OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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lolo asse 35
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Message par lolo asse 35 »

Krees a écrit : 09 déc. 2024, 13:52 Plutôt d'accord avec ça. Beaucoup pensent qu'ils ont sous-estimé la ligue 1 alors qu'à mon sens ils ont plutôt surestimé l'équipe et le staff en place. Gazidis a bossé en MLS, en Premier League et en série A, ça ne doit pas être trop dur d'analyser et de comprendre la ligue 1. Par contre la data n'a pas du les aider à comprendre nos joueurs (mental, rôle et tous les critères qui ne peuvent être chiffrés ou quantifiés), notre entraineur (qui leur a assuré adhérer au projet) et les différents éléments du staff en place.
Je comprends qu'ils n'aient pas voulu tout balayer à leur arrivée (en mai ça n’aurait pas été simple de tout reconstruire pour la saison suivante), je comprends qu'ils aient souhaité une année de transition pour avancer sereinement mais force est de reconnaitre aujourd'hui qu'il aurait sans doute fallu aller un peu plus loin dans l'équilibre stabilité/évolution...
J'avoue avoir apprécié leur approche (compliqué d'appeler ça un "projet" au vu du peu d'élément communiqué) mais je reconnais que désormais je suis assez inquiet et j'espère vraiment qu'il va y avoir du changement plus rapidement et pas seulement de nouveaux joueurs
Je te rejoins également : je comprends qu'ils n'aient pas voulu tout balayer à leur arrivée avec toutes les incertitudes liées à la montée ou non, et l'intersaison ultra raccourcie. Avec le fait en plus, que cela aurait été un crime de lèse majesté que de se séparer d'un entraîneur qui a fait montée l'équipe.
Le fait est que la base joueurs était faible et que le recrutement jeune à potentiel a été un échec sur ce mercato d'été.
Le nombre de joueurs sous contrat est grand, mais le fait que 16 joueurs sont en fdc en fin de saison, dont 7-8 du groupe match peut inciter à faire un mercato d'hiver plus conséquent.
Je trouve la communication minimaliste très pro. Pas besoin d'ultimatum dès septembre de Gazidis, cela n'aurait pas apporté de point. Pas de com pouvant fragiliser odo jusqu'à la trêve et c'est très bien.
Maintenant, je doute que Gazidis, fahmi and co ne tirent pas des enseignements dès cet hiver, sur le coach et sur un recrutement indispensable.
cedric26
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Message par cedric26 »

Bon ben Gazidis pas présent au derby, mais bien présent à GG, photo le progres :rouge:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
machiavel
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Message par machiavel »

Tom a écrit : 09 déc. 2024, 14:10 Perçu comme un oiseau de mauvais augure avant la première journée , je reste très inquiet de cette équipe jeune avec peu de ressource qui s’est fait humilier (oui humilier!) à plusieurs reprises sans esprit commando ou de revanche. Je reste toujours pessimiste sur la situation sans un recrutement de qualité. J’étais également pour le maintien de ODO mais le 5-0 à Rennes et cette purge hier alors qu’on sortait d’une fessee me fait dire que le coach est en difficulté. Si fessee face au TFC alors l’avenir de ODO devra être scellé selon moi..
Son avenir aurait dû être scellé avec le 8 à 0 historique contre Nice.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
inconnuvert
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Message par inconnuvert »

cedric26 a écrit : 09 déc. 2024, 14:47 Bon ben Gazidis pas présent au derby, mais bien présent à GG, photo le progres :rouge:
Il a du apprécier..... Les tribunes.
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Message par Dannyboy42 »

A présent les joueurs semblent uniquement se contenter de ne pas en prendre 5 ou 6 (ou 8). 1 ou 2 zéro..ça passe !
agasson42
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Message par agasson42 »

inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 14:59
cedric26 a écrit : 09 déc. 2024, 14:47 Bon ben Gazidis pas présent au derby, mais bien présent à GG, photo le progres :rouge:
Il a du apprécier..... Les tribunes.
Gouverner c'est prévoir et force est de constater que KSV n'a rien vu venir....une intersaison calamiteuse ça donne une demi saison ratée à tout point de vue....
Fabulo
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Message par Fabulo »

Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
inconnuvert
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Message par inconnuvert »

Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Fabulo
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Message par Fabulo »

inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
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Message par vertluisant74 »

Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
J’ai trouvé Ekwah très mauvais hier, l’un des pires. On sent qu’avec le ballon, c’est pas trop mal. Par contre, sans ballon, il a 0 intensité à la récupération. Son volume de jeu est catastrophique. Bref un joueur qui joue en pantoufles dans son salon, les basses besogne, c’est pas pour lui.
civod42
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Message par civod42 »

C'est à demi-mot ce qu'expliquaient les supporters en angleterre, sur les raisons de son prêt , que le coach (français) trouvait qu'il manquait d'intensité.
God save the greens
Wert
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Message par Wert »

vertluisant74 a écrit : 09 déc. 2024, 16:27
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
J’ai trouvé Ekwah très mauvais hier, l’un des pires. On sent qu’avec le ballon, c’est pas trop mal. Par contre, sans ballon, il a 0 intensité à la récupération. Son volume de jeu est catastrophique. Bref un joueur qui joue en pantoufles dans son salon, les basses besogne, c’est pas pour lui.
C'est fou comme de "j'ai trouvé Ekwah types mauvais hier", ce qui est un commentaire sur une prestation, on passe à des conclusions définitives qui condamne et habille pour tout l'hiver un joueur (Son volume de jeu est catastrophique. Bref un joueur qui joue en pantoufles dans son salon, les basses besogne, c’est pas pour lui) ...

Il est pourtant un des meilleurs depuis le début de saison, dans un milieu pris à la gorge entre ces centraux lents et des latéraux juste techniquement. Hier, il a encore été le milieu qui a le plus récupéré ? Qu'as tu pensé de Mouton alors sur le match d'hier ?

Tu ne crois pas sérieusement que c'est peu excessif ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
greenw42
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par greenw42 »

inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 14:59
cedric26 a écrit : 09 déc. 2024, 14:47 Bon ben Gazidis pas présent au derby, mais bien présent à GG, photo le progres :rouge:
Il a du apprécier..... Les tribunes.
Ou est ce qu'on peut voir la photo ?
NomDeStade
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Ellestin
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Ellestin »

NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Parce que les nouveaux proprios, sans doute bien hypés par Perrin/Soucasse, ont dû penser que ça suffisait large pour un ventre mou correct de McDo, qui était leur horizon. Moi je suis réellement circonspect quant à l'analyse de l'effectif qui a été opérée à l'intersaison et surtout en amont.
Pis, quitte à garder le cœur du groupe de la montée en mode récompense légitime (et d'ailleurs contractuelle pour certains, semble-t-il), le recrutement aurait dû s'effectuer en complémentarité de cette ossature. Or, ODO doit se démener avec un effectif bâti en dépit du bon sens. Qu'il puisse faire mieux (sans doute) est un autre débat. Les blessures sont un malus supplémentaire mais ce sont des choses qui s'anticipent, a fortiori avec les antécédents de Monconduit, Moueffek etc.
Olsen94 a écrit :Si on aurait gardé gomis et feindounou on n'en saurait pas là.
Fabulo
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Fabulo »

NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
La politique des nouveaux propriétaires telle que je la comprend est de ne pas surpayer un joueur. Une des conséquences, c’est qu’il est plus simple de le vendre avant terme. Je pense que ce fut leur approche (sans compter qu’ODO a peut-être plaidé en leur faveur). On ne les gardera donc peut-être pas pendant 3 ou 4 ans.
Alcom
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Alcom »

NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06 (...)
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Je trouve bien d'avoir une culture club en conservant des joueurs formés au club et ayant un niveau suffisant pour être sur la feuille de match sans nous faire trembler. Or Nadé et Moueffek ne me font pas tâche par rapport à la valeur du groupe.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Ellestin a écrit : 09 déc. 2024, 16:52
NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Parce que les nouveaux proprios, sans doute bien hypés par Perrin/Soucasse, ont dû penser que ça suffisait large pour un ventre mou correct de McDo, qui était leur horizon. Moi je suis réellement circonspect quant à l'analyse de l'effectif qui a été opérée à l'intersaison et surtout en amont.
Pis, quitte à garder le cœur du groupe de la montée en mode récompense légitime (et d'ailleurs contractuelle pour certains, semble-t-il), le recrutement aurait dû s'effectuer en complémentarité de cette ossature. Or, ODO doit se démener avec un effectif bâti en dépit du bon sens. Qu'il puisse faire mieux (sans doute) est un autre débat. Les blessures sont un malus supplémentaire mais ce sont des choses qui s'anticipent, a fortiori avec les antécédents de Monconduit, Moueffek etc.
Même point de vue que j'ai développé ce matin. De toute façon, le gros du problème part de là.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Alcom a écrit : 09 déc. 2024, 16:54
NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06 (...)
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Je trouve bien d'avoir une culture club en conservant des joueurs formés au club et ayant un niveau suffisant pour être sur la feuille de match sans nous faire trembler. Or Nadé et Moueffek ne me font pas tâche par rapport à la valeur du groupe.
Non mais fondamentalement, ce ne sont pas eux le principal problème, mais plutôt les circonstances. Tu as 2 joueurs "moyen - plus" de L2 en fin de contrat. Fallait-il vraiment les garder à tout prix ? (les négos ont été longues quand même !) Ils auraient été sous contrat, j'en parle pas, ce sont 2 joueurs de rotation qui auraient eu leur rôle.

