SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

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Mehdi
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mehdi »

RVRUEIL a écrit : 27 oct. 2024, 10:54
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 08:39
merlin a écrit : 27 oct. 2024, 08:36
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 08:34
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense.
T'as dû rater un paquet de matches des Verts, on a des carences à toutes les lignes. Le milieu de terrain n'a pas démérité hier mais ne doit pas faire oublier que notre entrejeu a souvent pris l'eau depuis le début de saison. Gautier est moins souverain que la saison passée et notre attaque était la plus mauvaise avant le coup d'envoi d'hier (ex aequo avec le SCO). Heureusement y'a Zuriko. Zuriko, Zuriko.
8| qui a piraté te compte de poteau gauche ?
Tu sais, on a le droit d'être optimiste, positif tout en étant réaliste et lucide. Notre équipe a des qualités mais elle a aussi beaucoup de lacunes.
C'est totalement vrai mais, à l'instar de Merlin, on a connu "les poteaux" beaucoup plus optimistes !
il y a peut etre une raison...joueur le maintien on s y attendait mais etre aussi nul sans reelle perspective d amélioration.. ..non
zigzag
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par zigzag »

Wert a écrit : 27 oct. 2024, 10:31
Neidzabez a écrit : 27 oct. 2024, 09:41
PtitLu a écrit : 27 oct. 2024, 00:11 Pas sûr qu'on soit très nombreux. Mais oui on va se maintenir. J'ai du mal à croire qu'on ne réagira pas en janvier.
Cette phrase me terrorise tellement que je n'ai pas encore (P'tit)Lu la suite de ton message. On doit impérativement réagir avant janvier. Il faut que l'équipe soit organisée autrement et que tout le monde fasse en sorte de prendre moins de buts. Notre salut ne passera pas par le jeu mais par le fait de ne pas prendre 4 buts par match.
Je vais lire la suite de ton message :cote:
Moi c'est le nombre de messages que certains postent ici depuis hier soir en mode bouteilles en 300 caractères maximums, lancés à la mer, tous d'une négativité extrême, sans aucune distance ni recul qui me terrorise ... Tu vois ce que je veux dire ?

On joue le maintien ça veut dire que l'on a une équipe qui a des failles importantes. Ca va être dur. Un peu la guerre. Mais honnêtement, il y a en a beaucoup ici avec qui je n'aimerais pas partir à la guerre .
Pareil pour moi mais faut faire avec. C'est encore pire pendant les matchs, on atteint les bas-fonds. J'imagine que cela doit être pareil dans tous les clubs mais j'ose imaginer que leur proprension à faire du vacarme est proportionnellement inverse à leur influence.
berpong
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par berpong »

Wert a écrit : 27 oct. 2024, 10:16
Friteuse a écrit : 27 oct. 2024, 09:27
Wert a écrit : 27 oct. 2024, 00:52 J'ai lu ce soir ici même des propos assez déplaisants sur Moueffek et Amougou (18 ans le gamin) comme quoi ils n'avaient pas le niveau ...Ce soir leur rentrée ratée, ce n'est pas leur niveau qui est en cause, mais à mon avis le mental .. Avoir été installé comme titulaire et ne pas arriver à bien gérer le retour sur le banc et être décisif quand on fait appel à toi pour tuer un match .. Ça s'apprend tout ça mais il ne faut pas le perdre, mais les soutenir.
Je partage dans une certaine mesure tes appels à la clémence, mais il y a quand même des points étranges. Moueffek et Amougou n'ont pas eu le niveau hier, c'est factuel et ça fait depuis bien 5 ou 6 matches que ça se vérifie. Ce n'est pas une charge contre eux parce que Moueffek malgré sa passe en retrait désastreuse a proposé des choses offensivement, Amougou est encore trop jeune pour qu'on puisse raisonnablement attendre de lui d'avoir le niveau Ligue 1, personne de sensé ne va les pilonner là-dessus.

