inconnuvert a écrit : ↑01 déc. 2024, 16:45
Je ne vais pas quoter Wert par visibilité.
"Sérieux, vous avez pas honte ? C'est quand que vous être devenu des enfants gâtés vous qui n''étiez sans doute pas né ou très jeune avant 82 ?"
Je suite juste ce passage.
Mais où tu vois des enfants gâtés? Putin les gars on en a pris 5. Et c'est pas un accident. Et c'était pas chez le premier.
En 82 je n'étais pas né. Le seul titre comme beaucoup c'est la CDL. Donc niveau patience on est une génération incroyable.
On prend des branlées historiques. Oui oui. C'est pas moi qui le dit c'est poteaux carré. La dernière fois qu'on a pris autant de branlée mon père n'était pas né!
On vit la.pire saison à l'extérieur de notre vivant.
Et on est enfant gaté.
Là c'est incroyable de lire ça. Un aveuglement incroyable. Je pense même que c'est une posture.
On est juste nuls, en fait.
Je supporte les Verts depuis presque cinquante ans et je ne me rappelle pas avoir vu autant de peintres et de canards sans tête sur un terrain.
On enquille les branlées sans changer grand-chose, finalement. On ne voit plus jamais de foot, même quand par miracle on arrache un point. C’est pathétiquement minable.
Si le mercato d’hiver n’est pas à la hauteur de l’enjeu, c’est-à-dire du maintien, c’est la ligue 2 assurée. Et là, quid du projet des nouveaux dirigeants ?
Dire que je suis désabusé est encore loin de ce que je ressens réellement.
Je te trouve dur. Ce discours venant d'incconuvert ne m'étonne plus, venant de toi assez.
Qu'on soit insatisfait je peux le comprendre, mais qu'on ne voit pas de foot ou qu'on pense que l'effectif actuel va vers la L2 assurée (alors qu'il n'est actuellement pas dans la zone rouge), c'est un chouilla exagéré.
C’est une déception à la hauteur des espoirs que j’avais cru entrevoir lors de la vente du club par les fossoyeurs, mon cher FdT…
Je ne vois pas grand-chose de positif depuis le début du championnat. Des victoires à l’arraché, une possession famélique, une technique très rudimentaire, un engagement le plus souvent sujet à caution et enfin, un coach qui me semble sans solution. La liste de ce qui ne va pas n’est pas nécessairement exhaustive.
Je ne demande qu’à m’enthousiasmer, à constater une évolution positive !
En l’occurrence, à ce stade de la compétition, je ne vois pas ce groupe et cet entraîneur nous permettre de nous maintenir.
"Depuis que les hommes ne croient plus à rien, ils croient à tout." G.-K. Chesterton
Tylith a écrit : ↑01 déc. 2024, 14:44
Il y a une constante dans la carrière d'ODO, peu de 0 - 0 et beaucoup de buts. Il a bien plus que la moyenne des matchs à 4 buts ou plus dans son historique.
Parfois dans son sens parfois dans l'autre.
Le problème c'est que chez nous il n'y arrive plus que dans le mauvais sens et qu'il a ce côté têtu.
Hier on recommence à demander un pressing haut qui nous avait pas réussi en début de saison.
C'était mieux mais après l'expulsion plutôt que de resserrer les rangs on a l'impression qu'on ne sait plus quoi faire et on explose en plein vol.
Encore.
Et je me dis que je comprends un peu cette anomalie dans sa carrière.
Pour moi peut être qu'on aurait pas plus de points avec un autre entraîneur par contre je suis vraiment persuadé qu'on prendrait beaucoup moins de branlées.
J'ai quand du mal à voir le pressing dont tu parles. En tout cas jusqu'au péno rennais, on était plutôt en bloc et dans l'attente des attaques rennaises. Tout ce qui a après le fait de jeu c'est du détail : Le match était déjà perdu. Alors moi aussi j'aurai plutôt mis le bus quand on s'est retrouvé à 10. Mais ça n'aurait pas changé l'issu de la rencontre. On aurait perdu 3-0 plutôt que 5 ? Dans tous les cas, on aurait perdu. Le coaching d'ODO fait qu'on a ce score très lourd. Mais ce qui nous flingue le match, qui nous le fait perdre, tout le monde sait très bien ce que c'est et son fautif. Et ce n'est pas les choix d'ODO de début de rencontre, aussi bien dans les joueurs que dans l'approche du match.
