Mercato Hivernal Janvier 2025

[vertdu83]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Je remets ici mon message de ce matin :

En général quand tu trouves un défaut de vitesse sur de ta défense (c'est pas la première chez nous), ça vient moins des caractéristiques individuelles de tes joueurs que du comportement général de l'équipe.
C'est se prendre des vagues de joueurs lancés qui donne cette impression de lenteur. Mettre des sprinteurs en défense ne réglera pas vraiment le problème.

Par contre réduire les espaces, appliquer le bon pressing sur les relanceurs, compenser les partenaires et défendre en avançant (ce qui ne veux pas forcément dire jouer haut, mais surtout être proactif sur les offensives adverses) en général ça règle bien les problèmes.

Au final on en revient assez à ce qu'on vivait sur les dernières semaines de l'ère Battles : l'impression que les joueurs ne défendent pas ensemble, ne font pas efforts les uns pour les autres avec des intentions différentes entre ceux qui pressent trop et ceux qui ne font que reculer. Bref, zéro coordination.

Et ça, même avec des bons joueurs, ça marche pas. C'est ce qui a éliminé l'équipe de France au premier tour de la Coupe du Monde 2002, en marquant zéro but avec pourtant les meilleurs buteurs de 3 championnats majeurs.

Certes , mais tu oublies l'absence de Zidane

[vertdu83]

On a clairement un effectif déséquilibré avec beaucoup de milieux mais peu dans l'intensité ou vraiment capable d'être décisifs, derrière pour moi il faudrait anticiper les départs de Briancon, Abdelhamid en payant les mois restants, comme pour Fomba, Monconduit et Cafaro voir Appiah.

Il faudrait aussi réfléchir à un nouveau coach Wilfried Nancy je ne connais pas vraiment maus j ai lu quelques articles sur lui.
Est ce que les pompiers de service habituels comme Der Zakarian ou Gouvernec ne sont pas des recyclages perpétuels et sont sans intérêt au final.
Nancy coache en mls dans un système fermé sans descente.

Il évolue dans un système en 3/4/3 avec des axiaux premiers relanceurs et capables de défendre sur de grandes distances, des latéraux très techniques et dans le cœur du jeu, actuellement avec les joueurs de cet effectif sans 2 joueurs par ligne, il me semble impossible de pouvoir évoluer dans ce système.
Ce coach est dans un projet humain où l'équipe est une famille.
Pas convaincu que pour un maintien ce coach soit adapté par contre je trouve pour la politique de Kilmer Sport il convient à 100%

Non, W. Nancy c'est pas possible. Je ne peux pas croire que Gazidis veuille ça pour Sainté, surtout dans dans la situation où l'ASSE se retrouve au quart du championnat. Comme tu l'as dit, la MLS est non seulement une ligue fermée sans descente mais c'est aussi une ligue de pacotille, la "saison régulière" compte pratiquement pour du beurre. Et Nancy débarquerait au milieu d'une lutte acharnée pour le maintien en Ligue 1 avec un groupe bancal comme le notre ? Non non et non. Le projet à long terme, la naissance d'une "famille", tout ça, ça va 5 minutes. Si on redescend cette année, Kilmer perd minimum 2 ans et beaucoup beaucoup d'argent. Ivan dit qu'il est conscient qu'il bosse "dans l'urgence" et il sait le faire. Qu'il nous trouve autre chose que Wilfried Nancy, par pitié.

Après avoir donne le nom de Nancy comme entraineur , je pensais , moi aussi que c'était suicidaire , mais si je me fis aux commentaires il serait , au contraire , un très bon entraineur ,mais il serait trop cher ( 100 mille euros mensuels ), Je croyais qu'' avec un milliardaire comme président , on ne connaitrait plus ce problème Romeyer est pourtant bien parti Sino , le retour de Rudi est aussi possible

Non, regarde c'est assez simple en fait. Si Nancy vient c'est suicidaire parce qu'il n'a pas d'expérience en L1, et s'il ne vient pas, c'est la faute de Gazidis qui n'a pas sorti le chéquier.

A tous les coups tu gagnes. C'est mieux que le loto !

Tu devrais mieux lire ce que j'écris , ou ,du moins , essayer de mieux le comprendre

[Alexsio]

Je préfère encore tenter un pari avec Nancy qu'avec des mecs comme Viera, Kombouaré, Der Zakarian et d'autres qui ne gagnent jamais rien et ne résistent pas longtemps dans leur club. Dirigeants neufs, coach neuf...pourquoi pas ?

[dronchau]

Je préfère encore tenter un pari avec Nancy qu'avec des mecs comme Viera, Kombouaré, Der Zakarian et d'autres qui ne gagnent jamais rien et ne résistent pas longtemps dans leur club. Dirigeants neufs, coach neuf...pourquoi pas ?

Ce qui me dérange est qu'il n'est pas disponible avant janvier au mieux pour cause de play-off

[speedpop]

Je préfère encore tenter un pari avec Nancy qu'avec des mecs comme Viera, Kombouaré, Der Zakarian et d'autres qui ne gagnent jamais rien et ne résistent pas longtemps dans leur club. Dirigeants neufs, coach neuf...pourquoi pas ?

Tout à fait d'accord.
Au passage très bonne itw d'Urios ce matin sur le long travail de reconstruction d'un club comme l'ASM qui vit dans la nostalgie du passé.
J'y ai vu pas mal de parallèles

[Keiran]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Je remets ici mon message de ce matin :

En général quand tu trouves un défaut de vitesse sur de ta défense (c'est pas la première chez nous), ça vient moins des caractéristiques individuelles de tes joueurs que du comportement général de l'équipe.
C'est se prendre des vagues de joueurs lancés qui donne cette impression de lenteur. Mettre des sprinteurs en défense ne réglera pas vraiment le problème.

Par contre réduire les espaces, appliquer le bon pressing sur les relanceurs, compenser les partenaires et défendre en avançant (ce qui ne veux pas forcément dire jouer haut, mais surtout être proactif sur les offensives adverses) en général ça règle bien les problèmes.

Au final on en revient assez à ce qu'on vivait sur les dernières semaines de l'ère Battles : l'impression que les joueurs ne défendent pas ensemble, ne font pas efforts les uns pour les autres avec des intentions différentes entre ceux qui pressent trop et ceux qui ne font que reculer. Bref, zéro coordination.

Et ça, même avec des bons joueurs, ça marche pas. C'est ce qui a éliminé l'équipe de France au premier tour de la Coupe du Monde 2002, en marquant zéro but avec pourtant les meilleurs buteurs de 3 championnats majeurs.

Certes , mais tu oublies l'absence de Zidane

Avec Zidane elle perd contre la Belgique puis est très fébrile face à la Corée du Sud (blessure de Zidane) en matchs de préparation.
Jamais vraiment cru en cette théorie. Zidane avait quasi aucun travail défensif.
Donc même si tu marques moins avec Micoud et/ou Djorkaeff, ça n'explique pas la défaite contre le Sénégal et encore moins le Danemark.

Par contre je t'invite à (re)voir ce documentaire pour voir à quel point le collectif se délite et comment Lemerre est impuissant face à ça.

[/video]

[yakari]

Je préfère encore tenter un pari avec Nancy qu'avec des mecs comme Viera, Kombouaré, Der Zakarian et d'autres qui ne gagnent jamais rien et ne résistent pas longtemps dans leur club. Dirigeants neufs, coach neuf...pourquoi pas ?

Ce qui me dérange est qu'il n'est pas disponible avant janvier au mieux pour cause de play-off

La finale est le 7 décembre et ils peuvent être éliminés avant.

[Kreuzigue]

On a clairement un effectif déséquilibré avec beaucoup de milieux mais peu dans l'intensité ou vraiment capable d'être décisifs, derrière pour moi il faudrait anticiper les départs de Briancon, Abdelhamid en payant les mois restants, comme pour Fomba, Monconduit et Cafaro voir Appiah.

Il faudrait aussi réfléchir à un nouveau coach Wilfried Nancy je ne connais pas vraiment maus j ai lu quelques articles sur lui.
Est ce que les pompiers de service habituels comme Der Zakarian ou Gouvernec ne sont pas des recyclages perpétuels et sont sans intérêt au final.
Nancy coache en mls dans un système fermé sans descente.

Il évolue dans un système en 3/4/3 avec des axiaux premiers relanceurs et capables de défendre sur de grandes distances, des latéraux très techniques et dans le cœur du jeu, actuellement avec les joueurs de cet effectif sans 2 joueurs par ligne, il me semble impossible de pouvoir évoluer dans ce système.
Ce coach est dans un projet humain où l'équipe est une famille.
Pas convaincu que pour un maintien ce coach soit adapté par contre je trouve pour la politique de Kilmer Sport il convient à 100%

Non, W. Nancy c'est pas possible. Je ne peux pas croire que Gazidis veuille ça pour Sainté, surtout dans dans la situation où l'ASSE se retrouve au quart du championnat. Comme tu l'as dit, la MLS est non seulement une ligue fermée sans descente mais c'est aussi une ligue de pacotille, la "saison régulière" compte pratiquement pour du beurre. Et Nancy débarquerait au milieu d'une lutte acharnée pour le maintien en Ligue 1 avec un groupe bancal comme le notre ? Non non et non. Le projet à long terme, la naissance d'une "famille", tout ça, ça va 5 minutes. Si on redescend cette année, Kilmer perd minimum 2 ans et beaucoup beaucoup d'argent. Ivan dit qu'il est conscient qu'il bosse "dans l'urgence" et il sait le faire. Qu'il nous trouve autre chose que Wilfried Nancy, par pitié.

