Olivier Dall'Oglio limogé

Discussion générale sur l'ASSE

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ggspirit
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 09:48
NomDeStade a écrit : 03 déc. 2024, 09:23
Je suis assez d'accord, même sur Puel pour dire !

Par contre, pour la conclusion, je dirais plutôt que la Ligue 1 est devenue particulièrement faible et qu'on y retrouve 4-5 équipes qui n'ont pas vraiment le niveau sur le long terme, alors qu'avant c'était plutôt 1 ou 2 mais sur 20.

Parce qu'au final, aujourd'hui, nous ne sommes pas relégable, mais pour autant, on peut dire qu'on a un groupe faible voire très faible - quand tu perds face à Angers, Le Havre à domicile, gagne difficilement à domicile face à Montpellier tout en se faisant dérouiller chez le 11 et 12ème c'est que globalement ton équipe est faible. Par exemple, je ne suis pas certain que cette équipe battrait l'équipe qui nous fait gagner les barrages en mai dernier.
Le groupe n'a pas trouvé d'équilibre. Et c'est sur ce point que j'accuse ODO. Penses tu vraiment que notre groupe est plus faible que ceux de la moitié de tableau, par exemple. Parce que lorsque je compare les matchs, ce qui me saute au yeux c'est la différence d'équilibre de jeu entre ces adversaires et nous.
Je pense que ODO est en pleine détresse mentale. Et qu'il se focalise sur sa défense, uniquement sur sa défense. On comprends bien que c'est un élément important. Mais à jouer bloc bas, tu expose systématiquement ton équipe aux assauts de l'adversaire. Et le ratio attaques/buts existe bel et bien. Sortir ODO d'ici la fin du mois, est pour moi un impératif. Il est dans un vortex négatif maintenant (on voit bien qu'il ne sait plus...). Et il y entraine le groupe.
En fait quand on analyse les échanges de ce thread, on est tous d'accord sur un point: le comportement de l'équipe, en particulier à l'extérieur est catastrophique.
Ce qui nous oppose, c'est la responsabilité de cette situation, génératrice de branlées qui resteront dans notre histoire.
Est ce l'incapacité d'ODO a trouver un équilibre ou avons-nous le pire effectif de L1 que même Guardiola serait impuissant ?
Il suffit d'analyser le jeu de l'équipe, pour comprendre, (les analyses de pilou sont d'ailleurs tres instructives) .
Pour ma part, je réfute l'idée que notre effectif est faible au point de prendre des 8-0, sans mettre en cause le chef d'orchestre.
Benjo
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Benjo »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 11:45
Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 09:48
NomDeStade a écrit : 03 déc. 2024, 09:23
Je suis assez d'accord, même sur Puel pour dire !

Par contre, pour la conclusion, je dirais plutôt que la Ligue 1 est devenue particulièrement faible et qu'on y retrouve 4-5 équipes qui n'ont pas vraiment le niveau sur le long terme, alors qu'avant c'était plutôt 1 ou 2 mais sur 20.

Parce qu'au final, aujourd'hui, nous ne sommes pas relégable, mais pour autant, on peut dire qu'on a un groupe faible voire très faible - quand tu perds face à Angers, Le Havre à domicile, gagne difficilement à domicile face à Montpellier tout en se faisant dérouiller chez le 11 et 12ème c'est que globalement ton équipe est faible. Par exemple, je ne suis pas certain que cette équipe battrait l'équipe qui nous fait gagner les barrages en mai dernier.
Le groupe n'a pas trouvé d'équilibre. Et c'est sur ce point que j'accuse ODO. Penses tu vraiment que notre groupe est plus faible que ceux de la moitié de tableau, par exemple. Parce que lorsque je compare les matchs, ce qui me saute au yeux c'est la différence d'équilibre de jeu entre ces adversaires et nous.
Je pense que ODO est en pleine détresse mentale. Et qu'il se focalise sur sa défense, uniquement sur sa défense. On comprends bien que c'est un élément important. Mais à jouer bloc bas, tu expose systématiquement ton équipe aux assauts de l'adversaire. Et le ratio attaques/buts existe bel et bien. Sortir ODO d'ici la fin du mois, est pour moi un impératif. Il est dans un vortex négatif maintenant (on voit bien qu'il ne sait plus...). Et il y entraine le groupe.
En fait quand on analyse les échanges de ce thread, on est tous d'accord sur un point: le comportement de l'équipe, en particulier à l'extérieur est catastrophique.
Ce qui nous oppose, c'est la responsabilité de cette situation, génératrice de branlées qui resteront dans notre histoire.
Est ce l'incapacité d'ODO a trouver un équilibre ou avons-nous le pire effectif de L1 que même Guardiola serait impuissant ?
Il suffit d'analyser le jeu de l'équipe, pour comprendre, (les analyses de pilou sont d'ailleurs tres instructives) .
Pour ma part, je réfute l'idée que notre effectif est faible au point de prendre des 8-0, sans mettre en cause le chef d'orchestre.
Quand tu prends 8/0 5/0 4/0 dans une moitié de saison,.tu peux déjà conclure facilement que l effectif est faible d un point de vue niveau et psychologique. D un autre côté ces défaites ont été faites avec des effectifs qui ont soit gagnés le match d avant ou d après. Donc ça veut dire que c'est un effectif qui sait aussi rebondir. Mais bon quand tu vois nos joueurs ont fait clairement partie des 4 moins bon effectifs de L1. Après j ai envie d aimer cette équipe car elle sait montrer ses qualités (principalement mentale) car elle sait justement rebondir après avoir montré toutes ses faiblesses (à l inverse de l équipe sous Puel qui avait plus de qualité mais qui n a rarement sur rebondir).
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 09:00
Nemo42 a écrit : 03 déc. 2024, 08:51
machiavel a écrit : 02 déc. 2024, 18:20 C'est incroyable comment certains oublient comment ils ont dézingué pour moins que cela Puel et Battles. La responsabilité du staff et surtout de l'entraineur sont fondamentale. C'est aussi la culture de la gagne et la gnac qui manquent ! Prendre des branlées pareil c'est juste pas possible de l'accepter comme cela et rééditer à chaque match à l'extérieur quasiment.
Oui ODO a une grande part de responsabilité dans ce qui se passe en ce moment. La tactique, la mise en place, la psychologie et l'envie c'est son travail.
Battles avait un bon effectif pour la ligue 2 et il proposait des bouillies de football malgré tout.

Puel avait un effectif correct pour la ligue 1 et il mettait les bons joueurs sur le banc tout en proposant de la bouillie.

Les 2 ont enchainé les defaites à n'en plus finir...


Odo n'a pas de joueurs cadres, pas de joueurs de niveau ligue 1, il fait jouer les jeunes parcequ'il n'a personne d'autre à mettre sur le terrain, et malgré tout :
- Son equipe se relève à chaque fois après les branlées :
On s'est relevé après Brest
On s'est relevé après Nice
On s'est relevé après Angers.

Oh ! le mec prend des claques monumentales avec un effectif famelique, et malgré il arrive à garder les troupes concentrées et concernées !