C'est pour moi typiquement des non-choix par défaut.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par rouge »

Je rappelle que pour Odo il était conservé en tant qu’entraîneur si on restait en L 2 :diable:
C’est ce que j’avais lu sur Poteaux carrés
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Olivier- »

Je ne comprends pas cet argument de jurisprudence Anto pour ne pas virer Dall-Oglio dès juin.

Justement, Caiazzo a viré Anto, bien plus installé il me semble dans le coeur des supps, ça a fait râler, ça a remplit sans doute des pages de forum, ça continue même encore, mais en attendant, à la fin, les verts ont terminé 6ème. Sauf erreur, sans mercato d'hiver notable.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

eric a écrit : 09 déc. 2024, 17:29 Je ne comprends pas cet argument de jurisprudence Anto pour ne pas virer Dall-Oglio dès juin.

Justement, Caiazzo a viré Anto, bien plus installé il me semble dans le coeur des supps, ça a fait râler, ça a remplit sans doute des pages de forum, ça continue même encore, mais en attendant, à la fin, les verts ont terminé 6ème. Sauf erreur, sans mercato d'hiver notable.
y'avait eu des manifs devant le stade à l'époque, et il a trainé ce boulet jusqu'au bout
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

old_side a écrit : 09 déc. 2024, 17:42
eric a écrit : 09 déc. 2024, 17:29 Je ne comprends pas cet argument de jurisprudence Anto pour ne pas virer Dall-Oglio dès juin.

Justement, Caiazzo a viré Anto, bien plus installé il me semble dans le coeur des supps, ça a fait râler, ça a remplit sans doute des pages de forum, ça continue même encore, mais en attendant, à la fin, les verts ont terminé 6ème. Sauf erreur, sans mercato d'hiver notable.
y'avait eu des manifs devant le stade à l'époque, et il a trainé ce boulet jusqu'au bout
Je crois que c'est l'acte fondateur du désamour des supporters verts avec Caiazzo. Arrivé dans un club et que ton premier geste soit virer l'entraineur qui a fait monter ton équipe relève presque du péché originel.
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Mehdi »

Wert a écrit : 09 déc. 2024, 18:29
old_side a écrit : 09 déc. 2024, 17:42
eric a écrit : 09 déc. 2024, 17:29 Je ne comprends pas cet argument de jurisprudence Anto pour ne pas virer Dall-Oglio dès juin.

Justement, Caiazzo a viré Anto, bien plus installé il me semble dans le coeur des supps, ça a fait râler, ça a remplit sans doute des pages de forum, ça continue même encore, mais en attendant, à la fin, les verts ont terminé 6ème. Sauf erreur, sans mercato d'hiver notable.
y'avait eu des manifs devant le stade à l'époque, et il a trainé ce boulet jusqu'au bout
Je crois que c'est l'acte fondateur du désamour des supporters verts avec Caiazzo. Arrivé dans un club et que ton premier geste soit virer l'entraineur qui a fait monter ton équipe relève presque du péché originel.
on fait tout à l envers ....avec antonetti on cassait une dynamique...là on à oublié de grandir
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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par machiavel »