Après avoir donne le nom de Nancy comme entraineur , je pensais , moi aussi que c'était suicidaire , mais si je me fis aux commentaires il serait , au contraire , un très bon entraineur ,mais il serait trop cher ( 100 mille euros mensuels ), Je croyais qu'' avec un milliardaire comme président , on ne connaitrait plus ce problème Romeyer est pourtant bien parti Sino , le retour de Rudi est aussi possible

Non, regarde c'est assez simple en fait. Si Nancy vient c'est suicidaire parce qu'il n'a pas d'expérience en L1, et s'il ne vient pas, c'est la faute de Gazidis qui n'a pas sorti le chéquier.

A tous les coups tu gagnes. C'est mieux que le loto !

Wert, sérieusement, tu serais quand même pas en train de devenir le Panenka des nouveaux actionnaires ? Et donc, si l'on ose la moindre critique à propos du classement actuel de l'ASSE, de ce que l'on voit sur le terrain, ou de la relative opacité niveau back office, c'est uniquement parce qu'on est des footix, des mauvais supporters négatifs, des nostalgiques de roro et zozo, des addicts à la gratification immédiate incapables de voir plus loin que le bout de leur nez ? Super. Je te rappelle quand même que tu te trouves sur le forum de tifosi d'un club qui n'a pas été champion de France depuis 43 ans et à mon avis, c'est pas cette saison qui va changer la donne (pardon pour ma "négativité" .) Ici tous les gens s'y connaissent en delayed gratification, ils la maitrisent, en fait la delayed gratification c'est dans leur ADN. Ils ont pas le choix.

Ainsi, pour toi, dire que les débuts de Kilmer sont une déception à bien des égards et que le joli blouson de Larry n'y change rien, c'est suspect. Moi-même je suis pas dans la ligne là, si ça se trouve je suis uniquement sur ce forum parce que je souhaite le retour immédiat de Roro aux commandes. Tu as vu clair dans mon jeu, j'écris ce message en direct de Siegmaringen, on est en train de préparer la contre-offensive des Ardennes -ça va déféquer.
En réalité, les gens qui osent te contredire supportent le club "Association Sportive de St-Etienne" depuis plusieurs décennies. Comme toi. Ils ont connu les faux passeports, la caisse noire, 4 descentes, des menaces de dépôts de bilan, 20 ans du duo roro-zozo, des déceptions à la pelle, un ascenseur émotionnel vertigineux suivi d'une panne qui dure des mois... Donc non tes interlocuteurs ne sont pas des enfants gâtés qui veulent tout tout de suite, sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient lâché l'affaire. Simplement, ils sont SUR LEURS GARDES.

"Les footix, vous êtes qui pour chougner comme ça ? Vous comprenez rien. Achetez des abos, des maillots, abonnez vous à DAZN et laissez les sachants gérer"

Si le foot est devenu un "business" dirigés par des professionnels supposément "au top" alors les fans sont devenus des consommateurs pris en otage, parce que le businessman sait très bien que le supporter est lié à un club à vie et qu'il ne changera pas de crémerie du jour au lendemain. Ce fan a donc d'autant plus le droit de se sentir sceptique, mécontent et à la merci de gens pour qui il n'est qu'une vache à lait. Parce que Tanenbaum a acheté pour faire du business. Pour lui le fan des Maple Leafs qui gagnent jamais est une vache à lait et celui des Verts doit en devenir une. Tanenbaum est le premier actionnaire de l'histoire des Verts sans lien affectif avec le club... (Parce que même zozo, il avait quand même vibré pour les Verts en 1976...) Donc, quand on sait comment ceux qui aimaient le club (ou étaient originaires du coin) l'ont parfois coulé en beauté, comment en vouloir à certains d'être plus que jamais SUR LEURS GARDES face à Kilmer ?

Je suis la nouvelle vache à lait de Larry et j'ai des yeux. Pour voir les errances sur le terrain, pour consulter le classement de la L1 (ASSE 16ème, avant dernière attaque, avant dernière défense...) et aussi pour lire chaque année des histoires de mécènes avec beaucoup d'argent qui arrivent dans des clubs en Europe avec de belles idées et un beau "projet à long terme" qui part rapidement en vrille. Et là, ça peut mal tourner. Everton et les moches sans leurs stades on se demande ce qu'ils seraient devenus. Le Venezia ne doit son salut qu'à Drake qui l'a fait par amour pour la Sérénissime, certainement pas pour un club qui a déjà connu 34 liquidations/dépôts de bilan/refondations depuis 1907.
Les Anglo-Saxons ils ont cette phrase, if it's not a hit, switch. Si ça marche pas, passe à autre chose. C'est ce que le précédent proprio américain du Venezia a fait alors que 6 mois auparavant il jurait qu'il voulait garder la majorité des parts du club. L'avenir n'est jamais assuré. Je ne suis pas en train de dire que KSV, Larry (ou ses ayants-droit) vont nous planter un jour pour nous revendre au premier Cambodgien/Chinois/Altiligérien/ rappeur peu crédible/ vendeur de jus de fruit en poudre insolvable qui passe, je n'en sais rien -surtout je ne le souhaite pour rien au monde. Je te dis que c'est dans l'ordre du possible et qu'il ne faut jamais le perdre de vue. Par voie de conséquence, l'angoisse du supporter de l'ASSE, par rapport aux 40 dernières années et à l'évolution du foot actuelle, elle est AUSSI dans l'ordre des choses. On est toujours sur nos gardes.

Donc, W. Nancy. Champion MLS en titre ! Gros potentiel, gros boulard qui va avec, idées novatrices. Un vent de fraicheur et de nouveauté. OK, c''est vrai, sur le papier, ça clakssss. C'est pas Dupraz, sauf que personne sur ce forum n'a dit qu'il voulait le retour de Dupraz. Ni celui de Roro non plus . Bon, Columbus. 8 Européens sur 10 seraient incapables de te dire le nom du club champion MLS en titre, incapable de situer Columbus sur une carte (16000 spectateurs en moyenne quand même... La pression doit être terrible !) Mais, entre nous, tu as déjà regardé des matches de MLS ? En dehors des séries finales ? Wilfried Nancy il a sans aucun doute du talent, des idéees et du charisme. Mais est-ce que tu sais vraiment ce que c'est la MLS? Je te parle pas des reels d'Inst avec Messi faisant le beau dans une surface de réparation au milieu d'adversaires qui seraient considérés comme trop juste par les clubs de la D2 autrichienne, non, je te parle de 90 minutes d'un match de MLS en saison régulière, avec en gros l'intensité du Sainté-Clermont amical de cet été. Tu es déjà tombé sur ces matches de foot US en Angleterre avec les pom pom girls et tout... Sauf qu'au bout de 5 minutes on voit bien que ça n'a rien à voir avec la NFL, avec ze real thing. Eh bien, la MLS c'est une sorte de une sorte de parodie du foot européen, en beaucoup beaucoup plus safe. ("Inter de Miami", rien que le nom, déjà...) Quand t'as pas peur d'être relégué, sur le terrain ou sur le banc, ça change tout. Plus de boule au ventre.

Le principe de la ligue fermée, c'est que tu ne perds pas ta place quand tu es nul. Donc tu peux prendre des risques pour gagner le match, aucun souci et puis quand ça ne marche pas et que tu sais que tu ne feras pas les séries, alors tu peux finir la "saison" en roue libre... ça ne changera rien. Tes "supporters" ne t'en voudront pas, que ce soient les familles qui mangent du pop corn dans les tribunes latérales ou ceux qui font semblant d'être des ultras dans la tribune derrière la cage -quand il y en a une, de tribune. Wilfried Nancy non seulement il n'a pas d'expérience en L1, il n'en a pas la moindre en Europe. Là où on peut être relégué en fin de saison. Ce que je viens de dire, c'est pas une opinion de "mauvais supporter", c'est un FAIT.
Quand je vois Old Side dans un post qui met Nancy et Rosenior sur le même plan... Désolé mais Rosenior il débarque du Championship, pas d'une ligue fermée, pas du Disneyland du foot. Le Championship c'est le Championnat le plus dur et le plus intense du monde : 46 journées plus les playoffs 24 équipes dont, au moins au début de saison, 18 prétendants à la montée en PL, un public passionné connaisseur et cynique qui sent très vite la saison galère arriver et le fait savoir, des proprios prêts à tout pour atteindre l'eldorado de la Premier League, une relégation au 3eme échelon potentiellement lethale pour le club, tant le gouffre est important, etc. Rosenior n'a pas de problème pour s'adapter à la L1. La pression, positive, négative, paralysante, celle du résultat, celle de supps, celle qui amène à prendre un rouge catastrophique à la 10ème minute, il sait ce que c'est.

Je le maintiens, tout prometteur qu'il soit, Nancy aurait bien du mal à passer de Columbus à une ASSE en difficulté luttant pour le maintien. Et je pense même que le banc des Verts cette saison, s'il a l'ambition de faire carrière en Europe ("where it's at") plutôt qu'en Ohio eh bien c'est pas bon pour sa carrière non plus. Bien sûr, si c'est la catastrophe à Sainté, il pourra vite retrouver un job outre-Atlantique. Mais moi je suis pas fan de W. Nancy, je suis fan de l'AS Saint-Etienne. Tu trouves ça bien toi, de prendre des risques... Genre Alain Michel par exemple ? Moi je ne veux plus qu'on prenne des risques avec mon club. On est sur la corde raide. C'est pas le moment d'expérimenter la méthode W. Nancy. Qu'il fasse d'abord ses dents en Autriche ou en Suisse ou même en Belgique. Qu'il taquine le RB Salzbourg ou Brugge avec un club de deuxième rang et là, oui, on pourra commencer à l'imaginer manageant les Verts.