Y'en a combien qui se seraient effondrés après ça ?
Que leur vestiaire aurait laché ?
Qui n'aurait rien proposé au match suivant ?

Oui c'est moche, en même temps on a des joueurs de handball, des vieux bons pour l'ehpad, des jeunes tetanisés par l'enjeu, et les bons joueurs sont blessés (Briançon, Nadé, Old...)

Sérieusement si on prend 1 point face à Marseille, je vais devant le stade et je remplace la statue de Herbin par celle de Odo, parce que ça voudra dire que ce mec est un putain de guerrier qui ne lache rien...

(Au passage pour ceux qui ont la memoire courte, en 76, on arrive en finale en se prenant des branlées à l'extérieur et en gagnant à l'arraché à domicile...)
Je suis loin d'être un fervent défenseur d'ODO, mais le comparer à Battles et Puel c'est une insulte.

Il a repris l'équipe en L2 de Battles en grande difficulté et nous a fait monter (au prix d'un bon mercato j'en conviens aussi, mais Battles en a eu plusieurs des mercatos sans y arriver). Puel n'en parlons pas, il avait un effectif largement taillé pour se maintenir.

En L1, avec comme le disait un poto, probablement un des moins bons effectifs qu'on ait jamais eu dans l'élite, il arrive à s'accrocher et à ne pas être relégable.

Parfois (souvent) j'ai du mal à comprendre ses choix, mais on ne peut pas le comparer à nos deux entraineurs précédents. A part un magicien, personne ne pourrait faire beaucoup mieux (un peu mieux peut être, mais beaucoup je n'y crois pas).
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Benjo
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Benjo »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 09:00
Nemo42 a écrit : 03 déc. 2024, 08:51
machiavel a écrit : 02 déc. 2024, 18:20 C'est incroyable comment certains oublient comment ils ont dézingué pour moins que cela Puel et Battles. La responsabilité du staff et surtout de l'entraineur sont fondamentale. C'est aussi la culture de la gagne et la gnac qui manquent ! Prendre des branlées pareil c'est juste pas possible de l'accepter comme cela et rééditer à chaque match à l'extérieur quasiment.
Oui ODO a une grande part de responsabilité dans ce qui se passe en ce moment. La tactique, la mise en place, la psychologie et l'envie c'est son travail.
Battles avait un bon effectif pour la ligue 2 et il proposait des bouillies de football malgré tout.

Puel avait un effectif correct pour la ligue 1 et il mettait les bons joueurs sur le banc tout en proposant de la bouillie.

Les 2 ont enchainé les defaites à n'en plus finir...


Odo n'a pas de joueurs cadres, pas de joueurs de niveau ligue 1, il fait jouer les jeunes parcequ'il n'a personne d'autre à mettre sur le terrain, et malgré tout :
- Son equipe se relève à chaque fois après les branlées :
On s'est relevé après Brest
On s'est relevé après Nice
On s'est relevé après Angers.

Oh ! le mec prend des claques monumentales avec un effectif famelique, et malgré il arrive à garder les troupes concentrées et concernées !

Y'en a combien qui se seraient effondrés après ça ?
Que leur vestiaire aurait laché ?
Qui n'aurait rien proposé au match suivant ?

Oui c'est moche, en même temps on a des joueurs de handball, des vieux bons pour l'ehpad, des jeunes tetanisés par l'enjeu, et les bons joueurs sont blessés (Briançon, Nadé, Old...)

Sérieusement si on prend 1 point face à Marseille, je vais devant le stade et je remplace la statue de Herbin par celle de Odo, parce que ça voudra dire que ce mec est un putain de guerrier qui ne lache rien...

(Au passage pour ceux qui ont la memoire courte, en 76, on arrive en finale en se prenant des branlées à l'extérieur et en gagnant à l'arraché à domicile...)
Je suis loin d'être un fervent défenseur d'ODO, mais le comparer à Battles et Puel c'est une insulte.

Il a repris l'équipe en L2 de Battles en grande difficulté et nous a fait monter (au prix d'un bon mercato j'en conviens aussi, mais Battles en a eu plusieurs des mercatos sans y arriver). Puel n'en parlons pas, il avait un effectif largement taillé pour se maintenir.

En L1, avec comme le disait un poto, probablement un des moins bons effectifs qu'on ait jamais eu dans l'élite, il arrive à s'accrocher et à ne pas être relégable.

Parfois (souvent) j'ai du mal à comprendre ses choix, mais on ne peut pas le comparer à nos deux entraineurs précédents. A part un magicien, personne ne pourrait faire beaucoup mieux (un peu mieux peut être, mais beaucoup je n'y crois pas).
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
ODO pourtant avec des faibles effectifs n est jamais descendu de L1. Et actuellement on n est même pas barragiste avec un des 3 plus faible effectif...

Mais bon vive Puel qui nous a provoqué la descente avec des Bouanga Khazri
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Benjo a écrit : 03 déc. 2024, 11:56
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 11:45
Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 09:48
NomDeStade a écrit : 03 déc. 2024, 09:23
Je suis assez d'accord, même sur Puel pour dire !

Par contre, pour la conclusion, je dirais plutôt que la Ligue 1 est devenue particulièrement faible et qu'on y retrouve 4-5 équipes qui n'ont pas vraiment le niveau sur le long terme, alors qu'avant c'était plutôt 1 ou 2 mais sur 20.

Parce qu'au final, aujourd'hui, nous ne sommes pas relégable, mais pour autant, on peut dire qu'on a un groupe faible voire très faible - quand tu perds face à Angers, Le Havre à domicile, gagne difficilement à domicile face à Montpellier tout en se faisant dérouiller chez le 11 et 12ème c'est que globalement ton équipe est faible. Par exemple, je ne suis pas certain que cette équipe battrait l'équipe qui nous fait gagner les barrages en mai dernier.
Le groupe n'a pas trouvé d'équilibre. Et c'est sur ce point que j'accuse ODO. Penses tu vraiment que notre groupe est plus faible que ceux de la moitié de tableau, par exemple. Parce que lorsque je compare les matchs, ce qui me saute au yeux c'est la différence d'équilibre de jeu entre ces adversaires et nous.
Je pense que ODO est en pleine détresse mentale. Et qu'il se focalise sur sa défense, uniquement sur sa défense. On comprends bien que c'est un élément important. Mais à jouer bloc bas, tu expose systématiquement ton équipe aux assauts de l'adversaire. Et le ratio attaques/buts existe bel et bien. Sortir ODO d'ici la fin du mois, est pour moi un impératif. Il est dans un vortex négatif maintenant (on voit bien qu'il ne sait plus...). Et il y entraine le groupe.
En fait quand on analyse les échanges de ce thread, on est tous d'accord sur un point: le comportement de l'équipe, en particulier à l'extérieur est catastrophique.
Ce qui nous oppose, c'est la responsabilité de cette situation, génératrice de branlées qui resteront dans notre histoire.
Est ce l'incapacité d'ODO a trouver un équilibre ou avons-nous le pire effectif de L1 que même Guardiola serait impuissant ?
Il suffit d'analyser le jeu de l'équipe, pour comprendre, (les analyses de pilou sont d'ailleurs tres instructives) .
Pour ma part, je réfute l'idée que notre effectif est faible au point de prendre des 8-0, sans mettre en cause le chef d'orchestre.
Quand tu prends 8/0 5/0 4/0 dans une moitié de saison,.tu peux déjà conclure facilement que l effectif est faible d un point de vue niveau et psychologique. D un autre côté ces défaites ont été faites avec des effectifs qui ont soit gagnés le match d avant ou d après. Donc ça veut dire que c'est un effectif qui sait aussi rebondir. Mais bon quand tu vois nos joueurs ont fait clairement partie des 4 moins bon effectifs de L1. Après j ai envie d aimer cette équipe car elle sait montrer ses qualités (principalement mentale) car elle sait justement rebondir après avoir montré toutes ses faiblesses (à l inverse de l équipe sous Puel qui avait plus de qualité mais qui n a rarement sur rebondir).
Moi aussi, j'aime notre équipe, ils mettent souvent du cœur. Et les joueurs pris individuellement sont plutôt attachants.
Que l'effectif fasse partie aujourd'hui des 4 ou 5 plus faibles, je veux bien le concéder.
Mais ça n'explique pas les déroutes. Les joueurs sont livrés à eux même avec des tactiques suicidaires, ou pas de tactique du tout d'ailleurs.
Robert Bidochon
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Robert Bidochon »