Ellestin a écrit : 09 déc. 2024, 16:52
NomDeStade a écrit : 09 déc. 2024, 16:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 16:06
inconnuvert a écrit : 09 déc. 2024, 15:43
Fabulo a écrit : 09 déc. 2024, 15:41 Je trouve cela assez drôle de voir les gens râler parce que KSV n’a pas fait le ménage. Les mêmes qui auraient râlé si le ménage avait été fait.
Venir la gueule enfarinée après seulement quelques mois pour expliquer ce que les nouveaux propriétaires auraient dû faire est assez délicieux.
De ce que j’ai crû comprendre, Soucasse a joué un rôle prépondérant dans la vente du club. Il était donc difficile de le virer juste après. Soucasse qui a peut-être vanté son trio, l’a donc vu reconduit pour plus longtemps. Il semble très fort pour savoir mener sa barque malgré ses échecs à repetition.
Les nouveaux sont arrivés dans un club mal géré pendant de longues années et vous voulez qu’ils fixent tout en un coup de baguette magique.
Au lieu de leur tomber dessus maintenant, attendez au moins de voir ce que le mercato d’hiver donnera. Si rien me change alors vous serez un peu plus légitimes.
Je ne trouve rien de délicieux dans notre situation oh grand sachant.
Justement, ne sachant pas, je trouve qu’il est difficile de juger. Que l’équipe soit bancale, c’est un fait. Que ODO ne semble pas avoir préparé son groupe physiquement, itou. Je trouve assez effrayant de voir la différence physique et d’endurance entre notre équipe et les autres. L’aspect tactique a aussi été mis en avant. Hier, je n’ai pas vu le match, mais de ce que j’ai lu, cela ressemblait à la première mi-temps contre Nantes, malheureusement contre une équipe bien plus forte.
Des joueurs dont on peut être certain qu’ils ont recruté, hier il y avait Ekhwa et Stassin. Vu comme cela jouait, le second avait guère de chances de briller. Pour le premier, je ne sais pas comment il était hier, mais il est souvent nommé comme un des meilleurs sur le terrain (les autres matchs). Il est donc difficile à mon avis de critiquer les dirigeants sur leur utilisation de la data. Le problème revient au fait qu’ils se sont retrouvés avec un paquet de joueurs renouvelés qui n’ont pas le niveau.
Quant à ceux qu’ils ont renouvelé, il y a Nadé qui est maintenant considéré comme notre meilleur défenseur et Moueffek que tout le monde voulait garder.
Cet hiver, ils auront moins d’excuses et nous verrons ce qu’ils feront. Si ils ne changent rien, ce sera effectivement décevant. Si ils prennent des prospects, il faudra voir avant de critiquer.
Donc, non ce n’est pas drôle, mais je trouve que critiquer en disant ce qu’ils auraient dû faire cet été c’est effectivement jouer les sachants.
Justement, ces 2 prolongations, elles sont pile dans cet espèce de non-choix de l'été dernier. Ce sont quand même 2 joueurs qui étaient loin de s'imposer comme indiscutablement irremplaçables ni indiscutablement envisageables comme cador de L1 d'ici 3-4 ans.

Dès lors, pourquoi les prolonger ? ce qui amène à surcharger encore un effectif sans vraiment lui apporter de plus-value.
Parce que les nouveaux proprios, sans doute bien hypés par Perrin/Soucasse, ont dû penser que ça suffisait large pour un ventre mou correct de McDo, qui était leur horizon. Moi je suis réellement circonspect quant à l'analyse de l'effectif qui a été opérée à l'intersaison et surtout en amont.
Pis, quitte à garder le cœur du groupe de la montée en mode récompense légitime (et d'ailleurs contractuelle pour certains, semble-t-il), le recrutement aurait dû s'effectuer en complémentarité de cette ossature. Or, ODO doit se démener avec un effectif bâti en dépit du bon sens. Qu'il puisse faire mieux (sans doute) est un autre débat. Les blessures sont un malus supplémentaire mais ce sont des choses qui s'anticipent, a fortiori avec les antécédents de Monconduit, Moueffek etc.
Les postes à pourvoir c’est lui et Perrin qui les ont defini. Donc dire qu’il doit composer c’est un peu fort. C’est surtout qu’il n’a pas eu les joueurs qu’il a choisi. Et il n’arrive pas à composer avec son groupe, car il y a un y a clairement un problème de gestion de l’effectif. Des joueurs qui ne jouent pas à leur poste alors qu’ils sont limités techniquement et tactiquement pour certains c’est se tirer une balle dans le pied. Donc clairement la mise en place tactique et sa compréhension par les joueurs démontrent qu’il y a un problème avec le staff. Et c’est un problème récurrent depuis le départ de Galtier.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
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