Mon cher Wert, il y a un truc que tu sembles négliger. Y'a pas que moi et les autres footix de ce forum qui sont déçus et sceptiques. Après le désastre à Angers

[C'est un désastre de prendre 4 buts chez un adversaire direct qui n'avait pas encore gagné un match. Ah ben oui mais on a eu des bons moments pendant la rencontre et on a un groupe supérieur à eux, quoi... Formidable, vous ferez appel auprès auprès du CNOSF si on est relégués en L2 pour ce motif : soyez sympas, repêchez-nous, on vous jure, on a un groupe supérieur à celui du 15ème... ] L'important c'est la vérité du classement.

Donc les prochaines semaines s'annoncent déterminantes, bien plus que le mercato d'hiver parce que si vous imaginez Larry dépenser à fonds perdus, vous avez mal cerné le bonhomme. Vraiment, ça pourrait tourner au vinaigre plus vite que tu ne le crois. Et combien de temps va durer la mansuétude des ultras ? Je les vois mal supporter encore plus d'humiliations et le fait qu'Ivan a un beau CV et Larry un beau blouson ne changera rien à l'affaire. Mais bon, évidemment je n'ai jamais été ultra, au mieux j'ai acheté une écharpe des Fighters vers 1988-89, pour les aider quoi. Mais je ne l'ai jamais vraiment portée, elle était en acrylique, elle me grattait trop dans le cou. Je préférais de loin les écharpes laine et cachemire que me tricotaient ma nonna... Ah mais en fait c'est toi qu'as raison, je suis sans doute un "mauvais supporter".

[Lubo10Moravcik]

Tout à fait d'accord avec Kreuzigue.

[epopee76]

C'est quelque chose kreuzigue ! Je retiens surtout la 1ère phrase.

[inconnuvert]

On a clairement un effectif déséquilibré avec beaucoup de milieux mais peu dans l'intensité ou vraiment capable d'être décisifs, derrière pour moi il faudrait anticiper les départs de Briancon, Abdelhamid en payant les mois restants, comme pour Fomba, Monconduit et Cafaro voir Appiah.

Il faudrait aussi réfléchir à un nouveau coach Wilfried Nancy je ne connais pas vraiment maus j ai lu quelques articles sur lui.
Est ce que les pompiers de service habituels comme Der Zakarian ou Gouvernec ne sont pas des recyclages perpétuels et sont sans intérêt au final.
Nancy coache en mls dans un système fermé sans descente.

Il évolue dans un système en 3/4/3 avec des axiaux premiers relanceurs et capables de défendre sur de grandes distances, des latéraux très techniques et dans le cœur du jeu, actuellement avec les joueurs de cet effectif sans 2 joueurs par ligne, il me semble impossible de pouvoir évoluer dans ce système.
Ce coach est dans un projet humain où l'équipe est une famille.
Pas convaincu que pour un maintien ce coach soit adapté par contre je trouve pour la politique de Kilmer Sport il convient à 100%

Non, W. Nancy c'est pas possible. Je ne peux pas croire que Gazidis veuille ça pour Sainté, surtout dans dans la situation où l'ASSE se retrouve au quart du championnat. Comme tu l'as dit, la MLS est non seulement une ligue fermée sans descente mais c'est aussi une ligue de pacotille, la "saison régulière" compte pratiquement pour du beurre. Et Nancy débarquerait au milieu d'une lutte acharnée pour le maintien en Ligue 1 avec un groupe bancal comme le notre ? Non non et non. Le projet à long terme, la naissance d'une "famille", tout ça, ça va 5 minutes. Si on redescend cette année, Kilmer perd minimum 2 ans et beaucoup beaucoup d'argent. Ivan dit qu'il est conscient qu'il bosse "dans l'urgence" et il sait le faire. Qu'il nous trouve autre chose que Wilfried Nancy, par pitié.

Après avoir donne le nom de Nancy comme entraineur , je pensais , moi aussi que c'était suicidaire , mais si je me fis aux commentaires il serait , au contraire , un très bon entraineur ,mais il serait trop cher ( 100 mille euros mensuels ), Je croyais qu'' avec un milliardaire comme président , on ne connaitrait plus ce problème Romeyer est pourtant bien parti Sino , le retour de Rudi est aussi possible

Non, regarde c'est assez simple en fait. Si Nancy vient c'est suicidaire parce qu'il n'a pas d'expérience en L1, et s'il ne vient pas, c'est la faute de Gazidis qui n'a pas sorti le chéquier.

A tous les coups tu gagnes. C'est mieux que le loto !

Wert, sérieusement, tu serais quand même pas en train de devenir le Panenka des nouveaux actionnaires ? Et donc, si l'on ose la moindre critique à propos du classement actuel de l'ASSE, de ce que l'on voit sur le terrain, ou de la relative opacité niveau back office, c'est uniquement parce qu'on est des footix, des mauvais supporters négatifs, des nostalgiques de roro et zozo, des addicts à la gratification immédiate incapables de voir plus loin que le bout de leur nez ? Super. Je te rappelle quand même que tu te trouves sur le forum de tifosi d'un club qui n'a pas été champion de France depuis 43 ans et à mon avis, c'est pas cette saison qui va changer la donne (pardon pour ma "négativité" .) Ici tous les gens s'y connaissent en delayed gratification, ils la maitrisent, en fait la delayed gratification c'est dans leur ADN. Ils ont pas le choix.

Ainsi, pour toi, dire que les débuts de Kilmer sont une déception à bien des égards et que le joli blouson de Larry n'y change rien, c'est suspect. Moi-même je suis pas dans la ligne là, si ça se trouve je suis uniquement sur ce forum parce que je souhaite le retour immédiat de Roro aux commandes. Tu as vu clair dans mon jeu, j'écris ce message en direct de Siegmaringen, on est en train de préparer la contre-offensive des Ardennes -ça va déféquer.
En réalité, les gens qui osent te contredire supportent le club "Association Sportive de St-Etienne" depuis plusieurs décennies. Comme toi. Ils ont connu les faux passeports, la caisse noire, 4 descentes, des menaces de dépôts de bilan, 20 ans du duo roro-zozo, des déceptions à la pelle, l'ascenseur émotionnel vertigineux suivi d'une panne qui dure des mois... Donc non tes interlocuteurs ne sont pas des enfants gâtés qui veulent tout tout de suite, sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient lâché l'affaire. Simplement, ils sont SUR LEUR GARDES.

"Les footix, vous êtes qui pour chougner comme ça ? Vous comprenez rien. Achetez des abos, des maillots, abonnez vous à DAZN et laissez les sachants gérer"

Si le foot est devenu un "business" dirigés par des professionnels supposément "au top" alors les fans sont devenus des consommateurs pris en otage, parce que le businessman sait très bien que le supporter est lié à un club à vie et qu'il ne changera pas de crémerie du jour au lendemain. Ce fan a donc d'autant plus le droit de se sentir sceptique, mécontent et à la merci de gens pour qui il n'est qu'une vache à lait. Parce que Tanenbaum a acheté pour faire du business. Pour lui le fan des Maple Leafs qui gagnent jamais est une vache à lait et celui des Verts doit en devenir une. Tanenbaum est le premier actionnaire de l'histoire des Verts sans lien affectif avec le club... (Parce que même zozo, il avait quand même vibré pour les Verts en 1976...) Donc, quand on sait comment ceux qui aimaient le club (ou étaient originaires du coin) l'ont parfois coulé en beauté, comment en vouloir à certains d'être plus que jamais SUR LEURS GARDES face à Kilmer ?

Je suis la nouvelle vache à lait de Larry et j'ai des yeux. Pour voir les errances sur le terrain, pour consulter le classement de la L1 (ASSE 16ème, avant dernière attaque, avant dernière défense...) et aussi pour lire chaque année des histoires de mécènes avec beaucoup d'argent qui arrivent dans des clubs en Europe avec de belles idées et un beau "projet à long terme" qui part rapidement en vrille. Et là, ça peut mal tourner. Everton et les moches sans leurs stades on se demande ce qu'ils seraient devenus. Le Venezia ne doit son salut qu'à Drake qui l'a fait par amour pour la Sérénissime, certainement pas pour un club qui a déjà connu 34 liquidations/dépôts de bilan/refondations depuis 1907.
Les Anglo-Saxons ils ont cette phrase, if it's not a hit, switch. Si ça marche pas, passe à autre chose. C'est ce que le précédent proprio américain du Venezia a fait alors que 6 mois auparavant il jurait qu'il voulait garde la majorité des parts du club. L'avenir n'est jamais assuré. Je ne suis pas en train de dire que KSV, Larry (ou ses ayants-droit) vont nous planter un jour pour nous revendre au premier Cambodgien/Chinois/Altiligérien/ rappeur peu crédible/ vendeur de jus de fruit en poudre insolvable qui passe, je n'en sais rien -surtout je ne le souhaite pour rien au monde. Je te dis que c'est dans l'ordre du possible et qu'il ne faut jamais le perdre de vue. Par voie de conséquence, l'angoisse du supporter de l'ASSE, par rapport aux 40 dernières années et à l'évolution du foot actuelle, elle est AUSSI dans l'ordre des choses. On est toujours sur nos gardes.