Benjo a écrit : 03 déc. 2024, 11:56
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 11:45
Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 09:48
NomDeStade a écrit : 03 déc. 2024, 09:23
Je suis assez d'accord, même sur Puel pour dire !

Par contre, pour la conclusion, je dirais plutôt que la Ligue 1 est devenue particulièrement faible et qu'on y retrouve 4-5 équipes qui n'ont pas vraiment le niveau sur le long terme, alors qu'avant c'était plutôt 1 ou 2 mais sur 20.

Parce qu'au final, aujourd'hui, nous ne sommes pas relégable, mais pour autant, on peut dire qu'on a un groupe faible voire très faible - quand tu perds face à Angers, Le Havre à domicile, gagne difficilement à domicile face à Montpellier tout en se faisant dérouiller chez le 11 et 12ème c'est que globalement ton équipe est faible. Par exemple, je ne suis pas certain que cette équipe battrait l'équipe qui nous fait gagner les barrages en mai dernier.
Le groupe n'a pas trouvé d'équilibre. Et c'est sur ce point que j'accuse ODO. Penses tu vraiment que notre groupe est plus faible que ceux de la moitié de tableau, par exemple. Parce que lorsque je compare les matchs, ce qui me saute au yeux c'est la différence d'équilibre de jeu entre ces adversaires et nous.
Je pense que ODO est en pleine détresse mentale. Et qu'il se focalise sur sa défense, uniquement sur sa défense. On comprends bien que c'est un élément important. Mais à jouer bloc bas, tu expose systématiquement ton équipe aux assauts de l'adversaire. Et le ratio attaques/buts existe bel et bien. Sortir ODO d'ici la fin du mois, est pour moi un impératif. Il est dans un vortex négatif maintenant (on voit bien qu'il ne sait plus...). Et il y entraine le groupe.
En fait quand on analyse les échanges de ce thread, on est tous d'accord sur un point: le comportement de l'équipe, en particulier à l'extérieur est catastrophique.
Ce qui nous oppose, c'est la responsabilité de cette situation, génératrice de branlées qui resteront dans notre histoire.
Est ce l'incapacité d'ODO a trouver un équilibre ou avons-nous le pire effectif de L1 que même Guardiola serait impuissant ?
Il suffit d'analyser le jeu de l'équipe, pour comprendre, (les analyses de pilou sont d'ailleurs tres instructives) .
Pour ma part, je réfute l'idée que notre effectif est faible au point de prendre des 8-0, sans mettre en cause le chef d'orchestre.
Quand tu prends 8/0 5/0 4/0 dans une moitié de saison,.tu peux déjà conclure facilement que l effectif est faible d un point de vue niveau et psychologique. D un autre côté ces défaites ont été faites avec des effectifs qui ont soit gagnés le match d avant ou d après. Donc ça veut dire que c'est un effectif qui sait aussi rebondir. Mais bon quand tu vois nos joueurs ont fait clairement partie des 4 moins bon effectifs de L1. Après j ai envie d aimer cette équipe car elle sait montrer ses qualités (principalement mentale) car elle sait justement rebondir après avoir montré toutes ses faiblesses (à l inverse de l équipe sous Puel qui avait plus de qualité mais qui n a rarement sur rebondir).
Le soucis, est conjoncturel. Il est très possible que quelque soit le coach, dans le meilleur des cas, ça n'aurait pas été mieux en terme de points. Mais peut être mieux dans le jeu.
Origine:
On a un groupe de L2 assez bons, mais plombés par un complexe (descente, revanche, humilité, défaites...). Ce groupe arrive à monter, et se retrouve en L1 avec un nouveau propriétaire ignorant du championnat.
Tous les responsables anciens et nouveaux, se parlent mais ne se comprennent pas vraiment. Le mercato est un trading classiques des nouveaux "spécialistes". Les anciens responsables sont dubitatifs, mais confiants dans l'expérience des nouveaux (...ils ne se comprennent pas...). Au milieu, on a un ODO qui s'inquiète, mais qui est probablement renvoyé gentiment dans ses 22 des 2 cotés. Ben oui, les anciens et les nouveaux, se font confiance...
Si le coach, avait été plus fort mentalement, il n'aurait peut être pas gagné plus de points, mais aurait travaillé son groupe mentalement et techniquement (comme le coach du SCO...). Dans les 2 cas, logiquement, il ne passait pas l'hiver.
ggspirit
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 12:28
Benjo a écrit : 03 déc. 2024, 11:56
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 11:45
Robert Bidochon a écrit : 03 déc. 2024, 09:48
NomDeStade a écrit : 03 déc. 2024, 09:23
Je suis assez d'accord, même sur Puel pour dire !

Par contre, pour la conclusion, je dirais plutôt que la Ligue 1 est devenue particulièrement faible et qu'on y retrouve 4-5 équipes qui n'ont pas vraiment le niveau sur le long terme, alors qu'avant c'était plutôt 1 ou 2 mais sur 20.