Tout ça ne peut pas occulter le fait que c'est bel et bien une question de niveau. Est-ce que c'est physique, tactique, technique ou mental ça reste à doser selon le joueur en question, mais le seul constat à faire c'est qu'ils vont devoir progresser. Et on peut donc très clairement maudire ODO d'avoir fait rentrer tous en même temps ces joueurs au milieu d'un temps fort, ces changements éparpillés auraient eu du sens mais là en effet son coaching a tué le match. Pas dans le bon sens, malheureusement.
Peut être l'erreur d'ODO c'est d'avoir trop installé son milieu préférentiel (Amougou / Moueffek) dans une recherche de stabilité, pas assez fait tourner, et donc transformé chaque rotation en une sorte de sanction que ses joueurs n'arrivent pas à gérer.

Hier, le double changement en réalité se comprend au moment ou ODO le fait. Il est rationnel. Tu fais rentrer deux joueurs frais qui étaient pour toi tes titulaires de début de saison au moment où les deux milieux qui tu as aligné et qui donnes satisfaction risquent de baisser le pied physiquement et donc de se blesser du fait de leur manque de rythme. Tu te dis qu'en mettant tes deux titulaires frais, tu vas faire tourner le match en ta faveur. C'est pas déconnant non plus.

Paradoxalement, une bonne nouvelle pour moi du match d'hier c'est que nous allons avoir assez rapidement potentiellement un milieu meilleur que ce que l'on pensait. On a plus de rotations possibles que ce que l'on pensait car Amougou et Moueffek ont les qualité pour s'améliorer.. Il faut juste que les forces du négatif, du pessimisme et de la dépression, bref les haters, ne fassent pas que ´ça devienne pour eux intenable comme pour Abdelhamid.

Pour Abdelhamid, il le relance à l'extérieur en se disant que ce sera plus facile pour lui parce qu'à Saint Etienne ce sera dur ou encore contre Lyon. Il sait qu'il n'a que trois centraux, qu'il y a aura de suspensions et des blessures, et que les deux autres ne sont pas non plus des Assurancetourix ... C?est pas déconnant non plus comme raisonnement ....

Ca n'a pas marché. Mais n'oublions pas que nous pensons à postériori. C'est toujours plus facile.
Nade si il est devenu quasi l assurantourix avt il me faisait peur la au duel, on sait que c gagner. Est ce qu il faudrait mettre Nade a droite car c dur la relance pour Abdelhamid a droite . Mais bon vaut mieux baku qd même.
Sinon y as du positif déjà c t écrit qu Angers s approchait de sa première victoire .
NomDeStade
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par NomDeStade »

Hier au xpg (understat), on finit à 3.27 à 1.33. Ca fait mal au cul quand même une telle différence entre 2 promus.

D'ailleurs, il faut quand même faire attention car actuellement c'est plutôt le match contre Lille qui tronque notre image du début de saison que l'inverse.

On concède pratiquement autant de buts que les xpga laisseraient supposer 24 (pour 23.82) et on devrait avoir marqué un but de plus (9.33 pour 8).

A la différence de Toulouse qui a un net manque de réussite pour le moment.

A noter qu'on est la seule des 11 dernières équipes à avoir plus de points que ce que donneraient les xpg !! (et truc dingue, Brest à 5 pts de plus que ce que laisse à penser leur match)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
RVRUEIL
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par RVRUEIL »