Donc, W. Nancy. Champion MLS en titre ! Gros potentiel, gros boulard qui va avec, idées novatrices. Un vent de fraicheur et de nouveauté. OK, c''est vrai, sur le papier, ça clakssss. C'est pas Dupraz, sauf que personne sur ce forum n'a dit qu'il voulait le retour de Dupraz. Ni celui de Roro non plus . Bon, Columbus. 8 européens sur 10 seraient incapable de te dire le nom du club champion MLS en titre, incapable de situer Columbus sur une carte (16000 spectateurs en moyenne quand même... La pression doit être terrible !) Mais, entre nous, tu as déjà regardé des matches de MLS ? En dehors des séries finales ? Wilfried Nancy il a sans aucun doute du talent, des idéees et du charisme. Mais est-ce que tu sais vraiment ce que c'est la MLS? Je te parle pas des reels d'Inst avec Messi faisant le beau dans une surface de réparation au milieu d'adversaires qui seraient considérés comme trop juste par les clubs de la D2 autrichienne, non, je te parle de 90 minutes d'un match de MLS en saison régulière, avec en gros l'intensité du Sainté-Clermont amical de cet été. Tu es déjà tombé sur ces matches de foot US en Angleterre avec les pom pom girls et tout... Sauf qu'au bout de 5 minutes on voit bien que ça n'a rien à voir avec la NFL, avec ze real thing. Eh bien, la MLS c'est une sorte de une sorte de parodie du foot européen, en beaucoup beaucoup plus safe. ("Inter de Miami", rien que le nom, déjà...) Quand t'as pas peur d'être relégué, sur le terrain ou sur le banc, ça change tout<;

Le principe de la ligue fermée, c'est que tu ne perds pas ta place quand tu es nul. Donc tu peux prendre des risques pour gagner le match, aucun souci et puis quand ça ne marche pas et que tu sais que tu ne feras pas les séries, alors tu peux finir la "saison" en roue libre... ça ne changera rien. Tes "supporters" ne t'en voudront pas, que ce soient les familles qui mangent du pop corn dans les tribunes latérales ou ceux qui font semblant d'être des ultras dans la tribune derrière la cage -quand il y en a une. Wilfried Nancy non seulement il n'a pas pas d'expérience en L1, il n'en a pas la moindre en Europe. Là où on peut être relegué en fin de saison. Ce que je viens de dire, c'est pas une opinion de "mauvais supporter", c'est un FAIT.
Quand je vois Old Side dans un post qui met Nancy et Rosenyor sur le même plan... Désolé mais Rosenyor il débarque du Championship, pas d'une ligue fermée, pas du Disneyland du foot. Le Championship c'est le Championnat le plus dur et le plus intense du monde : 46 journées plus les playoffs 24 équipes dont, au moins au début de saison, 18 prétendants à la montée en PL, un public passionné connaisseur et cynique qui sent très vite la saison galère arriver et le fait savoir, des proprios prêts à tout pour atteindre l'eldorado de la Premier League, une relégation au 3eme échelon potentiellement lethale pour le club, tant le gouffre est important, etc. Rosenyor n'a pas de problème pour s'adapter à la L1. La pression, positive, négative, paralysante, celle du résultat, celle de supps, celle qui amène à prendre un rouge catastrophique à la 10ème minute, il sait ce que c'est.

Je le maintiens, tout prometteur qu'il soit, Nancy aurait bien du mal à passer de Columbus à une ASSE en difficulté luttant pour le maintien. Et je pense même que le banc des Verts cette saison, s'il a l'ambition de faire carrière en Europe ("where it's at") plutôt qu'en Ohio eh bien c'est pas bon pour sa carrière non plus. Bien sûr, si c'est la catastrophe à Sainté, il pourra vite retrouver un job outre-Atlantique. Mais moi je suis pas fan W. Nancy, je suis fan de l'AS Saint-Etienne. Tu trouves ça bien toi, de prendre des risques... Genre Alain Michel par exemple ? Moi je ne veux plus qu'on prenne des risques avec mon club. On est sur la corde raide. C'est pas le moment d'expérimenter la méthode W. Nancy. Qu'il fasse d'abord ses dents en Autriche ou en Suisse ou même en Belgique. Qu'il taquine le RB Salzbourg ou Brugge avec un club de deuxième rang et là, oui, on pourra commencer à l'imaginer manageant les Verts.

Mon cher Wert, il y a un truc que tu sembles négliger. Y'a pas que moi et les autres footix de ce forum qui sont déçus et sceptiques. Après le désastre à Angers

[C'est un désastre de prendre 4 buts chez un adversaire direct qui n'avait pas encore gagné un match. Ah ben oui mais on a eu des bons moments pendant la rencontre et on a un groupe supérieur à eux, quoi... Formidable, vous ferez appel auprès auprès du CNOSF si on est relégués en L2 pour ce motif : soyez sympas, repêchez-nous, on vous jure, on a un groupe supérieur à celui du 15ème... ] L'important c'est la vérité du classement.

Donc les prochaines semaines s'annoncent déterminantes, bien plus que le mercato d'hiver parce que si vous imaginez Larry dépenser à fonds perdus, vous avez mal cerné le bonhomme. Vraiment, ça pourrait tourner au vinaigre plus vite que tu ne le crois. Et combien de temps va durer la mansuétude des ultras ? Je les vois mal supporter encore plus d'humiliations et le fait qu'Ivan a un beau CV et Larry un beau blouson ne changera rien à l'affaire. Mais bon, évidemment je n'ai jamais été ultra, au mieux j'ai acheté une écharpe des Fighters vers 1988-89, pour les aider quoi. Mais je ne l'ai jamais vraiment portée, elle était en acrylique, elle me grattait trop dans le cou. Je préférais de loin les écharpes laine et cachemire que me tricotaient ma nonna... Ah mais en fait c'est toi qu'as raison, je suis sans doute un "mauvais supporter".

Merci.

[kiko]

Kreuzigue je t ai lu
100% d accord avec toi
Au oui les supporters stéphanois sont très patient et on est plus des perdreaux de l année pour donner un blanc seing a Larry et consort même avec son beau blouson lol

[Wert]

Je ne sais pas si je vais devenir le nouveau Panenka, mais en cette époque de populisme galopant, tu as tout du leader charismatique pour représenter l'armée de troll qui pullule ici même les soirs de défaites ou ceux reprochent aux nouveaux dirigeants tout et son contraire ...

Tu écris bien, mais ça part quand même dans tous les sens, et ce n'est pas facile d'argumenter (mais j'imagine que ce n'est pas le but, et que tu es plus dans le registre du monologue. Je vais quand même essayer de te répondre avec cordialité.

La passion, notre histoire par rapport à l'ASSE et les malheurs du clubs et le notre comme supporters ne nous exonèrent pas d'être rationnels. Je n'ai jamais aimé les populismes. Etre populiste c'est rejeter en bloc, sans essayer de comprendre, un projet qui se met en place, non sans difficultés, au nom de 43 ans de frustrations ....
Toi qui aime les références anglo-saxonnes, ton long monologue est un peu à l''ASSE ce qu'un discours de Trump est à l'Amérique. Etre rationnel, c'est ne pas invoquer nos malheurs passés ou le lien passé du club avec l'ASSE pour alimenter un procès d'intention à priori ou sans laisser la place au nouveaux actionnaires le temps de faire leur preuve. Nous sommes presque nos propres ennemis tant nous pouvons être impatients. Notre risque c'est oublié que nous devons tout reconstruire ou presque dans ce club.

Ta réthorique sur le méchant premier actionnaire sans lien avec le club va dans le même sens. Dans le fond ce n'est rien d'autre que du recyclage du localisme qui a permis de justifier qu'on rejette un Renée Louis Dreyfus (parce qu'il était bizarre) et qu'on file à Caiazzo un Romeyer dans les pattes ... Il y a dans ton discours des relents de ce localisme, certes bien camouflé derrière des tartines d'érudition et de références anglo-saxones, mais l'argument est bien là.

Tu sais ce que j'en pense. Je suis heureux qu'il n'y ai plus de lien faussement romantiques, et je préfère un actionnaire qui se comporte comme tel (et attend sinon des retours d'investissements mais des dividendes) qu'un actionnaire qui flatte notre identité, nous file des grandes tapes dans l'épaule, nous dit que jamais au grand jamais ne prendra d'argent, mais s'en mettra plein les poches sans rien investir. pendant 30 ans. Ca ne t'échappera pas que Tanenmaum a plus investi dans l'ASSE en 4 mois que les deux actionnaires précédents réunis en 30 ans (Ca c'est factuel et pas une allusion sur une équipe de Hockey canadienne. Je sais, cher Kreuzigue que c'est chiant les faits).

On verra quand et comment il se rémunérera. Si il le fera sur un club sportivement installé dans l'élite et financièrement pérennisé. C'est à ce moment que je jugerai. En attendant, j'évite d'agiter comme tu le fais les épouvantails des grands méchants actionnaires capitalistes américains qui viennent manger la nuit les petits clubs européens. Ca aussi, c'est un des moteurs des notre localisme petit bourgeois. Je préfère appliquer au foot ma bonne vieille doctrine internationaliste et antiraciste. Comme il y a des gens biens et des cons partout, il y a des bons et des mauvais actionnaires partout. Dans le Forez comme au Canada.