Je rejoins Tylith sur le fait qu'on a joué bloc haut avec pour consigne de presser dès que possible à la perte du ballon. Sur l'image on voit bien le rôle des milieux qui était de monter sur le porteur du ballon pour presser haut. Sur l'action du pénalty non sifflé (cf. image), c'est Mouton qui presse le 6 adverse (l'obligeant à faire une passe au gardien) mais j'ai souvenir d'une autre fois où c'était carrément Mouton ET Bouchouari qui pressaient les défenseurs. Je me suis même dit que si les rennais arrivaient à sauter les lignes on était mort. Et ils y sont arrivés assez facilement avant l'expulsion. bref ODO a voulu faire du ODO.
Je confirme. Les milieux étaient très haut, l'espace entre nos deux lignes a été énorme. Je parle bien sur d'avant le moment de génie de Cafaro.
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts et on venait d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. On connaît l'urgence mais rien ne sert de rabâcher "j ai jamais connu ça de ma carrière de supporter". Si on a connu ça en 2022 on était zéro. 13 journées a attendre un 1er succès. En 1989 aussi le 1er succès est acquis a la 14 ème journee et pourtant on se sauve assez sereinement. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous aujourd'hui sont autant pessimistes que nous aussi et pour leur grande majorité voient aussi leur club descendre a mon avis. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
Comptablement tu as tout à fait raison et tu fais bien de le rappeler.
Après moi j'avoue que j'en ai un peu marre de me prendre des fessées en voyant nos joueurs baisser la tête et notre coach de pas trouver de solution.
Quand Kalimuendo transforme son premier péno, il reste plus de 50 minutes à jouer et pourtant j'étais déjà persuadé de la défaite, et même presque de la déroute (de Lorient). J'ai regardé jusqu'au bout mais j'ai vraiment hésité à couper avant. C'est très très rare que ça m'arrive, je dirais presque que c'est une première depuis le 0-3 contre Gueugnon en 2003 (et le 0-8 à Nice).
Deux fois dans une même saison alors que ça ne m'était plus arrivé depuis 20 ans, je pense que c'est plus que de la coïncidence.
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
Mais on s en branle.
Factuellement on a gagné quatre matchs,on a plus de points que Nantes,Montpellier et le havre
Si a la fin de la saison même en prenant une branlée sur deux à l extérieur on se maintient,je le redis on s en branle.
Tu trouves que Montpellier ne rend pas de branlees?
Tu ne penses pas que Nantes ne préférerait pas être ay notre place?
Arrêtez de croire que tout est plus noir à Sainté...
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
d accord mais si a la 13 ème journée y en a encore 3 qui sont derrière nous en terme de point c est que forcément ils sont plus mauvais que noussur certains points et qu'il y a des trucs qui clochent chez eux aussi. Si on était tant des tanches que ça on aurait 5 points et on serait derrière Montpellier...La situation n est pas reluisante c est clair mais elle n' est pas désespérée non plus. Entre les optimistes béats et les professionnels du catastrophisme la vérité se situe quelques part entre les 2. Ça fait mal au derche de prendre des roustes ça blesse l'orgueil je le reconnais mais je préfère prendre des roustes tout en ayant 13 pts et en étant dans la course au maintien plutôt que prendre 1 ou 2-0 en étant largué
Dernière modification par Old green le 01 déc. 2024, 21:31, modifié 1 fois.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts et on venait d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. On connaît l'urgence mais rien ne sert de rabâcher "j ai jamais connu ça de ma carrière de supporter". Si on a connu ça en 2022 on était zéro. 13 journées a attendre un 1er succès. En 1989 aussi le 1er succès est acquis a la 14 ème journee et pourtant on se sauve assez sereinement. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous aujourd'hui sont autant pessimistes que nous aussi et pour leur grande majorité voient aussi leur club descendre a mon avis. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
désolé de te contredire, à la fin de cette saison, nous sommes descendus par les barrages ... pourtant, comme tu le dis, ce n'est pas si vieux !
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts et on venait d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. On connaît l'urgence mais rien ne sert de rabâcher "j ai jamais connu ça de ma carrière de supporter". Si on a connu ça en 2022 on était zéro. 13 journées a attendre un 1er succès. En 1989 aussi le 1er succès est acquis a la 14 ème journee et pourtant on se sauve assez sereinement. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous aujourd'hui sont autant pessimistes que nous aussi et pour leur grande majorité voient aussi leur club descendre a mon avis. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
désolé de te contredire, à la fin de cette saison, nous sommes descendus par les barrages ... pourtant, comme tu le dis, ce n'est pas si vieux !