Parce qu'au final, aujourd'hui, nous ne sommes pas relégable, mais pour autant, on peut dire qu'on a un groupe faible voire très faible - quand tu perds face à Angers, Le Havre à domicile, gagne difficilement à domicile face à Montpellier tout en se faisant dérouiller chez le 11 et 12ème c'est que globalement ton équipe est faible. Par exemple, je ne suis pas certain que cette équipe battrait l'équipe qui nous fait gagner les barrages en mai dernier.
Le groupe n'a pas trouvé d'équilibre. Et c'est sur ce point que j'accuse ODO. Penses tu vraiment que notre groupe est plus faible que ceux de la moitié de tableau, par exemple. Parce que lorsque je compare les matchs, ce qui me saute au yeux c'est la différence d'équilibre de jeu entre ces adversaires et nous.
Je pense que ODO est en pleine détresse mentale. Et qu'il se focalise sur sa défense, uniquement sur sa défense. On comprends bien que c'est un élément important. Mais à jouer bloc bas, tu expose systématiquement ton équipe aux assauts de l'adversaire. Et le ratio attaques/buts existe bel et bien. Sortir ODO d'ici la fin du mois, est pour moi un impératif. Il est dans un vortex négatif maintenant (on voit bien qu'il ne sait plus...). Et il y entraine le groupe.
En fait quand on analyse les échanges de ce thread, on est tous d'accord sur un point: le comportement de l'équipe, en particulier à l'extérieur est catastrophique.
Ce qui nous oppose, c'est la responsabilité de cette situation, génératrice de branlées qui resteront dans notre histoire.
Est ce l'incapacité d'ODO a trouver un équilibre ou avons-nous le pire effectif de L1 que même Guardiola serait impuissant ?
Il suffit d'analyser le jeu de l'équipe, pour comprendre, (les analyses de pilou sont d'ailleurs tres instructives) .
Pour ma part, je réfute l'idée que notre effectif est faible au point de prendre des 8-0, sans mettre en cause le chef d'orchestre.
Quand tu prends 8/0 5/0 4/0 dans une moitié de saison,.tu peux déjà conclure facilement que l effectif est faible d un point de vue niveau et psychologique. D un autre côté ces défaites ont été faites avec des effectifs qui ont soit gagnés le match d avant ou d après. Donc ça veut dire que c'est un effectif qui sait aussi rebondir. Mais bon quand tu vois nos joueurs ont fait clairement partie des 4 moins bon effectifs de L1. Après j ai envie d aimer cette équipe car elle sait montrer ses qualités (principalement mentale) car elle sait justement rebondir après avoir montré toutes ses faiblesses (à l inverse de l équipe sous Puel qui avait plus de qualité mais qui n a rarement sur rebondir).
Le soucis, est conjoncturel. Il est très possible que quelque soit le coach, dans le meilleur des cas, ça n'aurait pas été mieux en terme de points. Mais peut être mieux dans le jeu.
Origine:
On a un groupe de L2 assez bons, mais plombés par un complexe (descente, revanche, humilité, défaites...). Ce groupe arrive à monter, et se retrouve en L1 avec un nouveau propriétaire ignorant du championnat.
Tous les responsables anciens et nouveaux, se parlent mais ne se comprennent pas vraiment. Le mercato est un trading classiques des nouveaux "spécialistes". Les anciens responsables sont dubitatifs, mais confiants dans l'expérience des nouveaux (...ils ne se comprennent pas...). Au milieu, on a un ODO qui s'inquiète, mais qui est probablement renvoyé gentiment dans ses 22 des 2 cotés. Ben oui, les anciens et les nouveaux, se font confiance...
Si le coach, avait été plus fort mentalement, il n'aurait peut être pas gagné plus de points, mais aurait travaillé son groupe mentalement et techniquement (comme le coach du SCO...). Dans les 2 cas, logiquement, il ne passait pas l'hiver.
Oui, indépendamment de l'aspect tactique, la solidité mentale est un point essentiel, car elle rejaillit sur les joueurs. Iorsque les événements sont contraires, il semble très fébrile, tant durant le match qu'en interview.
Je me souviens qu'à Nice, il a totalement flanché à 4-0 et a pris des décisions à l'emporte pièce qui ont fini de déstabiliser l'équipe. Ensuite, lorsqu'on sort d'une déroute, son premier réflexe, c'est d'accuser le comportement des joueurs...jamais bon pour un groupe.
Au crédit d'ODO toutefois, le bilan comptable n'est pas encore rédhibitoire.
Thobar
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Thobar »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Puel le tacticien, qu'est-ce qu'il faut pas lire :hehe:
A la limite fin des années 2000 avec Lille OK. Sinon il n'est pas en odeur de sainteté (pour ne pas dire "s'est fait virer" ou "est détesté") à Lyon, Nice, Southampton, Leicester et Sainté, les 5 derniers clubs où il est passé. Sympa ton tacticien, sacré perf.

Batlles a eu du temps pour construire ce qu'il voulait. Il n'y est pas arrivé. Que tu soies persuadé qu'on serait montés te concerne. Tu dois surement être persuadé aussi qu'avec Puel on se serait maintenus.

Qu'on soit montés avec ODO et pas Batlles est bien réel.

D'ailleurs il est le premier entraineur de l'histoire à avoir maintenu Dijon en L1, après être remontés avec eux en 2016, au passage. C'est peut être rien pour toi, mais je suis sur que cette équipe de Dijon n'était pas faite de cadors à l'époque. Ses passages à Brest et Montpellier sont moins flamboyants mais pas plus mauvais que ceux de Puel dans ses clubs respectifs finalement.

'tain ton post en vient à me faire défendre ODO que je conteste pourtant aussi et que je ne comprends souvent pas tactiquement. Mais comparer ses accomplissements chez nous avec ceux de Puel et Batlles c'est juste risible, tu devrais arrêter.
Barek
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Barek »

Mehdi a écrit : 03 déc. 2024, 11:15
machiavel a écrit : 03 déc. 2024, 11:00
Barek a écrit : 03 déc. 2024, 10:53 Lire l article du jour dans l Équipe sur ODO
On n'apprend rien dans cet article... Du Lions sans infos dans toute sa splendeur.
digne de la bonne chaine polemiste hanounesque su est l Equipe 21...mais mais...c est de la merde
Comparer c8 et l Équipe. Quel niveau lorsqu on aborde certains sujets !
Mehdi
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Mehdi »

Barek a écrit : 03 déc. 2024, 13:28
Mehdi a écrit : 03 déc. 2024, 11:15
machiavel a écrit : 03 déc. 2024, 11:00
Barek a écrit : 03 déc. 2024, 10:53 Lire l article du jour dans l Équipe sur ODO
On n'apprend rien dans cet article... Du Lions sans infos dans toute sa splendeur.
digne de la bonne chaine polemiste hanounesque su est l Equipe 21...mais mais...c est de la merde
Comparer c8 et l Équipe. Quel niveau lorsqu on aborde certains sujets !
heuuuu...oui...certains intervenants sont vraiment hanounesque
Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

Mehdi a écrit : 03 déc. 2024, 13:31
Barek a écrit : 03 déc. 2024, 13:28
Mehdi a écrit : 03 déc. 2024, 11:15
machiavel a écrit : 03 déc. 2024, 11:00
Barek a écrit : 03 déc. 2024, 10:53 Lire l article du jour dans l Équipe sur ODO
On n'apprend rien dans cet article... Du Lions sans infos dans toute sa splendeur.
digne de la bonne chaine polemiste hanounesque su est l Equipe 21...mais mais...c est de la merde
Comparer c8 et l Équipe. Quel niveau lorsqu on aborde certains sujets !
heuuuu...oui...certains intervenants sont vraiment hanounesque
Lions est comme les oiseaux vautours, il sort quand le temps est orageux, ou comme les chacal quand il sent l'odeur du sang..