Sur Nancy, bein un peu la même chose que toi : je suis incapable de dire ce qu'il vaudrait chez nous. C'est pour ça que j'évite de tailler publiquement comme tu le fais un entraineur que je ne connais pas à base de grande généralité sur le foot américain. On est toujours le foot américain de quelqu'un. Et ça devrait nous inciter à l'humilité dans nos jugements. Alors sur Nancy, je me dis que le talent n'attend parfois ni les années ni l'expérience. Et je me dis aussi que si Gazidis, qui connait mieux que toi la MLS (ca arrive. Vraiment désolé) mais aussi les championnats européen (désolé ça arrive aussi), je me dis que c'est sans doute qu'il a des arguments en ce sens. Alors j'attends de voir sans lui tailler un costard à priori pour alimenter une polémique inutile ici.

On a un nouveau projet qui se met en place, non sans difficulté pour pleins de raisons explicables. Je pense pour ma part qu'il faut du temps et ça n'exclut d'être parfois sceptiques, mais j'essaie de comprendre pourquoi, et j'évite d'alimenter les critiques trop faciles et l'aspect défouloir du forum les soirs de défaite notamment.

Désolé si j'ai oublié des points de ton argumentaires. Si tu veux échanger en dialoguant (et non en monologuant) sur des aspects concrets de la gestion du club, je serais ravi de le faire avec toi.

[grim73]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Et les autres ??? Il ne suffit pas d'avoir 4 très bons défenseurs si tu te prends des vagues sans cesse , la défense commence aussi par nos attaquants , suivi de nos milieux

Oui. On peut recruter les meilleurs défenseurs du monde, ça ne servira pas à grand chose si notamment les milieux n'ont aucun impact défensif.

[forezien73]

C'est sûrement très intéressant ces échanges. Mais je passe mon tour

[old_side]

On a clairement un effectif déséquilibré avec beaucoup de milieux mais peu dans l'intensité ou vraiment capable d'être décisifs, derrière pour moi il faudrait anticiper les départs de Briancon, Abdelhamid en payant les mois restants, comme pour Fomba, Monconduit et Cafaro voir Appiah.

Il faudrait aussi réfléchir à un nouveau coach Wilfried Nancy je ne connais pas vraiment maus j ai lu quelques articles sur lui.
Est ce que les pompiers de service habituels comme Der Zakarian ou Gouvernec ne sont pas des recyclages perpétuels et sont sans intérêt au final.
Nancy coache en mls dans un système fermé sans descente.

Il évolue dans un système en 3/4/3 avec des axiaux premiers relanceurs et capables de défendre sur de grandes distances, des latéraux très techniques et dans le cœur du jeu, actuellement avec les joueurs de cet effectif sans 2 joueurs par ligne, il me semble impossible de pouvoir évoluer dans ce système.
Ce coach est dans un projet humain où l'équipe est une famille.
Pas convaincu que pour un maintien ce coach soit adapté par contre je trouve pour la politique de Kilmer Sport il convient à 100%

Non, W. Nancy c'est pas possible. Je ne peux pas croire que Gazidis veuille ça pour Sainté, surtout dans dans la situation où l'ASSE se retrouve au quart du championnat. Comme tu l'as dit, la MLS est non seulement une ligue fermée sans descente mais c'est aussi une ligue de pacotille, la "saison régulière" compte pratiquement pour du beurre. Et Nancy débarquerait au milieu d'une lutte acharnée pour le maintien en Ligue 1 avec un groupe bancal comme le notre ? Non non et non. Le projet à long terme, la naissance d'une "famille", tout ça, ça va 5 minutes. Si on redescend cette année, Kilmer perd minimum 2 ans et beaucoup beaucoup d'argent. Ivan dit qu'il est conscient qu'il bosse "dans l'urgence" et il sait le faire. Qu'il nous trouve autre chose que Wilfried Nancy, par pitié.

Après avoir donne le nom de Nancy comme entraineur , je pensais , moi aussi que c'était suicidaire , mais si je me fis aux commentaires il serait , au contraire , un très bon entraineur ,mais il serait trop cher ( 100 mille euros mensuels ), Je croyais qu'' avec un milliardaire comme président , on ne connaitrait plus ce problème Romeyer est pourtant bien parti Sino , le retour de Rudi est aussi possible

Non, regarde c'est assez simple en fait. Si Nancy vient c'est suicidaire parce qu'il n'a pas d'expérience en L1, et s'il ne vient pas, c'est la faute de Gazidis qui n'a pas sorti le chéquier.

A tous les coups tu gagnes. C'est mieux que le loto !

Wert, sérieusement, tu serais quand même pas en train de devenir le Panenka des nouveaux actionnaires ? Et donc, si l'on ose la moindre critique à propos du classement actuel de l'ASSE, de ce que l'on voit sur le terrain, ou de la relative opacité niveau back office, c'est uniquement parce qu'on est des footix, des mauvais supporters négatifs, des nostalgiques de roro et zozo, des addicts à la gratification immédiate incapables de voir plus loin que le bout de leur nez ? Super. Je te rappelle quand même que tu te trouves sur le forum de tifosi d'un club qui n'a pas été champion de France depuis 43 ans et à mon avis, c'est pas cette saison qui va changer la donne (pardon pour ma "négativité" .) Ici tous les gens s'y connaissent en delayed gratification, ils la maitrisent, en fait la delayed gratification c'est dans leur ADN. Ils ont pas le choix.

Ainsi, pour toi, dire que les débuts de Kilmer sont une déception à bien des égards et que le joli blouson de Larry n'y change rien, c'est suspect. Moi-même je suis pas dans la ligne là, si ça se trouve je suis uniquement sur ce forum parce que je souhaite le retour immédiat de Roro aux commandes. Tu as vu clair dans mon jeu, j'écris ce message en direct de Siegmaringen, on est en train de préparer la contre-offensive des Ardennes -ça va déféquer.
En réalité, les gens qui osent te contredire supportent le club "Association Sportive de St-Etienne" depuis plusieurs décennies. Comme toi. Ils ont connu les faux passeports, la caisse noire, 4 descentes, des menaces de dépôts de bilan, 20 ans du duo roro-zozo, des déceptions à la pelle, un ascenseur émotionnel vertigineux suivi d'une panne qui dure des mois... Donc non tes interlocuteurs ne sont pas des enfants gâtés qui veulent tout tout de suite, sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient lâché l'affaire. Simplement, ils sont SUR LEURS GARDES.

"Les footix, vous êtes qui pour chougner comme ça ? Vous comprenez rien. Achetez des abos, des maillots, abonnez vous à DAZN et laissez les sachants gérer"

Si le foot est devenu un "business" dirigés par des professionnels supposément "au top" alors les fans sont devenus des consommateurs pris en otage, parce que le businessman sait très bien que le supporter est lié à un club à vie et qu'il ne changera pas de crémerie du jour au lendemain. Ce fan a donc d'autant plus le droit de se sentir sceptique, mécontent et à la merci de gens pour qui il n'est qu'une vache à lait. Parce que Tanenbaum a acheté pour faire du business. Pour lui le fan des Maple Leafs qui gagnent jamais est une vache à lait et celui des Verts doit en devenir une. Tanenbaum est le premier actionnaire de l'histoire des Verts sans lien affectif avec le club... (Parce que même zozo, il avait quand même vibré pour les Verts en 1976...) Donc, quand on sait comment ceux qui aimaient le club (ou étaient originaires du coin) l'ont parfois coulé en beauté, comment en vouloir à certains d'être plus que jamais SUR LEURS GARDES face à Kilmer ?

Je suis la nouvelle vache à lait de Larry et j'ai des yeux. Pour voir les errances sur le terrain, pour consulter le classement de la L1 (ASSE 16ème, avant dernière attaque, avant dernière défense...) et aussi pour lire chaque année des histoires de mécènes avec beaucoup d'argent qui arrivent dans des clubs en Europe avec de belles idées et un beau "projet à long terme" qui part rapidement en vrille. Et là, ça peut mal tourner. Everton et les moches sans leurs stades on se demande ce qu'ils seraient devenus. Le Venezia ne doit son salut qu'à Drake qui l'a fait par amour pour la Sérénissime, certainement pas pour un club qui a déjà connu 34 liquidations/dépôts de bilan/refondations depuis 1907.
Les Anglo-Saxons ils ont cette phrase, if it's not a hit, switch. Si ça marche pas, passe à autre chose. C'est ce que le précédent proprio américain du Venezia a fait alors que 6 mois auparavant il jurait qu'il voulait garder la majorité des parts du club. L'avenir n'est jamais assuré. Je ne suis pas en train de dire que KSV, Larry (ou ses ayants-droit) vont nous planter un jour pour nous revendre au premier Cambodgien/Chinois/Altiligérien/ rappeur peu crédible/ vendeur de jus de fruit en poudre insolvable qui passe, je n'en sais rien -surtout je ne le souhaite pour rien au monde. Je te dis que c'est dans l'ordre du possible et qu'il ne faut jamais le perdre de vue. Par voie de conséquence, l'angoisse du supporter de l'ASSE, par rapport aux 40 dernières années et à l'évolution du foot actuelle, elle est AUSSI dans l'ordre des choses. On est toujours sur nos gardes.