non mais tu ne me contredis pas je sais très bien que nous sommes descendu en 2022 mais ça se joue a un péno au barrage et comme je l ai dit si on avait finit avec 2 pts de plus cette année la on se sauvait. Or la saison de cette descente justement on avait 13 pts a la J 18. Aujourd'hui on obtient ce total 5 journées plus tôt. On est donc en meilleure posture et l.objectif de faire mieux qu en 2022 et se sauver n est pas inatteignable loin de la. N oublions pas qu en 2022 sur la phase retour on avait pris des roustes mémorables aussi 6-2 a Lorient une rouste a Nice 1-4 a domicile contre Monaco 0-4 contre Marseille. Malgré ce parcours dégueulasse il nous avait manqué 2 ou 3 points pour accrocher la 17 eme place Du reste Ceux qui avaient 13 pts la J13 en 2022 se sont sauvés.
Dernière modification par Old green le 01 déc. 2024, 22:00, modifié 2 fois.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
Comptablement tu as tout à fait raison et tu fais bien de le rappeler.
Après moi j'avoue que j'en ai un peu marre de me prendre des fessées en voyant nos joueurs baisser la tête et notre coach de pas trouver de solution.
Quand Kalimuendo transforme son premier péno, il reste plus de 50 minutes à jouer et pourtant j'étais déjà persuadé de la défaite, et même presque de la déroute (de Lorient). J'ai regardé jusqu'au bout mais j'ai vraiment hésité à couper avant. C'est très très rare que ça m'arrive, je dirais presque que c'est une première depuis le 0-3 contre Gueugnon en 2003 (et le 0-8 à Nice).
Deux fois dans une même saison alors que ça ne m'était plus arrivé depuis 20 ans, je pense que c'est plus que de la coïncidence.
Si l on excepté le point de vue comptable pour ne conserver que le ressenti je suis d accord avec toi. Ça fait mal.au derche c est clair. Je crois que moi maintenant après avoir vécu tellement de roustes je suis blindé. Il faut aussi se rappeler que certaines années où nous ne sommes pas descendu on en a pris des belles (0-5 dans le derby a la maison, 1-4 a la maison contre Nice. 4-0 une année a Guingamp en coupe de la ligue). Rappelons nous aussi qu il n' y a pas si longtemps on laissait 2 fois de suite le gain du match a GG a cette redoutable équipe de Rodez
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
d accord mais si a la 13 ème journée y en a encore 3 qui sont derrière nous en terme de point c est que forcément ils sont plus mauvais que noussur certains points et qu'il y a des trucs qui clochent chez eux aussi. Si on était tant des tanches que ça on aurait 5 points et on serait derrière Montpellier...La situation n est pas reluisante c est clair mais elle n' est pas désespérée non plus. Entre les optimistes béats et les professionnels du catastrophisme la vérité se situe quelques part entre les 2. Ça fait mal au derche de prendre des roustes ça blesse l'orgueil je le reconnais mais je préfère prendre des roustes tout en ayant 13 pts et en étant dans la course au maintien plutôt que prendre 1 ou 2-0 en étant largué
tu oublies qu on doit rencontrer le Qsg et l Om ce qui n est pas leur cas
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
d accord mais si a la 13 ème journée y en a encore 3 qui sont derrière nous en terme de point c est que forcément ils sont plus mauvais que noussur certains points et qu'il y a des trucs qui clochent chez eux aussi. Si on était tant des tanches que ça on aurait 5 points et on serait derrière Montpellier...La situation n est pas reluisante c est clair mais elle n' est pas désespérée non plus. Entre les optimistes béats et les professionnels du catastrophisme la vérité se situe quelques part entre les 2. Ça fait mal au derche de prendre des roustes ça blesse l'orgueil je le reconnais mais je préfère prendre des roustes tout en ayant 13 pts et en étant dans la course au maintien plutôt que prendre 1 ou 2-0 en étant largué
tu oublies qu on doit rencontrer le Qsg et l Om ce qui n est pas leur cas
Ben justement ça ne veut rien dire. La preuve Nantes a pris 1 point à Paris mais a pitoyablement perdu contre le Havre a domicile . Alors qui te dit qu ils feront mieux contre des équipes du ventre mou... Nous on perd contre Le Havre a domicile et pourtant quelques semaines après on prend 3 pts contre Lille qui allait quelques jours plus tard battre Madrid. Et puis quoiqu'il arrive la trêve on sera pas largué
Dernière modification par Old green le 01 déc. 2024, 22:10, modifié 1 fois.
inconnuvert a écrit : ↑01 déc. 2024, 16:45
Je ne vais pas quoter Wert par visibilité.