Gazidis absent et pas là (on sent qu'il a bu l'apéro récemment avec Romeyer tant l'argument par issus d'un échange un soir de beuverie).

ODO responsable, maintenu cet été et pas viré avant la trêve car les dirigeants ne veulent pas signer des chèques pour virer des collaborateurs (ca les honore plutôt, mais il est trop bête pour s'en rendre compte).

Recrutement DATA catastrophique qui ne comprend pas l'exception culturelle qui fait de la L1 un championnats plus redouté sauf par les adversaires des clubs français en Coupe d'Europe :mrgreen: (sans aucun nuance, c'est pas le genre de la maison quand il s'agit de charger)

Et chute en mode, on joue sur les peurs, catastrophe, On va en L2 si pas de réaction ....

Vous voyez que le discours n'est au fond pas très différents des jérémiades qu'on lit ici les semaines qui suivent une défaite. Bon, c'est vrai, que lui est journaliste et c'est d'ailleurs pathétique de voir qu'il n'a plus de sources à l'intérieur de club. Juste l'intention de nous nuire qui est restée.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par nyme »

Bucky a écrit : 01 déc. 2024, 09:59
nyme a écrit : 01 déc. 2024, 03:35
Guiasse a écrit : 30 nov. 2024, 20:56 Faut aussi que nos dirigeants comprennent que la ligue 1 n'est pas un laboratoire pour jeunes et que le niveau requiert des joueurs d'expérience pour encadrer les petits.
Aujourd'hui, un grognard au milieu aurait poussé un coup de gueule je pense.
Je suis désolé mais il nous faut un gars méchant au milieu qui met des coups et qui peut faire peur à l'adversaire. Il faut 1 gars méchant à chaque ligne
?
Avec un arbitre comme hier, cela fait un expulsé par ligne.
On finit à 8 sauf si on remplace Larsonneur également par un gars méchant ! :(

Il y a toujours de multiple façons d'appliquer les règlements et les lois.

Cela va du minimum au maximum. La règle dit tu peux siffler pénalty et mettre un rouge ou ne ne rien siffler comme sur Cafaro et Wadji.
De même en politique, tu peux mettre 20 ans à un écrivain qui dit du mal d'un président ou simplement accepter la liberté d'expression.

Je me rappelle d'un président africain qui répondait, lorsque notre diplomatie se posait des questions sur la sévérité de "ses" tribunaux, mais j'applique la loi française.
Donc, la défaite d'hier est uniquement le fait de l'arbitre ?
Ce n'est pas avec ce genre de raisonnement que l'équipe progressera.
De toute façon, ici, et autour de n'importe quel stade amateur, l'arbitre est toujours nul et fautif, la principale cause de l'échec des protégés du supporter lambda.
Rien à dire sur le pénalty. Le rouge, ça se discute. Par contre, la réaction stupide de Cafaro, aucun débat là-dessus.
Je ne pensais pas que tu pouvais à ce point ne rien comprendre.
Je n'ai jamais écrit que l'on avait perdu à cause de l'arbitre.
Je n'ai jamais contesté le penalty + le rouge qui est une application du règlement, point. Donc le rouge ne se discute pas ! il a été mis point !
Donc la défaite contre Rennes n'est absolument pas uniquement du fait de l'arbitre.
En revanche, dans un autre post j'ai bien écrit que cet arbitre doit (pas peut) siffler 2 pénaltys pour nous :
1 à 0-0 ( Et après, on peut s'en rappeler, que Cafaro a tiré sur le poteau)
1 autre à 0-2 (avec le tirage du maillot de Wadji incontestable qui valait lui aussi au moins 1 jaune).
Rien de plus, rien de moins.
Visiblement, c'est tout à fait le match où, si tu n'es pas mentalement très fort , tu te dis que rien ne va et que tout est contre toi et tu es abattu plutôt que révolté.
Là où on peut se rejoindre, il faut un ou deux mecs en bêton armé et aussi avec un peu plus qu'un minimum de technique et de charisme pour en imposer par l'exemple et pour bousculer l'euphorie adverse mais aussi pour secouer tout le monde (genre Savanier) ou mieux si on trouve.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 13:24
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Puel le tacticien, qu'est-ce qu'il faut pas lire :hehe:
A la limite fin des années 2000 avec Lille OK. Sinon il n'est pas en odeur de sainteté (pour ne pas dire "s'est fait virer" ou "est détesté") à Lyon, Nice, Southampton, Leicester et Sainté, les 5 derniers clubs où il est passé. Sympa ton tacticien, sacré perf.

Batlles a eu du temps pour construire ce qu'il voulait. Il n'y est pas arrivé. Que tu soies persuadé qu'on serait montés te concerne. Tu dois surement être persuadé aussi qu'avec Puel on se serait maintenus.

Qu'on soit montés avec ODO et pas Batlles est bien réel.

D'ailleurs il est le premier entraineur de l'histoire à avoir maintenu Dijon en L1, après être remontés avec eux en 2016, au passage. C'est peut être rien pour toi, mais je suis sur que cette équipe de Dijon n'était pas faite de cadors à l'époque. Ses passages à Brest et Montpellier sont moins flamboyants mais pas plus mauvais que ceux de Puel dans ses clubs respectifs finalement.

'tain ton post en vient à me faire défendre ODO que je conteste pourtant aussi et que je ne comprends souvent pas tactiquement. Mais comparer ses accomplissements chez nous avec ceux de Puel et Batlles c'est juste risible, tu devrais arrêter.
Bon, j'insiste pas, on ne sera jamais d'accord. Je suis allé sur le terrain des comparaisons en raison de ton post. Les comparaisons sont souvent subjectives.
Mais je comprends qu'ODO suscite une certaine sympathie, car il n'a pas une personnalité clivante et qu'il est encore dans l'état de grâce de la montée, mais celà ne doit pas occulter ses responsabilités évidentes dans notre situation.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Nemo42 »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 14:08
Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 13:24
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Puel le tacticien, qu'est-ce qu'il faut pas lire :hehe:
A la limite fin des années 2000 avec Lille OK. Sinon il n'est pas en odeur de sainteté (pour ne pas dire "s'est fait virer" ou "est détesté") à Lyon, Nice, Southampton, Leicester et Sainté, les 5 derniers clubs où il est passé. Sympa ton tacticien, sacré perf.

Batlles a eu du temps pour construire ce qu'il voulait. Il n'y est pas arrivé. Que tu soies persuadé qu'on serait montés te concerne. Tu dois surement être persuadé aussi qu'avec Puel on se serait maintenus.

Qu'on soit montés avec ODO et pas Batlles est bien réel.

D'ailleurs il est le premier entraineur de l'histoire à avoir maintenu Dijon en L1, après être remontés avec eux en 2016, au passage. C'est peut être rien pour toi, mais je suis sur que cette équipe de Dijon n'était pas faite de cadors à l'époque. Ses passages à Brest et Montpellier sont moins flamboyants mais pas plus mauvais que ceux de Puel dans ses clubs respectifs finalement.