Donc, W. Nancy. Champion MLS en titre ! Gros potentiel, gros boulard qui va avec, idées novatrices. Un vent de fraicheur et de nouveauté. OK, c''est vrai, sur le papier, ça clakssss. C'est pas Dupraz, sauf que personne sur ce forum n'a dit qu'il voulait le retour de Dupraz. Ni celui de Roro non plus . Bon, Columbus. 8 Européens sur 10 seraient incapables de te dire le nom du club champion MLS en titre, incapable de situer Columbus sur une carte (16000 spectateurs en moyenne quand même... La pression doit être terrible !) Mais, entre nous, tu as déjà regardé des matches de MLS ? En dehors des séries finales ? Wilfried Nancy il a sans aucun doute du talent, des idéees et du charisme. Mais est-ce que tu sais vraiment ce que c'est la MLS? Je te parle pas des reels d'Inst avec Messi faisant le beau dans une surface de réparation au milieu d'adversaires qui seraient considérés comme trop juste par les clubs de la D2 autrichienne, non, je te parle de 90 minutes d'un match de MLS en saison régulière, avec en gros l'intensité du Sainté-Clermont amical de cet été. Tu es déjà tombé sur ces matches de foot US en Angleterre avec les pom pom girls et tout... Sauf qu'au bout de 5 minutes on voit bien que ça n'a rien à voir avec la NFL, avec ze real thing. Eh bien, la MLS c'est une sorte de une sorte de parodie du foot européen, en beaucoup beaucoup plus safe. ("Inter de Miami", rien que le nom, déjà...) Quand t'as pas peur d'être relégué, sur le terrain ou sur le banc, ça change tout. Plus de boule au ventre.

Le principe de la ligue fermée, c'est que tu ne perds pas ta place quand tu es nul. Donc tu peux prendre des risques pour gagner le match, aucun souci et puis quand ça ne marche pas et que tu sais que tu ne feras pas les séries, alors tu peux finir la "saison" en roue libre... ça ne changera rien. Tes "supporters" ne t'en voudront pas, que ce soient les familles qui mangent du pop corn dans les tribunes latérales ou ceux qui font semblant d'être des ultras dans la tribune derrière la cage -quand il y en a une, de tribune. Wilfried Nancy non seulement il n'a pas d'expérience en L1, il n'en a pas la moindre en Europe. Là où on peut être relégué en fin de saison. Ce que je viens de dire, c'est pas une opinion de "mauvais supporter", c'est un FAIT.
Quand je vois Old Side dans un post qui met Nancy et Rosenior sur le même plan... Désolé mais Rosenior il débarque du Championship, pas d'une ligue fermée, pas du Disneyland du foot. Le Championship c'est le Championnat le plus dur et le plus intense du monde : 46 journées plus les playoffs 24 équipes dont, au moins au début de saison, 18 prétendants à la montée en PL, un public passionné connaisseur et cynique qui sent très vite la saison galère arriver et le fait savoir, des proprios prêts à tout pour atteindre l'eldorado de la Premier League, une relégation au 3eme échelon potentiellement lethale pour le club, tant le gouffre est important, etc. Rosenior n'a pas de problème pour s'adapter à la L1. La pression, positive, négative, paralysante, celle du résultat, celle de supps, celle qui amène à prendre un rouge catastrophique à la 10ème minute, il sait ce que c'est.

Je le maintiens, tout prometteur qu'il soit, Nancy aurait bien du mal à passer de Columbus à une ASSE en difficulté luttant pour le maintien. Et je pense même que le banc des Verts cette saison, s'il a l'ambition de faire carrière en Europe ("where it's at") plutôt qu'en Ohio eh bien c'est pas bon pour sa carrière non plus. Bien sûr, si c'est la catastrophe à Sainté, il pourra vite retrouver un job outre-Atlantique. Mais moi je suis pas fan de W. Nancy, je suis fan de l'AS Saint-Etienne. Tu trouves ça bien toi, de prendre des risques... Genre Alain Michel par exemple ? Moi je ne veux plus qu'on prenne des risques avec mon club. On est sur la corde raide. C'est pas le moment d'expérimenter la méthode W. Nancy. Qu'il fasse d'abord ses dents en Autriche ou en Suisse ou même en Belgique. Qu'il taquine le RB Salzbourg ou Brugge avec un club de deuxième rang et là, oui, on pourra commencer à l'imaginer manageant les Verts.

Mon cher Wert, il y a un truc que tu sembles négliger. Y'a pas que moi et les autres footix de ce forum qui sont déçus et sceptiques. Après le désastre à Angers

[C'est un désastre de prendre 4 buts chez un adversaire direct qui n'avait pas encore gagné un match. Ah ben oui mais on a eu des bons moments pendant la rencontre et on a un groupe supérieur à eux, quoi... Formidable, vous ferez appel auprès auprès du CNOSF si on est relégués en L2 pour ce motif : soyez sympas, repêchez-nous, on vous jure, on a un groupe supérieur à celui du 15ème... ] L'important c'est la vérité du classement.

Donc les prochaines semaines s'annoncent déterminantes, bien plus que le mercato d'hiver parce que si vous imaginez Larry dépenser à fonds perdus, vous avez mal cerné le bonhomme. Vraiment, ça pourrait tourner au vinaigre plus vite que tu ne le crois. Et combien de temps va durer la mansuétude des ultras ? Je les vois mal supporter encore plus d'humiliations et le fait qu'Ivan a un beau CV et Larry un beau blouson ne changera rien à l'affaire. Mais bon, évidemment je n'ai jamais été ultra, au mieux j'ai acheté une écharpe des Fighters vers 1988-89, pour les aider quoi. Mais je ne l'ai jamais vraiment portée, elle était en acrylique, elle me grattait trop dans le cou. Je préférais de loin les écharpes laine et cachemire que me tricotaient ma nonna... Ah mais en fait c'est toi qu'as raison, je suis sans doute un "mauvais supporter".

Sur le championship, tu prêches un convaincu : je disais la même chose quand certains daubaient l’exotisme du championnat d’Ekwah... donc merci pour la leçon.
En revanche, pour ceux là même, je maintiens la comparaison : Rosenior viendrait ici que ça gueulerait sur son manque d’expérience.
Pour Nancy, je te renvoie au podcast d’activradio : Guillou en parle avec intelligence (pour une fois que je le trouve intéressant).
Par ailleurs, il peut y avoir du talent partout : c’est valable pour Ben Old comme pour un entraineur. Et comme on n’est pas le Real, certes je préférerais Vinicius ou Ancellotti à Old ou Nancy. Mais je préfère aussi Old à un profil comme Cafaro, et Nancy à Gourvennec ou Vieira. Parce qu’au moins on ne sait pas, et qu’en tant que supporter je trouve ça plus excitant. Et en même temps il me semble plus mature qu’un Beye.
Après, si c’est Conceicao ou Tudor, je vote des deux mains bien évidemment. Mais ça m’étonnerait qu’on les intéresse.

[Alexsio]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Et les autres ??? Il ne suffit pas d'avoir 4 très bons défenseurs si tu te prends des vagues sans cesse , la défense commence aussi par nos attaquants , suivi de nos milieux

Oui. On peut recruter les meilleurs défenseurs du monde, ça ne servira pas à grand chose si notamment les milieux n'ont aucun impact défensif.

J'ajoute que si ton effectif n'a pas le niveau tu peux même faire venir Guardiola (le vrai), il ne gagnera pas plus de matchs. Si Nancy (ou un autre) vient il faudra lui donner de bons joueurs pour éviter la catastrophe en fin de saison.

[Keiran]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Et les autres ??? Il ne suffit pas d'avoir 4 très bons défenseurs si tu te prends des vagues sans cesse , la défense commence aussi par nos attaquants , suivi de nos milieux

Oui. On peut recruter les meilleurs défenseurs du monde, ça ne servira pas à grand chose si notamment les milieux n'ont aucun impact défensif.

J'ajoute que si ton effectif n'a pas le niveau tu peux même faire venir Guardiola (le vrai), il ne gagnera pas plus de matchs. Si Nancy (ou un autre) vient il faudra lui donner de bons joueurs pour éviter la catastrophe en fin de saison.

C'est évident qu'un entraîneur, quand il signe, il a des garanties sur le recrutement de joueurs qu'il connaît ou au moins compatibles avec le football qu'il veut pratiquer.

Ça a été le cas pour ODO avec Cardona et Mbuku.

Mais c'est sûr qu'on ciblera pas les mêmes profils si c'est un Nancy au jeu plutôt technique ou un Tudor qui mise sur une forte intensité

[OSWALDO84]

Mathys Tel va être prêté cet hiver... Est-ce que nos dirigeants, Gazidis en tête pourraient se montrer convaincants ?

[epopee76]

Mathys Tel va être prêté cet hiver... Est-ce que nos dirigeants, Gazidis en tête pourraient se montrer convaincants ?

Ouffff. Tel,c'est 400000 € /mois.

[vertdu83]

On a clairement un effectif déséquilibré avec beaucoup de milieux mais peu dans l'intensité ou vraiment capable d'être décisifs, derrière pour moi il faudrait anticiper les départs de Briancon, Abdelhamid en payant les mois restants, comme pour Fomba, Monconduit et Cafaro voir Appiah.

Il faudrait aussi réfléchir à un nouveau coach Wilfried Nancy je ne connais pas vraiment maus j ai lu quelques articles sur lui.
Est ce que les pompiers de service habituels comme Der Zakarian ou Gouvernec ne sont pas des recyclages perpétuels et sont sans intérêt au final.
Nancy coache en mls dans un système fermé sans descente.