"Sérieux, vous avez pas honte ? C'est quand que vous être devenu des enfants gâtés vous qui n''étiez sans doute pas né ou très jeune avant 82 ?"
Je suite juste ce passage.
Mais où tu vois des enfants gâtés? Putin les gars on en a pris 5. Et c'est pas un accident. Et c'était pas chez le premier.
En 82 je n'étais pas né. Le seul titre comme beaucoup c'est la CDL. Donc niveau patience on est une génération incroyable.
On prend des branlées historiques. Oui oui. C'est pas moi qui le dit c'est poteaux carré. La dernière fois qu'on a pris autant de branlée mon père n'était pas né!
On vit la.pire saison à l'extérieur de notre vivant.
Et on est enfant gaté.
Là c'est incroyable de lire ça. Un aveuglement incroyable. Je pense même que c'est une posture.
On est juste nuls, en fait.
Je supporte les Verts depuis presque cinquante ans et je ne me rappelle pas avoir vu autant de peintres et de canards sans tête sur un terrain.
On enquille les branlées sans changer grand-chose, finalement. On ne voit plus jamais de foot, même quand par miracle on arrache un point. C’est pathétiquement minable.
Si le mercato d’hiver n’est pas à la hauteur de l’enjeu, c’est-à-dire du maintien, c’est la ligue 2 assurée. Et là, quid du projet des nouveaux dirigeants ?
Dire que je suis désabusé est encore loin de ce que je ressens réellement.
Je te trouve dur. Ce discours venant d'incconuvert ne m'étonne plus, venant de toi assez.
Qu'on soit insatisfait je peux le comprendre, mais qu'on ne voit pas de foot ou qu'on pense que l'effectif actuel va vers la L2 assurée (alors qu'il n'est actuellement pas dans la zone rouge), c'est un chouilla exagéré.
C’est une déception à la hauteur des espoirs que j’avais cru entrevoir lors de la vente du club par les fossoyeurs, mon cher FdT…
Je ne vois pas grand-chose de positif depuis le début du championnat. Des victoires à l’arraché, une possession famélique, une technique très rudimentaire, un engagement le plus souvent sujet à caution et enfin, un coach qui me semble sans solution. La liste de ce qui ne va pas n’est pas nécessairement exhaustive.
Je ne demande qu’à m’enthousiasmer, à constater une évolution positive !
En l’occurrence, à ce stade de la compétition, je ne vois pas ce groupe et cet entraîneur nous permettre de nous maintenir.
Hmmm... mais ces espoirs, on savait pourtant qu'ils ne se réaliseraient pas du jour au lendemain. Rome ne s'est pas faite en un jour toussa. On n'en est même pas à la moitié de la compétition, alors qu'il faudra plusieurs saisons pour voir émerger quelque chose de réellement construit.
Perso je n'attends rien d'autre que maintien (même moche) + quelques individualités émergentes du futur groupe (qui proposera lui autre chose) + audit complet du club avec nettoyage en règle de quelques placards parmi les plus cradingues.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
d accord mais si a la 13 ème journée y en a encore 3 qui sont derrière nous en terme de point c est que forcément ils sont plus mauvais que noussur certains points et qu'il y a des trucs qui clochent chez eux aussi. Si on était tant des tanches que ça on aurait 5 points et on serait derrière Montpellier...La situation n est pas reluisante c est clair mais elle n' est pas désespérée non plus. Entre les optimistes béats et les professionnels du catastrophisme la vérité se situe quelques part entre les 2. Ça fait mal au derche de prendre des roustes ça blesse l'orgueil je le reconnais mais je préfère prendre des roustes tout en ayant 13 pts et en étant dans la course au maintien plutôt que prendre 1 ou 2-0 en étant largué
tu oublies qu on doit rencontrer le Qsg et l Om ce qui n est pas leur cas
Ben justement ça ne veut rien dire. La preuve Nantes a pris 1 point à Paris mais a pitoyablement perdu contre le Havre a domicile . Alors qui te dit qu ils feront mieux contre des équipes du ventre moi... Et puis quoiqu'il arrive la trêve on sera pas largué
inconnuvert a écrit : ↑01 déc. 2024, 16:45
Je ne vais pas quoter Wert par visibilité.
"Sérieux, vous avez pas honte ? C'est quand que vous être devenu des enfants gâtés vous qui n''étiez sans doute pas né ou très jeune avant 82 ?"
Je suite juste ce passage.
Mais où tu vois des enfants gâtés? Putin les gars on en a pris 5. Et c'est pas un accident. Et c'était pas chez le premier.