'tain ton post en vient à me faire défendre ODO que je conteste pourtant aussi et que je ne comprends souvent pas tactiquement. Mais comparer ses accomplissements chez nous avec ceux de Puel et Batlles c'est juste risible, tu devrais arrêter.
Bon, j'insiste pas, on ne sera jamais d'accord. Je suis allé sur le terrain des comparaisons en raison de ton post. Les comparaisons sont souvent subjectives.
Mais je comprends qu'ODO suscite une certaine sympathie, car il n'a pas une personnalité clivante et qu'il est encore dans l'état de grâce de la montée, mais celà ne doit pas occulter ses responsabilités évidentes dans notre situation.
"Notre situation"

Il y en a une autre qui a écrit "Spirale négative"

J'aimerai bien savoir ce que c'est ces choses là ...

On est relégable ? On est largués au classement ?

Au cas où certains ne l'auraient pas remarqué : on a encore 1 point d'avance sur le barragiste, 2 sur le 17e et même 5 points d'avance sur le 18e...


Et notre situation catastrophique avec notre TERRRRIBLE série de 1 défaite d'affilée, et de 2 défaites en 4 matchs (dont 2 victoires...)

Tout ceci en sachant que :
- Notre meilleur ailier est blessé (Old)
- Nos 2 meilleurs defenseurs centraux sont blessés (Nadé et Briançon)
- Nos cadres ne sont pas à la hauteur (Cafaro, Abdelhamid...)
- Nos jeunes espoirs sont cataclysmiques (Moueffeck, Amogou...)

Et que clairement notre effectif n'est pas taillé pour la ligue 1...

Perso je tirerai la sonnette d'alarme si on se prend encore 2 branlées contre Marseille et Toulouse.

Et virer Odo si on donne les recrues qu'il demande au prochain entraineur, je trouverais ça carrément dégueulasse ...
"Aller l'OL..."
Lu sur Poteaux Carrés le 07/12/2024 lors du match Angers - OL
Thobar
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Thobar »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 14:08
Bon, j'insiste pas, on ne sera jamais d'accord. Je suis allé sur le terrain des comparaisons en raison de ton post. Les comparaisons sont souvent subjectives.
Mais je comprends qu'ODO suscite une certaine sympathie, car il n'a pas une personnalité clivante et qu'il est encore dans l'état de grâce de la montée, mais celà ne doit pas occulter ses responsabilités évidentes dans notre situation.
Bon on sera pas d'accords sur Puel et Batlles, mais sur ODO je suis complètement d'accord par contre. La responsabilité est partagée entre l'entraineur, les joueurs et les dirigeants. Tous responsables, sans exception. Maintenant faut avancer ;)
Benjo
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Benjo »

ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 14:08
Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 13:24
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Puel le tacticien, qu'est-ce qu'il faut pas lire :hehe:
A la limite fin des années 2000 avec Lille OK. Sinon il n'est pas en odeur de sainteté (pour ne pas dire "s'est fait virer" ou "est détesté") à Lyon, Nice, Southampton, Leicester et Sainté, les 5 derniers clubs où il est passé. Sympa ton tacticien, sacré perf.

Batlles a eu du temps pour construire ce qu'il voulait. Il n'y est pas arrivé. Que tu soies persuadé qu'on serait montés te concerne. Tu dois surement être persuadé aussi qu'avec Puel on se serait maintenus.

Qu'on soit montés avec ODO et pas Batlles est bien réel.

D'ailleurs il est le premier entraineur de l'histoire à avoir maintenu Dijon en L1, après être remontés avec eux en 2016, au passage. C'est peut être rien pour toi, mais je suis sur que cette équipe de Dijon n'était pas faite de cadors à l'époque. Ses passages à Brest et Montpellier sont moins flamboyants mais pas plus mauvais que ceux de Puel dans ses clubs respectifs finalement.

'tain ton post en vient à me faire défendre ODO que je conteste pourtant aussi et que je ne comprends souvent pas tactiquement. Mais comparer ses accomplissements chez nous avec ceux de Puel et Batlles c'est juste risible, tu devrais arrêter.
Bon, j'insiste pas, on ne sera jamais d'accord. Je suis allé sur le terrain des comparaisons en raison de ton post. Les comparaisons sont souvent subjectives.
Mais je comprends qu'ODO suscite une certaine sympathie, car il n'a pas une personnalité clivante et qu'il est encore dans l'état de grâce de la montée, mais celà ne doit pas occulter ses responsabilités évidentes dans notre situation.
Il a certes des responsabilités (Abdelhamid, jeu assez décevant sur les grosses défaites). Mais notre situation elle n' est pas mauvaise, c'est juste celle d un promu qui est aujourd'hui à sa place avec un effectif limité. On prend des défaites mais on arrive à enchaîner derrière par des victoires. Si on garde cet effectif on jouera le maintien avec n importe quel entraîneur.

Quand tu perds 5 ou 8 à 0, tu peux taper sur l entraîneur mais ceux qui sont sur le terrain ce sont les joueurs quand même.

Finalement ODO est responsable de nous avoir fait monter avec un effectif moyen qui ne s est pas améliorer cet été.
On a la même défense sauf que Maçon et Cornud sont toujours blessés. Au milieu on se retrouve avec un joueur qui n a pas été gardé par Sunderland, un qui jouait à Pau et un qui a perdu sa place lors de notre remontée. Devant c est guère mieux, on a perdu notre meilleur joueur (bien remplacé par David) et Sissoko est pour l instant meilleur que Stassin.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Parasar »

Ça me paraît évident et je ne comprends pas que ça fasse encore débat.
Il faut sortir du réflexe pavlovien qui veut que face à des mauvais résultats la raison n°1 soit l'entraîneur. D'autant que l'entraîneur en question nous a portés en L1 il y 5 mois (et a donc démontré son savoir faire), et que l'équipe- au moins au classement- n'est pas absolument à la rue. Sur les 4 derniers matchs on fait 2 victoires et 2 défaites, rien de scandaleux pour un promu.
I'm waiting for my club...
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par ggspirit »

Nemo42 a écrit : 03 déc. 2024, 14:24
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 14:08
Thobar a écrit : 03 déc. 2024, 13:24
ggspirit a écrit : 03 déc. 2024, 12:00
Oui, comparer le coach de Dijon avec un tacticien du niveau de Puel est effectivement une insulte.
Concernant Batlles, il avait au moins un projet de jeu, et je reste persuadé qu'il aurait egalement fait monter l'équipe.
La montée n'a rien d'un exploit, mais elle a transformé dans l'esprit de beaucoup, un coach limité dans tous les domaines, en héros. ODO est resté ce qu'il était, un honnête entraîneur, avec des qualités humaines reconnues, mais qui n'a pas les capacités pour entraîner en L1.
Puel le tacticien, qu'est-ce qu'il faut pas lire :hehe:
A la limite fin des années 2000 avec Lille OK. Sinon il n'est pas en odeur de sainteté (pour ne pas dire "s'est fait virer" ou "est détesté") à Lyon, Nice, Southampton, Leicester et Sainté, les 5 derniers clubs où il est passé. Sympa ton tacticien, sacré perf.