Il évolue dans un système en 3/4/3 avec des axiaux premiers relanceurs et capables de défendre sur de grandes distances, des latéraux très techniques et dans le cœur du jeu, actuellement avec les joueurs de cet effectif sans 2 joueurs par ligne, il me semble impossible de pouvoir évoluer dans ce système.
Ce coach est dans un projet humain où l'équipe est une famille.
Pas convaincu que pour un maintien ce coach soit adapté par contre je trouve pour la politique de Kilmer Sport il convient à 100%

Non, W. Nancy c'est pas possible. Je ne peux pas croire que Gazidis veuille ça pour Sainté, surtout dans dans la situation où l'ASSE se retrouve au quart du championnat. Comme tu l'as dit, la MLS est non seulement une ligue fermée sans descente mais c'est aussi une ligue de pacotille, la "saison régulière" compte pratiquement pour du beurre. Et Nancy débarquerait au milieu d'une lutte acharnée pour le maintien en Ligue 1 avec un groupe bancal comme le notre ? Non non et non. Le projet à long terme, la naissance d'une "famille", tout ça, ça va 5 minutes. Si on redescend cette année, Kilmer perd minimum 2 ans et beaucoup beaucoup d'argent. Ivan dit qu'il est conscient qu'il bosse "dans l'urgence" et il sait le faire. Qu'il nous trouve autre chose que Wilfried Nancy, par pitié.

Après avoir donne le nom de Nancy comme entraineur , je pensais , moi aussi que c'était suicidaire , mais si je me fis aux commentaires il serait , au contraire , un très bon entraineur ,mais il serait trop cher ( 100 mille euros mensuels ), Je croyais qu'' avec un milliardaire comme président , on ne connaitrait plus ce problème Romeyer est pourtant bien parti Sino , le retour de Rudi est aussi possible

Non, regarde c'est assez simple en fait. Si Nancy vient c'est suicidaire parce qu'il n'a pas d'expérience en L1, et s'il ne vient pas, c'est la faute de Gazidis qui n'a pas sorti le chéquier.

A tous les coups tu gagnes. C'est mieux que le loto !

Wert, sérieusement, tu serais quand même pas en train de devenir le Panenka des nouveaux actionnaires ? Et donc, si l'on ose la moindre critique à propos du classement actuel de l'ASSE, de ce que l'on voit sur le terrain, ou de la relative opacité niveau back office, c'est uniquement parce qu'on est des footix, des mauvais supporters négatifs, des nostalgiques de roro et zozo, des addicts à la gratification immédiate incapables de voir plus loin que le bout de leur nez ? Super. Je te rappelle quand même que tu te trouves sur le forum de tifosi d'un club qui n'a pas été champion de France depuis 43 ans et à mon avis, c'est pas cette saison qui va changer la donne (pardon pour ma "négativité" .) Ici tous les gens s'y connaissent en delayed gratification, ils la maitrisent, en fait la delayed gratification c'est dans leur ADN. Ils ont pas le choix.

Ainsi, pour toi, dire que les débuts de Kilmer sont une déception à bien des égards et que le joli blouson de Larry n'y change rien, c'est suspect. Moi-même je suis pas dans la ligne là, si ça se trouve je suis uniquement sur ce forum parce que je souhaite le retour immédiat de Roro aux commandes. Tu as vu clair dans mon jeu, j'écris ce message en direct de Siegmaringen, on est en train de préparer la contre-offensive des Ardennes -ça va déféquer.
En réalité, les gens qui osent te contredire supportent le club "Association Sportive de St-Etienne" depuis plusieurs décennies. Comme toi. Ils ont connu les faux passeports, la caisse noire, 4 descentes, des menaces de dépôts de bilan, 20 ans du duo roro-zozo, des déceptions à la pelle, un ascenseur émotionnel vertigineux suivi d'une panne qui dure des mois... Donc non tes interlocuteurs ne sont pas des enfants gâtés qui veulent tout tout de suite, sinon ça ferait longtemps qu'ils auraient lâché l'affaire. Simplement, ils sont SUR LEURS GARDES.

"Les footix, vous êtes qui pour chougner comme ça ? Vous comprenez rien. Achetez des abos, des maillots, abonnez vous à DAZN et laissez les sachants gérer"

Si le foot est devenu un "business" dirigés par des professionnels supposément "au top" alors les fans sont devenus des consommateurs pris en otage, parce que le businessman sait très bien que le supporter est lié à un club à vie et qu'il ne changera pas de crémerie du jour au lendemain. Ce fan a donc d'autant plus le droit de se sentir sceptique, mécontent et à la merci de gens pour qui il n'est qu'une vache à lait. Parce que Tanenbaum a acheté pour faire du business. Pour lui le fan des Maple Leafs qui gagnent jamais est une vache à lait et celui des Verts doit en devenir une. Tanenbaum est le premier actionnaire de l'histoire des Verts sans lien affectif avec le club... (Parce que même zozo, il avait quand même vibré pour les Verts en 1976...) Donc, quand on sait comment ceux qui aimaient le club (ou étaient originaires du coin) l'ont parfois coulé en beauté, comment en vouloir à certains d'être plus que jamais SUR LEURS GARDES face à Kilmer ?

Je suis la nouvelle vache à lait de Larry et j'ai des yeux. Pour voir les errances sur le terrain, pour consulter le classement de la L1 (ASSE 16ème, avant dernière attaque, avant dernière défense...) et aussi pour lire chaque année des histoires de mécènes avec beaucoup d'argent qui arrivent dans des clubs en Europe avec de belles idées et un beau "projet à long terme" qui part rapidement en vrille. Et là, ça peut mal tourner. Everton et les moches sans leurs stades on se demande ce qu'ils seraient devenus. Le Venezia ne doit son salut qu'à Drake qui l'a fait par amour pour la Sérénissime, certainement pas pour un club qui a déjà connu 34 liquidations/dépôts de bilan/refondations depuis 1907.
Les Anglo-Saxons ils ont cette phrase, if it's not a hit, switch. Si ça marche pas, passe à autre chose. C'est ce que le précédent proprio américain du Venezia a fait alors que 6 mois auparavant il jurait qu'il voulait garder la majorité des parts du club. L'avenir n'est jamais assuré. Je ne suis pas en train de dire que KSV, Larry (ou ses ayants-droit) vont nous planter un jour pour nous revendre au premier Cambodgien/Chinois/Altiligérien/ rappeur peu crédible/ vendeur de jus de fruit en poudre insolvable qui passe, je n'en sais rien -surtout je ne le souhaite pour rien au monde. Je te dis que c'est dans l'ordre du possible et qu'il ne faut jamais le perdre de vue. Par voie de conséquence, l'angoisse du supporter de l'ASSE, par rapport aux 40 dernières années et à l'évolution du foot actuelle, elle est AUSSI dans l'ordre des choses. On est toujours sur nos gardes.

Donc, W. Nancy. Champion MLS en titre ! Gros potentiel, gros boulard qui va avec, idées novatrices. Un vent de fraicheur et de nouveauté. OK, c''est vrai, sur le papier, ça clakssss. C'est pas Dupraz, sauf que personne sur ce forum n'a dit qu'il voulait le retour de Dupraz. Ni celui de Roro non plus . Bon, Columbus. 8 Européens sur 10 seraient incapables de te dire le nom du club champion MLS en titre, incapable de situer Columbus sur une carte (16000 spectateurs en moyenne quand même... La pression doit être terrible !) Mais, entre nous, tu as déjà regardé des matches de MLS ? En dehors des séries finales ? Wilfried Nancy il a sans aucun doute du talent, des idéees et du charisme. Mais est-ce que tu sais vraiment ce que c'est la MLS? Je te parle pas des reels d'Inst avec Messi faisant le beau dans une surface de réparation au milieu d'adversaires qui seraient considérés comme trop juste par les clubs de la D2 autrichienne, non, je te parle de 90 minutes d'un match de MLS en saison régulière, avec en gros l'intensité du Sainté-Clermont amical de cet été. Tu es déjà tombé sur ces matches de foot US en Angleterre avec les pom pom girls et tout... Sauf qu'au bout de 5 minutes on voit bien que ça n'a rien à voir avec la NFL, avec ze real thing. Eh bien, la MLS c'est une sorte de une sorte de parodie du foot européen, en beaucoup beaucoup plus safe. ("Inter de Miami", rien que le nom, déjà...) Quand t'as pas peur d'être relégué, sur le terrain ou sur le banc, ça change tout. Plus de boule au ventre.

Le principe de la ligue fermée, c'est que tu ne perds pas ta place quand tu es nul. Donc tu peux prendre des risques pour gagner le match, aucun souci et puis quand ça ne marche pas et que tu sais que tu ne feras pas les séries, alors tu peux finir la "saison" en roue libre... ça ne changera rien. Tes "supporters" ne t'en voudront pas, que ce soient les familles qui mangent du pop corn dans les tribunes latérales ou ceux qui font semblant d'être des ultras dans la tribune derrière la cage -quand il y en a une, de tribune. Wilfried Nancy non seulement il n'a pas d'expérience en L1, il n'en a pas la moindre en Europe. Là où on peut être relégué en fin de saison. Ce que je viens de dire, c'est pas une opinion de "mauvais supporter", c'est un FAIT.
Quand je vois Old Side dans un post qui met Nancy et Rosenior sur le même plan... Désolé mais Rosenior il débarque du Championship, pas d'une ligue fermée, pas du Disneyland du foot. Le Championship c'est le Championnat le plus dur et le plus intense du monde : 46 journées plus les playoffs 24 équipes dont, au moins au début de saison, 18 prétendants à la montée en PL, un public passionné connaisseur et cynique qui sent très vite la saison galère arriver et le fait savoir, des proprios prêts à tout pour atteindre l'eldorado de la Premier League, une relégation au 3eme échelon potentiellement lethale pour le club, tant le gouffre est important, etc. Rosenior n'a pas de problème pour s'adapter à la L1. La pression, positive, négative, paralysante, celle du résultat, celle de supps, celle qui amène à prendre un rouge catastrophique à la 10ème minute, il sait ce que c'est.

