas parce que Romeyer était dans l'égo permanent, et était incapable de laisser construire durablement une politique sportive et foncière, ou un "projet" (j'y reviens) autour d'autres personnes que lui mème. C'est ce qui fait que l'on passe du projet Comoli, au projet Galtier, en passant par le projet Sablé (là pour le coup c'était de l'immédiat), au projet Gasset, Puel, EPAD sous Dupraz etc etc .... C'est ce qui fait que l'on crame Tong Cuong, Teissier, Paquet, Thuilot pour se retrouver avec Soucasse. Quand tu as une organisation structurée autour de l'égo d'un dirigeant ça ne peut pas marcher.

Tout ce discours ne serait plus gênant, s'il dessinait pas en creux, les ressorts du discours anti KSV qu'on lit ici à longueur de journée. Au fond, certains de vous auraient voulu un Romeyer avec de l'argent. Parce que lui était humain (quelle horreur la Data), faisait pas de trading (cachez ce sein que je ne saurais voir), était désintéressé (Pas comme ces sales capitalistes américains), et était présent au club (ça oui, jusqu'à pourrir la vie de tout le monde) ... Bein non, un Romeyer avec de l'argent ça ne construit rien. Jamais.

Romeyer a pris le club, l'a mis sous cloche, s'en est servi pendant trente ans pour sa gloriole personnelle, et est reparti en faisant une jolie plus value alors que le club était dans le même état que quand il l'a trouvé. Il a juste valsé (mal) sur 30 ans de spéculation effrénée dans le foot. Alors comprenez que ce discours et ceux que je lis sur les méchants capitalistes de KSV, me foutent un peu en rogne de bon matin

Ca touche presque à la psychanalyse, et il faudra du temps pour décoloniser les esprits.

C’est le syndrome de Stockolm , les supporters sont tombés amoureux de leur ravisseur

[Dr.Makaveli]

Bougie d'anniversaire et pot de départ ...

Rarement posté dans le fond sur le coach depuis sa nomination mais plus sur certaines formes où il y'avait des interrogations légitimes.
Pas/plus besoin d'entrer dans des détails ou interpellations, le résultat sera le même, il n'est plus notre coach en cette trêve hivernal ...

Une mission réussie et une autre non - même si ce n'était pas terminé - mais où c'était prévisible. Il était en sursis dès le rachat.
La 1ère, il a utilisé le levier mental et à bon escient les ingrédients qu'il fallait en L2 et bravo à lui. (Avec un mercato hivernal aussi. Surtout(?))
La 2nde, ça aura duré 15 matchs, durement défendable, 10 défaites dont des "tristement" mémorables désormais. Un discours plus cohérent.

Plus que ça et pour cette année, ça a été des choix - ou non choix - et l'absence de réactions, d'ajustements, de schémas qui ressortent personnellement, pour un coach qui était réputé jusque là pour bien joué et prôner un jeu, une certaine idée d'un football offensif du moins.
(On y a pas vu en L1 et comme je l'ai déjà dit, j'regrette pour ma part de n'avoir vu que l'aspect mental de sa palette et peu d'intentions de jeu)

Bref, tout n'a pas été/n'est pas noir, il retrouvera un challenge à sa dimension à n'en pas douter ça sera mérité. Bonne route à lui.
Merci encore pour cette remontée - sans oublier LB - qui devenait inespérée et d'avoir su aller chercher le déclic, de ramener une intensité, etc.
Merci coach, le peuple Vert n'oubliera pas votre passage et les émotions malgré tout. Il le fallait. Vous serez toujours bien reçu je pense.