Batlles a eu du temps pour construire ce qu'il voulait. Il n'y est pas arrivé. Que tu soies persuadé qu'on serait montés te concerne. Tu dois surement être persuadé aussi qu'avec Puel on se serait maintenus.

Qu'on soit montés avec ODO et pas Batlles est bien réel.

D'ailleurs il est le premier entraineur de l'histoire à avoir maintenu Dijon en L1, après être remontés avec eux en 2016, au passage. C'est peut être rien pour toi, mais je suis sur que cette équipe de Dijon n'était pas faite de cadors à l'époque. Ses passages à Brest et Montpellier sont moins flamboyants mais pas plus mauvais que ceux de Puel dans ses clubs respectifs finalement.

'tain ton post en vient à me faire défendre ODO que je conteste pourtant aussi et que je ne comprends souvent pas tactiquement. Mais comparer ses accomplissements chez nous avec ceux de Puel et Batlles c'est juste risible, tu devrais arrêter.
Bon, j'insiste pas, on ne sera jamais d'accord. Je suis allé sur le terrain des comparaisons en raison de ton post. Les comparaisons sont souvent subjectives.
Mais je comprends qu'ODO suscite une certaine sympathie, car il n'a pas une personnalité clivante et qu'il est encore dans l'état de grâce de la montée, mais celà ne doit pas occulter ses responsabilités évidentes dans notre situation.
"Notre situation"

Il y en a une autre qui a écrit "Spirale négative"

J'aimerai bien savoir ce que c'est ces choses là ...

On est relégable ? On est largués au classement ?

Au cas où certains ne l'auraient pas remarqué : on a encore 1 point d'avance sur le barragiste, 2 sur le 17e et même 5 points d'avance sur le 18e...


Et notre situation catastrophique avec notre TERRRRIBLE série de 1 défaite d'affilée, et de 2 défaites en 4 matchs (dont 2 victoires...)

Tout ceci en sachant que :
- Notre meilleur ailier est blessé (Old)
- Nos 2 meilleurs defenseurs centraux sont blessés (Nadé et Briançon)
- Nos cadres ne sont pas à la hauteur (Cafaro, Abdelhamid...)
- Nos jeunes espoirs sont cataclysmiques (Moueffeck, Amogou...)

Et que clairement notre effectif n'est pas taillé pour la ligue 1...

Perso je tirerai la sonnette d'alarme si on se prend encore 2 branlées contre Marseille et Toulouse.

Et virer Odo si on donne les recrues qu'il demande au prochain entraineur, je trouverais ça carrément dégueulasse ...
"Notre situation", c'est de se prendre des tôles comme jamais dans notre histoire.
Si je te rejoins sur l'impact des blessures dans le rendement de l'équipe et sur le bilan comptable, pour le reste c'est moins évident.
Abdelhamid n'est pas au niveau, admettons que ce ne soit pas la faute d'Odo, alors il ne faut pas le faire jouer.
OK Moueffek et Amougou sont inconsistants, mais pourquoi les envoyer au casse pipe dans un système à 2 milieux.
Quant à l'effectif pas taillé pour la ligue1, c'est l'argument subjectif qui revient toujours pour dédouaner ODO.
Mais ne t'inquiète pas, Kilmer conservera ODO jusqu'à la fin de la saison et avec des renforts au mercato, ça devrait le faire, car il y a dans ce championnat une poignée d'équipes très faibles qui elles, ne pourront pas se renforcer.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Thobar »

Parasar a écrit : 03 déc. 2024, 14:42 Ça me paraît évident et je ne comprends pas que ça fasse encore débat.
Il faut sortir du réflexe pavlovien qui veut que face à des mauvais résultats la raison n°1 soit l'entraîneur. D'autant que l'entraîneur en question nous a portés en L1 il y 5 mois (et a donc démontré son savoir faire), et que l'équipe- au moins au classement- n'est pas absolument à la rue. Sur les 4 derniers matchs on fait 2 victoires et 2 défaites, rien de scandaleux pour un promu.
Après faut aussi comprendre le ras-le-bol de prendre une pilule une journée sur deux. On parle pas de simples défaites classiques de promu : ce sont de vraies roustes qui posent question. Pour le moment sans conséquences graves, j'en conviens tout à fait : mais on peut s'en poser les questions pour la suite, surtout d'un point de vue moral.

Mais oui, tout n'incombe pas seulement au coach dans ces roustes prises, je suis bien d'accord.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Parasar »

Ça pour les roustes on est bien dac y en a ras la casquette.
Y a de toutes façons un diagnostic à poser par les dirigeants et des actes rapides à mener : soit recruter des vrais renforts cet hiver pour arrêter de se faire peur, soit virer ODO au prétexte qu'il ne croit pas en son groupe et en pariant sur le fait qu'un autre ferait mieux que lui.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par THBz »

Parasar a écrit : 03 déc. 2024, 15:54 Ça pour les roustes on est bien dac y en a ras la casquette.
Y a de toutes façons un diagnostic à poser par les dirigeants et des actes rapides à mener : soit recruter des vrais renforts cet hiver pour arrêter de se faire peur, soit virer ODO au prétexte qu'il ne croit pas en son groupe et en pariant sur le fait qu'un autre ferait mieux que lui.
Pour ma part, j'irais sur une théorie plus simple : Ni le groupe, ni le coach n'ont le niveau pour représenter l'ASSE de Kilmer au delà d'une période de transition telle que la notre actuellement. Donc ODO devra partir à un moment ou a un autre quoi qu'il arrive, et un recrutement qualitatif devra être opéré quoi qu'il advienne. En revanche, l'idée de la direction semble d'être de faire ceci progressivement, de la manière la plus fluide possible, et jusqu'ici, dans la mesure ou on n'est pas largués au classement, ça semble se tenir. J'attends tout de même quelques recrues supplémentaires au mercato pour assurer le coup et construire petit à petit un groupe solide, sans parler d'aller jouer l'europe en mars bien sur. Et j'attends aussi un début de grand nettoyage de l'organigramme.

Clairement, si nos dirigeants veulent mettre 3 saisons à mettre en place leurs idées et leur ambition, ça m'est complètement égal tant qu'on ne redescends pas entre temps. Et si ça doit passer par quelques volées et un maintien compliqué cette année, je m'en fiche. Si on revient au sommet à moyen terme, personne ne se souviendra du 5-0 contre Rennes.
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Barek »

Tout à fait sur la même longueur d'onde que PARASAR . Je ne suis pas un fan de B LIONS, bien au contraire, mais quelques passages de son article du jour dans l'Equipe, pour ceux qui ne sont pas abonnés, place également très bien les responabilités de chacun.

"Cette rechute interpelle fortement. Jusqu'à ses dirigeants étrangers de Kilmer Sports Ventures (KSV), nouveau propriétaire de l'AS Saint-Étienne depuis le 3 juin ? Ils brillaient une fois de plus par leur absence samedi. À leurs yeux, l'effectif hétéroclite bâti cet été à partir de la data doit permettre au promu stéphanois de se maintenir. Il suffit pour cela de faire progresser les recrues. Cette mission de formateur en Ligue 1 incombe à Dall'Oglio.