En 82 je n'étais pas né. Le seul titre comme beaucoup c'est la CDL. Donc niveau patience on est une génération incroyable.
On prend des branlées historiques. Oui oui. C'est pas moi qui le dit c'est poteaux carré. La dernière fois qu'on a pris autant de branlée mon père n'était pas né!
On vit la.pire saison à l'extérieur de notre vivant.
Et on est enfant gaté.
Là c'est incroyable de lire ça. Un aveuglement incroyable. Je pense même que c'est une posture.
On est juste nuls, en fait.
Je supporte les Verts depuis presque cinquante ans et je ne me rappelle pas avoir vu autant de peintres et de canards sans tête sur un terrain.
On enquille les branlées sans changer grand-chose, finalement. On ne voit plus jamais de foot, même quand par miracle on arrache un point. C’est pathétiquement minable.
Si le mercato d’hiver n’est pas à la hauteur de l’enjeu, c’est-à-dire du maintien, c’est la ligue 2 assurée. Et là, quid du projet des nouveaux dirigeants ?
Dire que je suis désabusé est encore loin de ce que je ressens réellement.
Je te trouve dur. Ce discours venant d'incconuvert ne m'étonne plus, venant de toi assez.
Qu'on soit insatisfait je peux le comprendre, mais qu'on ne voit pas de foot ou qu'on pense que l'effectif actuel va vers la L2 assurée (alors qu'il n'est actuellement pas dans la zone rouge), c'est un chouilla exagéré.
C’est une déception à la hauteur des espoirs que j’avais cru entrevoir lors de la vente du club par les fossoyeurs, mon cher FdT…
Je ne vois pas grand-chose de positif depuis le début du championnat. Des victoires à l’arraché, une possession famélique, une technique très rudimentaire, un engagement le plus souvent sujet à caution et enfin, un coach qui me semble sans solution. La liste de ce qui ne va pas n’est pas nécessairement exhaustive.
Je ne demande qu’à m’enthousiasmer, à constater une évolution positive !
En l’occurrence, à ce stade de la compétition, je ne vois pas ce groupe et cet entraîneur nous permettre de nous maintenir.
Hmmm... mais ces espoirs, on savait pourtant qu'ils ne se réaliseraient pas du jour au lendemain. Rome ne s'est pas faite en un jour toussa. On n'en est même pas à la moitié de la compétition, alors qu'il faudra plusieurs saisons pour voir émerger quelque chose de réellement construit.
Perso je n'attends rien d'autre que maintien (même moche) + quelques individualités émergentes du futur groupe (qui proposera lui autre chose) + audit complet du club avec nettoyage en règle de quelques placards parmi les plus cradingues.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts. On vient d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous se disent la même chose. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
A la différence qu eux ne se prennent pas raclées sur raclées
d accord mais si a la 13 ème journée y en a encore 3 qui sont derrière nous en terme de point c est que forcément ils sont plus mauvais que noussur certains points et qu'il y a des trucs qui clochent chez eux aussi. Si on était tant des tanches que ça on aurait 5 points et on serait derrière Montpellier...La situation n est pas reluisante c est clair mais elle n' est pas désespérée non plus. Entre les optimistes béats et les professionnels du catastrophisme la vérité se situe quelques part entre les 2. Ça fait mal au derche de prendre des roustes ça blesse l'orgueil je le reconnais mais je préfère prendre des roustes tout en ayant 13 pts et en étant dans la course au maintien plutôt que prendre 1 ou 2-0 en étant largué
tu oublies qu on doit rencontrer le Qsg et l Om ce qui n est pas leur cas
Ben justement ça ne veut rien dire. La preuve Nantes a pris 1 point à Paris mais a pitoyablement perdu contre le Havre a domicile . Alors qui te dit qu ils feront mieux contre des équipes du ventre moi... Et puis quoiqu'il arrive la trêve on sera pas largué
j admire ton optimisme
je ne suis pas optimiste je flippe comme tout le monde mais je ne veux pas verser dans le catastrophisme pour autant car la situation n' est pas non plus désespérée. On se prend des roustes mais on est pas en état de mort clinique on est encore vivant. Si on nous avait dit au démarrage de la saison qu a la J13 on ne serait pas dans la charette je pense que beaucoup d entre nous auraient signé. L important est d arriver au mercato sans être largué au classement (et ce sera sans doute le cas) pour pouvoir convaincre des joueurs de s engager dans un véritable défi et non pas dans un merdier sans espoir. A vrai dire J espère beaucoup du mercato pour nous sortir de là
Odo est le seul entraîneur ou je remarque des bourdes tactiques générales. Samedi, un peu comme à Nice, on a presse trop haut avec un bloc équipe coupé en deux et des espaces de folie dans le dos. Ça me semble dramatique, heureusement que rennes est assez faible, sinon c’était la punition en quelques minutes. Franchement avec des défenseur lents, surtout à l’exterieur…. Entre ça, les changements a Angers, la non réaction tactique en cours de match ou la réaction à l’ouest (passer à deux devant en perdant 2-0), la fébrilité mentale du groupe (qui fait des bons matchs donc qui n’est pas si fable) ça fait beaucoup beaucoup….