Je le maintiens, tout prometteur qu'il soit, Nancy aurait bien du mal à passer de Columbus à une ASSE en difficulté luttant pour le maintien. Et je pense même que le banc des Verts cette saison, s'il a l'ambition de faire carrière en Europe ("where it's at") plutôt qu'en Ohio eh bien c'est pas bon pour sa carrière non plus. Bien sûr, si c'est la catastrophe à Sainté, il pourra vite retrouver un job outre-Atlantique. Mais moi je suis pas fan de W. Nancy, je suis fan de l'AS Saint-Etienne. Tu trouves ça bien toi, de prendre des risques... Genre Alain Michel par exemple ? Moi je ne veux plus qu'on prenne des risques avec mon club. On est sur la corde raide. C'est pas le moment d'expérimenter la méthode W. Nancy. Qu'il fasse d'abord ses dents en Autriche ou en Suisse ou même en Belgique. Qu'il taquine le RB Salzbourg ou Brugge avec un club de deuxième rang et là, oui, on pourra commencer à l'imaginer manageant les Verts.

Mon cher Wert, il y a un truc que tu sembles négliger. Y'a pas que moi et les autres footix de ce forum qui sont déçus et sceptiques. Après le désastre à Angers

[C'est un désastre de prendre 4 buts chez un adversaire direct qui n'avait pas encore gagné un match. Ah ben oui mais on a eu des bons moments pendant la rencontre et on a un groupe supérieur à eux, quoi... Formidable, vous ferez appel auprès auprès du CNOSF si on est relégués en L2 pour ce motif : soyez sympas, repêchez-nous, on vous jure, on a un groupe supérieur à celui du 15ème... ] L'important c'est la vérité du classement.

Donc les prochaines semaines s'annoncent déterminantes, bien plus que le mercato d'hiver parce que si vous imaginez Larry dépenser à fonds perdus, vous avez mal cerné le bonhomme. Vraiment, ça pourrait tourner au vinaigre plus vite que tu ne le crois. Et combien de temps va durer la mansuétude des ultras ? Je les vois mal supporter encore plus d'humiliations et le fait qu'Ivan a un beau CV et Larry un beau blouson ne changera rien à l'affaire. Mais bon, évidemment je n'ai jamais été ultra, au mieux j'ai acheté une écharpe des Fighters vers 1988-89, pour les aider quoi. Mais je ne l'ai jamais vraiment portée, elle était en acrylique, elle me grattait trop dans le cou. Je préférais de loin les écharpes laine et cachemire que me tricotaient ma nonna... Ah mais en fait c'est toi qu'as raison, je suis sans doute un "mauvais supporter".

On a tort de s'inquiéter Wert m'a rassuré , on ne descendra pas, c'est le grand connaisseur du forum qui l'a affirmé , donc, on est tranquille

[old_side]

Je crois pas trop au joueur miracle qui réglerait tout nos problèmes défensifs à lui seul.

Par contre j'admets qu'un ou deux joueurs défensifs capable d'apporter un peu de vécu ça peut être important.

En défense centrale, en prévision de la (quasi-certaine) non-prolongation de Briançon, il faut impérativement un droitier, je pense. Andreaw Gravillon, ex lorientais et rémois, aujourd'hui en Turquie où il est titulaire, 26 ans et formé à l'Inter Milan, ça peut être intéressant.

Au milieu, ce serait peut-être intéressant de donner une nouvelle chance en L1 à Michaël Cuisance qui se refait une santé en 2e division Allemande (4 but et 4 passes dé en 9 matchs) après son expérience Marseillaise et plusieurs saisons en demi-teinte en Italie.

La piste Louza pourrait être réactivée, aussi, peut-être ?

C'est pas des grands noms et très franco-L1 mais j'essaie de voir quel joueur accepterait de venir en milieu de saison et apporter un peu de vécu en 1ère division et de la lutte pour le maintien.

Il faut acheter 4 joueurs: 1 DD, 2DC, 1 DG pour 4-5 millions par joueur tu peux avoir un défense très très solide de ligue1

Et les autres ??? Il ne suffit pas d'avoir 4 très bons défenseurs si tu te prends des vagues sans cesse , la défense commence aussi par nos attaquants , suivi de nos milieux

Oui. On peut recruter les meilleurs défenseurs du monde, ça ne servira pas à grand chose si notamment les milieux n'ont aucun impact défensif.

J'ajoute que si ton effectif n'a pas le niveau tu peux même faire venir Guardiola (le vrai), il ne gagnera pas plus de matchs. Si Nancy (ou un autre) vient il faudra lui donner de bons joueurs pour éviter la catastrophe en fin de saison.

C'est évident qu'un entraîneur, quand il signe, il a des garanties sur le recrutement de joueurs qu'il connaît ou au moins compatibles avec le football qu'il veut pratiquer.

Ça a été le cas pour ODO avec Cardona et Mbuku.

Mais c'est sûr qu'on ciblera pas les mêmes profils si c'est un Nancy au jeu plutôt technique ou un Tudor qui mise sur une forte intensité

La théorie Guillou, c’est que les recrues estivales correspondent au jeu prôné par Nancy, et qu’ils auraient donc anticipé sa venue l’an prochain. Ils ont laissé Dall’oglio pour la saison, avec ses cadres et en lui ’offrant’ Abdelhamid. Si c’est vrai, alors ils ont surestimé la capacité de Dall’oglio à gérer un maintien tranquille avec cet effectif, et attendent maintenant la fin des PO pour faire venir Nancy en urgence.

[greenw42]

Mathys Tel va être prêté cet hiver... Est-ce que nos dirigeants, Gazidis en tête pourraient se montrer convaincants ?

Ouffff. Tel,c'est 400000 € /mois.

Le prix je pense que ça ne pourrait pas être un frein surtout si le Bayern prend en charge une grosse partie.
Mais jamais le Bayern va vouloir le prêter dans un club jouant le maintien en L1.
S'il vient en L1 ce sera OM, Lille, Lyon

[ZDV]

Pour le mercato il faut clairement acheter une défense complète deux centraux de bon niveau et deux latéraux de qualité, voir un gardien... En se prenant 3-4 buts par matchs comment se maintenir???

La première défense de L2 (renforcée par un pillier de la L1 même vieillissant) ne peut pas etre si nulle que ça en L1. Il est ridicule de pointer des erreurs individuelles quand tout le bloc équipe prend l'eau. D'ailleurs ça choque personne que finalement TOUS les joueurs arrivent à en faire en continue de ces erreurs là ?

Le problème est tactique, (milieu de terrain, jeu sans ballon), et mental. Le ressort est cassé, avec un nouvel entraineur, qui connait le football moderne, l'effectif n'a besoin que de retouches pour se maintenir (1 ou 2 joueurs, mais pas des peintres).

Pour moi au delà du niveau du milieu, on a un manque de qualité de la défense axiale, elle est tellement lente qu'on ne peut jouer que bloc bas, et son manque d'explosivite la rend en difficulté contre n'importe quelle équipe de ligue 1 dans les uns contre un et nous oblige à défendre en reculant.
Le gap entre la ligue 2 et la ligue 1 est immense, on le voit chaque match, factuellement on est à presque 2,7 buts encaissés par match. Avec cette moyenne on encaisserait plus de 90 buts sur 34 matchs. Après je te rejoins que mentalement cette équipe est touchée et fragilisée mais je ne vois aucun de nos défenseurs axiaux titulaires dans un autre club de l1. Pour moi il faut 2 joueurs par ligne et pas spécialement des joueurs expérimentés de l1, mais des joueurs d'impact avec une bonne qualité technique et tu en as en choisissant peut etre un recrutement moins l1 que certains l'attendent..

Je te rejoins (besoin d'impact en défense), à l'exception du fait que bien qu'ils ne seraient pas titulaire ailleurs en L1 (Abdhelhamid j'ai un doute, un petit club de L1 serait content de l'avoir, à condition bien entendu d'y associter un défenseur rapide).

Par contre, l'obligation de jouer bloc bas, je n'y vois aucun problème, j'étais persuadé que c'était la stratégie Kilmer vu le recrutement (pas celle de ODO vu comment avec son pressing il fingue le match à Nice voir à Brest). Car franchement, jouer bloc bas et se projeter rapidement, ça a été le lot de plein d'équipe de L1 qui ont performé là dedans. Et franchement pour ça fait, l'effectif suffit, simplement il faut savoir bouger sans ballon pour proposer des possibilités de sortie rapide de la balle, et sur ça, on est nul de nul : la plupart des sorties de balles/relances font trembler tellement le mental suis pas et que les déplacements sans ballon sont insuffisants. Moueffek, cafaro, voir Davitashvili me semblent pas bon actuellement dans leur déplacement, ils proposent peu de solutions, Ekwah et Amougou c'est mieux (mais gros déchet ensuite pour ce dernier), mouton a été plutot bien, bouchouari aussi (avec un peu de déchet). Le boulot est là à mon sens, c'est le plus simple sans bouleverser l'équipe (et en urgence) : Bloc bas, et travailler cette sortie de balle....

[Dr.Makaveli]

Mathys Tel va être prêté cet hiver... Est-ce que nos dirigeants, Gazidis en tête pourraient se montrer convaincants ?

Ouffff. Tel,c'est 400000 € /mois.

Le prix je pense que ça ne pourrait pas être un frein surtout si le Bayern prend en charge une grosse partie.
Mais jamais le Bayern va vouloir le prêter dans un club jouant le maintien en L1.
S'il vient en L1 ce sera OM, Lille, Lyon

+2
Plus que le salaire - sourcé ou non - c'est la compétitivité actuelle du club surtout, il n'a rien à faire ici pour le moment.