Problème : à force d'effectuer des allers-retours incessants en Océanie pour jouer avec sa sélection, le Néo-Zélandais Ben Old (21 ans) s'est blessé jusqu'au printemps. Le Ghanéen Augustine Boakye (23 ans) a pris la fâcheuse habitude de déclarer forfait la veille des matches en raison de douleurs musculaires. Le numéro 10 serbe Igor Miladinovic (21 ans) apparaît encore trop tendre pour jouer en L1, tandis que Pierre Cornud (27 ans) a tardé à se remettre de sa blessure à l'ischio-jambier droit survenue à Nice...Si bien qu'en dehors du Géorgien Zuriko Davitashvili (23 ans), en France depuis deux ans, et de Pierre-Emmanuel Ekwah (22 ans), le recrutement estival à 23 M€ - un record dans l'histoire de l'ASSE - n'a guère apporté de plus-value à l'équipe. Elle avait déjà été loin de survoler la Ligue 2 la saison passée. Elle se retrouve en manque de puissance et d'expérience cette saison".
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par d4221 »

THBz a écrit : 03 déc. 2024, 16:11
Parasar a écrit : 03 déc. 2024, 15:54 Ça pour les roustes on est bien dac y en a ras la casquette.
Y a de toutes façons un diagnostic à poser par les dirigeants et des actes rapides à mener : soit recruter des vrais renforts cet hiver pour arrêter de se faire peur, soit virer ODO au prétexte qu'il ne croit pas en son groupe et en pariant sur le fait qu'un autre ferait mieux que lui.
Pour ma part, j'irais sur une théorie plus simple : Ni le groupe, ni le coach n'ont le niveau pour représenter l'ASSE de Kilmer au delà d'une période de transition telle que la notre actuellement. Donc ODO devra partir à un moment ou a un autre quoi qu'il arrive, et un recrutement qualitatif devra être opéré quoi qu'il advienne. En revanche, l'idée de la direction semble d'être de faire ceci progressivement, de la manière la plus fluide possible, et jusqu'ici, dans la mesure ou on n'est pas largués au classement, ça semble se tenir. J'attends tout de même quelques recrues supplémentaires au mercato pour assurer le coup et construire petit à petit un groupe solide, sans parler d'aller jouer l'europe en mars bien sur. Et j'attends aussi un début de grand nettoyage de l'organigramme.

Clairement, si nos dirigeants veulent mettre 3 saisons à mettre en place leurs idées et leur ambition, ça m'est complètement égal tant qu'on ne redescends pas entre temps. Et si ça doit passer par quelques volées et un maintien compliqué cette année, je m'en fiche. Si on revient au sommet à moyen terme, personne ne se souviendra du 5-0 contre Rennes.
du 5/0 , du 4/0 , du 8/0 et pas que
si on commence a s en souvenir
et rien ne dit que le projet menera avec certitude vers les sommets
on l espere
mais a ce jour c est tres complexe
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par GoodRastaMan »

PtitLu a écrit : 01 déc. 2024, 15:05
inconnuvert a écrit : 01 déc. 2024, 14:57
C'est admirable tellement vous arrivez, avec un esprit de looser incroyable, à minimiser les branlées.
Non ce n'est pas normal de perdre 5-0 dans le foot. Chez une équipe mal classée!
4-0 non plus.
8-0 encore moins.
4-2 à Angers.
Tout ça en 4 mois.
C'est intolérable des résultats comme cela. Intolérable. Vraiment.
Alors si nos supers joueurs ont les revend plus cher en ligue 2. J'en ai rien à carrer.
ODO j'en sais rien si c'est lui le responsable.
C'est que je vois c'est notre niveau de jeu en total opposition avec le prix des places.
Cette super direction qui part incompétence ne vend pas les billets aux stephs mais c'est à ces bâtards de marseillais. Ça aussi c'est intolérable.
Attention je peux vous dire que ça commence à bouillir et pas que chez moi. J'ai quelques membres de ma famille chez les groupes et ça commence à s'agiter.
Pour l'instant tout le monde est calme. Je vous laisse imaginer la réaction de chacun sur le 4 ème but des sardines.
"Tout le monde est calme" :hehe:. Fin mai, ça sera porte ouverte te concernant, t'en est bien conscient ? Prend quand même bien note que si c'est le cas, ça voudra dire que les Verts ont bien fini le championnat. J'espère que c'est ce que tu veux.

Bref, je te laisse te flageller, ça change pas tellement de d'habitude.
Je quote le message de inconnuvert, car en lien avec ceci :

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Wert
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Re: Olivier Dall'Oglio

Message par Wert »

Barek a écrit : 03 déc. 2024, 16:14 Tout à fait sur la même longueur d'onde que PARASAR . Je ne suis pas un fan de B LIONS, bien au contraire, mais quelques passages de son article du jour dans l'Equipe, pour ceux qui ne sont pas abonnés, place également très bien les responabilités de chacun.

"Cette rechute interpelle fortement. Jusqu'à ses dirigeants étrangers de Kilmer Sports Ventures (KSV), nouveau propriétaire de l'AS Saint-Étienne depuis le 3 juin ? Ils brillaient une fois de plus par leur absence samedi. À leurs yeux, l'effectif hétéroclite bâti cet été à partir de la data doit permettre au promu stéphanois de se maintenir. Il suffit pour cela de faire progresser les recrues. Cette mission de formateur en Ligue 1 incombe à Dall'Oglio.

Problème : à force d'effectuer des allers-retours incessants en Océanie pour jouer avec sa sélection, le Néo-Zélandais Ben Old (21 ans) s'est blessé jusqu'au printemps. Le Ghanéen Augustine Boakye (23 ans) a pris la fâcheuse habitude de déclarer forfait la veille des matches en raison de douleurs musculaires. Le numéro 10 serbe Igor Miladinovic (21 ans) apparaît encore trop tendre pour jouer en L1, tandis que Pierre Cornud (27 ans) a tardé à se remettre de sa blessure à l'ischio-jambier droit survenue à Nice...Si bien qu'en dehors du Géorgien Zuriko Davitashvili (23 ans), en France depuis deux ans, et de Pierre-Emmanuel Ekwah (22 ans), le recrutement estival à 23 M€ - un record dans l'histoire de l'ASSE - n'a guère apporté de plus-value à l'équipe. Elle avait déjà été loin de survoler la Ligue 2 la saison passée. Elle se retrouve en manque de puissance et d'expérience cette saison".
Si le tir de Cafaro samedi va dans les filets au lieu de se loger sur le Poteaux pas carré de Rennes, il n'y aurait pas eu d'article et moins de posts apocalyptique sur nos Poteaux carrés ... A quoi tient un article de ce vautour ...

Au fait, c'est quoi le lien entre la blessure (croisé suite je crois à un choc à l'entrainement) de Old et ses voyages en sélection ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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