ZDV a écrit : ↑01 déc. 2024, 22:55
Odo est le seul entraîneur ou je remarque des bourdes tactiques générales. Samedi, un peu comme à Nice, on a presse trop haut avec un bloc équipe coupé en deux et des espaces de folie dans le dos. Ça me semble dramatique, heureusement que rennes est assez faible, sinon c’était la punition en quelques minutes. Franchement avec des défenseur lents, surtout à l’exterieur…. Entre ça, les changements a Angers, la non réaction tactique en cours de match ou la réaction à l’ouest (passer à deux devant en perdant 2-0), la fébrilité mentale du groupe (qui fait des bons matchs donc qui n’est pas si fable) ça fait beaucoup beaucoup….
Désolé mais je n'ai vu aucun pressing de notre part, peut être 2 ou 3 joueurs qui couraient après le ballon et l'adversaire ...nos 5 défenseurs attendaient sur la ligne des 30 m mais comme assez souvent par manque de vivacité ils se font trop souvent transpercer lorsque l'équipe adverse écarte le jeu.
ZDV a écrit : ↑01 déc. 2024, 22:55
Odo est le seul entraîneur ou je remarque des bourdes tactiques générales. Samedi, un peu comme à Nice, on a presse trop haut avec un bloc équipe coupé en deux et des espaces de folie dans le dos. Ça me semble dramatique, heureusement que rennes est assez faible, sinon c’était la punition en quelques minutes. Franchement avec des défenseur lents, surtout à l’exterieur…. Entre ça, les changements a Angers, la non réaction tactique en cours de match ou la réaction à l’ouest (passer à deux devant en perdant 2-0), la fébrilité mentale du groupe (qui fait des bons matchs donc qui n’est pas si fable) ça fait beaucoup beaucoup….
Désolé mais je n'ai vu aucun pressing de notre part, peut être 2 ou 3 joueurs qui couraient après le ballon et l'adversaire ...nos 5 défenseurs attendaient sur la ligne des 30 m mais comme assez souvent par manque de vivacité ils se font trop souvent transpercer lorsque l'équipe adverse écarte le jeu.
Regarde de nouveau la première demi-heure, à 11 contre 11 : à quelle hauteur se trouvent les 5 offensifs - ce sont eux dont on parle quand on dit pressing haut, pas les 5 défenseurs - en phase de relance rennaise.
ZDV a écrit : ↑01 déc. 2024, 22:55
Odo est le seul entraîneur ou je remarque des bourdes tactiques générales. Samedi, un peu comme à Nice, on a presse trop haut avec un bloc équipe coupé en deux et des espaces de folie dans le dos. Ça me semble dramatique, heureusement que rennes est assez faible, sinon c’était la punition en quelques minutes. Franchement avec des défenseur lents, surtout à l’exterieur…. Entre ça, les changements a Angers, la non réaction tactique en cours de match ou la réaction à l’ouest (passer à deux devant en perdant 2-0), la fébrilité mentale du groupe (qui fait des bons matchs donc qui n’est pas si fable) ça fait beaucoup beaucoup….
Désolé mais je n'ai vu aucun pressing de notre part, peut être 2 ou 3 joueurs qui couraient après le ballon et l'adversaire ...nos 5 défenseurs attendaient sur la ligne des 30 m mais comme assez souvent par manque de vivacité ils se font trop souvent transpercer lorsque l'équipe adverse écarte le jeu.
Regarde de nouveau la première demi-heure, à 11 contre 11 : à quelle hauteur se trouvent les 5 offensifs - ce sont eux dont on parle quand on dit pressing haut, pas les 5 défenseurs - en phase de relance rennaise.
C'est pour ça aussi que je trouve facile la critique que l'on fait à nos défenseurs. En jouant avec un bloc haut (les 5 de devants qui pressent haut), il y a 2 possibilité pour la ligne défensive (les 5 de derrière qui défendent).
Première possibilité: ils montent haut pour suivre le bloc et resserrer les lignes ce qui crée un boulevard dans le dos des défenseurs. Plusieurs fois la ligne défensive se retrouvait à 40m des cages de Larsonneur à la perte du ballon. Du coup, les rennais allongeaient sur Blas ou Gouiri qui lancaient ensuite la flèche Kalimuendo devant. C'était un massacre avec Pétrot qui s'est retrouvé plusieurs fois à revenir en urgence l'obligeant à faire une course de 20m avec 3m de retard sur l'attaquant.
Seconde possibilité ; la ligne défensive ne monte pas et on se retrouve avec une équipe coupée en 2. C'est ce que souligne ZDV et que j'ai remarqué aussi à plusieurs reprises. A la perte du ballon, il suffisait aux rennais de sauter notre milieu pour trouver les milieux tranquillement libres d'évoluer dans le no-man's land. les défenseurs se retrouvaient seuls à défendre avec des milieux lancés de loin.
Bref, je trouve que la tactique d'ODO met régulièrement nos défenseurs en grande difficulté. Avec peu d'efficacité par ailleurs lorsqu'il faut faire le pressing. Combiné aux lacunes de notre défense (pas très rapide), ca crée des déséquilibres monstrueux dans le jeu (et bien visibles en tant que spectateur). C'est pas étonnant après qu'on se prenne des branlées. Ca peut passer en L2 face à des équipes peu techniques mais face aux équipes de L1, c'est du suicide. D'ailleurs, j'ai l'impression qu'ODO a toujours eu le même problème avec ses équipes : soit ça gagne parce qu'il joue l'attaque soit ça perd parce qu'il n'y a aucune solidité défensive.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts et on venait d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. On connaît l'urgence mais rien ne sert de rabâcher "j ai jamais connu ça de ma carrière de supporter". Si on a connu ça en 2022 on était zéro. 13 journées a attendre un 1er succès. En 1989 aussi le 1er succès est acquis a la 14 ème journee et pourtant on se sauve assez sereinement. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous aujourd'hui sont autant pessimistes que nous aussi et pour leur grande majorité voient aussi leur club descendre a mon avis. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
C est ma 60eme saison (,la première en 1963 en D2 déjà, dans les gradins debouts nord et souvent les pieds dans la boue) et la situation du club a souvent été beaucoup plus dramatique qu aujourd'hui . Jusqu'à la fameuse caisse noire, on est resté longtemps en haut avec en premier un centre de formation qui sortait joueur sur joueur. On était à cette époque en avance sur les autres clubs. Cet épisode a fait très mal au club . Depuis le foot à beaucoup évolué, les supporters aussi, et si le chaudron, né un soir lors de la seconde mi temps d ASSE SPLIT reste magique avec son ambiance si particulière, la hiérarchie française est désormais faite, à de rares exceptions, par le classement des budgets dont les plus importants sont réservés aux grandes villes.
Je fais partie des supporters qui font confiance aux spécialistes donc au staff en général et si j ai bien sûr un avis sur la tactique pratiquée par l equipe je ne comprends pas ces commentaires , à chaque but encaissé, qui déglinguent entraîneurs ou joueurs!!!
On fera un premier constat à la trêve en espérant glaner quelques points d ici là en restant soudés derrière l equipe, en essayant surtout de ne pas prendre un huis clos, car le maintien se jouera à domicile. Depuis le début de la saison on savait que l objectif se limiterait à terminer avant la 16eme place, et aujourd'hui la situation de 4 ou 5 clubs n est pas plus favorable que la notre.
Barek a écrit : ↑02 déc. 2024, 09:17
C est ma 60eme saison (,la première en 1963 en D2 déjà, dans les gradins debouts nord et souvent les pieds dans la boue) et la situation du club a souvent été beaucoup plus dramatique qu aujourd'hui . Jusqu'à la fameuse caisse noire, on est resté longtemps en haut avec en premier un centre de formation qui sortait joueur sur joueur. On était à cette époque en avance sur les autres clubs. Cet épisode a fait très mal au club . Depuis le foot à beaucoup évolué, les supporters aussi, et si le chaudron, né un soir lors de la seconde mi temps d ASSE SPLIT reste magique avec son ambiance si particulière, la hiérarchie française est désormais faite, à de rares exceptions, par le classement des budgets dont les plus importants sont réservés aux grandes villes.
Je fais partie des supporters qui font confiance aux spécialistes donc au staff en général et si j ai bien sûr un avis sur la tactique pratiquée par l equipe je ne comprends pas ces commentaires , à chaque but encaissé, qui déglinguent entraîneurs ou joueurs!!!
On fera un premier constat à la trêve en espérant glaner quelques points d ici là en restant soudés derrière l equipe, en essayant surtout de ne pas prendre un huis clos, car le maintien se jouera à domicile. Depuis le début de la saison on savait que l objectif se limiterait à terminer avant la 16eme place, et aujourd'hui la situation de 4 ou 5 clubs n est pas plus favorable que la notre.
Vraiment cool barek d'entendre de tels propos. C'est apaisant un lundi de post branlée.
N'en reste pas moins que notre équipe est assez faible et sur un fil. C'est vraiment dur émotionnellement à la suite de telles défaites.
Si nous ne recrutons pas 3 à 4 joueurs solides au mercato, alors notre maintient sera plus qu'aleatoire . On y croit.
Old green a écrit : ↑01 déc. 2024, 21:04
Pour rappel en décembre 2021, c est donc pas si vieux. A la 13 ème journée on est avant dernier avec 9 pts et on venait d obtenir l laborieusement notre 1 ère victoire a Troyes 1-0. On avait démarré le championnat par 6 nuls et 6 défaites. A la mi championnat cette même année on sera a 12 pts. Je vais pas déterrer les commentaires d il y a 3 ans mais je pense qu'ils étaient pas fameux et pour moi la situation était plus alarmiste qu'aujourd'hui. Cette année on a 13 pts. Donc a la trêve forcément on fera mieux. On peut espérer aussi un meilleur mercato que celui des thioub Bernardini crivelli ou autres. En 2022 on jouait souvent avec Charles Abi devant... Ça vous parle...Et pourtant avec 2 pts de plus me semble t il en fin de saison on se sauvait.
Donc oui la situation est grave, oui il y a un risque de descente mais rien n' est encore perdu. On connaît l'urgence mais rien ne sert de rabâcher "j ai jamais connu ça de ma carrière de supporter". Si on a connu ça en 2022 on était zéro. 13 journées a attendre un 1er succès. En 1989 aussi le 1er succès est acquis a la 14 ème journee et pourtant on se sauve assez sereinement. Les 5-6 clubs qui naviguent dans les mêmes eaux que nous aujourd'hui sont autant pessimistes que nous aussi et pour leur grande majorité voient aussi leur club descendre a mon avis. Je préfère prendre des branlees a l'extérieur mais avoir déjà gagné 4 matchs...
C est ma 60eme saison (,la première en 1963 en D2 déjà, dans les gradins debouts nord et souvent les pieds dans la boue) et la situation du club a souvent été beaucoup plus dramatique qu aujourd'hui . Jusqu'à la fameuse caisse noire, on est resté longtemps en haut avec en premier un centre de formation qui sortait joueur sur joueur. On était à cette époque en avance sur les autres clubs. Cet épisode a fait très mal au club . Depuis le foot à beaucoup évolué, les supporters aussi, et si le chaudron, né un soir lors de la seconde mi temps d ASSE SPLIT reste magique avec son ambiance si particulière, la hiérarchie française est désormais faite, à de rares exceptions, par le classement des budgets dont les plus importants sont réservés aux grandes villes.
Je fais partie des supporters qui font confiance aux spécialistes donc au staff en général et si j ai bien sûr un avis sur la tactique pratiquée par l equipe je ne comprends pas ces commentaires , à chaque but encaissé, qui déglinguent entraîneurs ou joueurs!!!
On fera un premier constat à la trêve en espérant glaner quelques points d ici là en restant soudés derrière l equipe, en essayant surtout de ne pas prendre un huis clos, car le maintien se jouera à domicile. Depuis le début de la saison on savait que l objectif se limiterait à terminer avant la 16eme place, et aujourd'hui la situation de 4 ou 5 clubs n est pas plus favorable que la notre.
Respect pour toutes ces années a supporter les verts. On sent de la sagesse dans tes propos. Je suis plus jeune que toi (en 63 j étais pas né, même si je suis né avant la finale de 76 une année de doublé coupe championnat) mais je supporte les verts depuis 40 ans . Ayant connu 3 descentes et des purges mémorables fin des années 90 , c'est peut être pour ça que je relativise aussi.
Il ne faut pas se mentir, on est loin d être dans une situation idéale. Il faut avoir conscience que le risque de descente est réel mais la situation n' est pas non plus désespérée et les chances de se maintenir sont réelles aussi. Rien n est fini loin de là même. Il faut avoir conscience du danger sans sombrer dans le catastrophisme non plus. Le mercato sera un virage important en ce sens et si on le rate alors oui ce sera compliqué pas infaisable mais compliqué