Mehdi a écrit : 27 oct. 2024, 10:57
RVRUEIL a écrit : 27 oct. 2024, 10:54
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 08:39
merlin a écrit : 27 oct. 2024, 08:36
Poteau gauche a écrit : 27 oct. 2024, 08:34
Robert Bidochon a écrit : 27 oct. 2024, 07:51 Depuis le début de saison, la seule faiblesse de notre équipe est sa défense.
T'as dû rater un paquet de matches des Verts, on a des carences à toutes les lignes. Le milieu de terrain n'a pas démérité hier mais ne doit pas faire oublier que notre entrejeu a souvent pris l'eau depuis le début de saison. Gautier est moins souverain que la saison passée et notre attaque était la plus mauvaise avant le coup d'envoi d'hier (ex aequo avec le SCO). Heureusement y'a Zuriko. Zuriko, Zuriko.
8| qui a piraté te compte de poteau gauche ?
Tu sais, on a le droit d'être optimiste, positif tout en étant réaliste et lucide. Notre équipe a des qualités mais elle a aussi beaucoup de lacunes.
C'est totalement vrai mais, à l'instar de Merlin, on a connu "les poteaux" beaucoup plus optimistes !
il y a peut etre une raison...joueur le maintien on s y attendait mais etre aussi nul sans reelle perspective d amélioration.. ..non
C'est dans l'adversité qu'il faut encore plus soutenir !!! soutenir une équipe qui gagne, c'est très facile .
Les Verts pour toujours ! :coeur: :coeur: :coeur:
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par envert94 »

Après une nuit de sommeil, toujours énervé par ce match qu'on donne latéralement à Angers.
On revient 2 fois au score et au moment le plus compliqué pour Angers on leur donne 1 puis 2 buts.
Faut pas rêver on se prends en moyenne 3-4 buts sans avoir joué les QSG/Monaco et compagnie, le maintient est impossible avec une telle défense. :snif:
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Bucky »

envert94 a écrit : 27 oct. 2024, 11:04 Après une nuit de sommeil, toujours énervé par ce match qu'on donne latéralement à Angers.
On revient 2 fois au score et au moment le plus compliqué pour Angers on leur donne 1 puis 2 buts.
Faut pas rêver on se prends en moyenne 3-4 buts sans avoir joué les QSG/Monaco et compagnie, le maintient est impossible avec une telle défense. :snif:
il faudrait une défense niveau LDC pour compenser la faiblesse du milieu de terrain.
Sans la perte de balle de Moueffeck, la défense ne se fait pas agresser.
Guiasse
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Guiasse »

On va commencer à ce sortir les doigts la ou on va continuer à ce faire trouer chaque rencontres ?
Si davidashvili ce blesse je pense qu'on peut arrêter la saison et attendre la ligue 2 à ce rythme !
ODO va arrêter avec yunis bordel ?!
Et qu'il arrête avec amougou aussi. Sa rentrée est cata, il est trop tendre. Il a besoin de temps, mais pour le moment là marche est trop haute
En vert et contre tous
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Bucky a écrit : 27 oct. 2024, 11:08
envert94 a écrit : 27 oct. 2024, 11:04 Après une nuit de sommeil, toujours énervé par ce match qu'on donne latéralement à Angers.
On revient 2 fois au score et au moment le plus compliqué pour Angers on leur donne 1 puis 2 buts.
Faut pas rêver on se prends en moyenne 3-4 buts sans avoir joué les QSG/Monaco et compagnie, le maintient est impossible avec une telle défense. :snif:
il faudrait une défense niveau LDC pour compenser la faiblesse du milieu de terrain.
Sans la perte de balle de Moueffeck, la défense ne se fait pas agresser.
D'ailleurs si quelqu'un a la vidéo complète des premier et troisième buts d'Angers ? Le résumé Dazn des potins ne montre que la fin à chaque fois.
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Message par Pat 42 »

On a quand même le droit de donner un avis différent de vous sans se faire traiter de névrosé ou de beauseigne non ?
Pour ma part je réagis sur ce match mais pour ceux qui ont pris la peine d'écouter l'émission des P² vous me permettrez de dire que cet avis sur le niveau de l'équipe je le crains et le décris depuis le début de saison, non ?
Je veux bien être un névrosé, ou un badabeu de comptoir, et totalement inculte question sport et foot, et ce malgré 30 ans de présence au stade, mais il me semble que je ne me trompe pas trop sur le niveau actuel de cette équipe, et sur le fait qu'en terme de progrès cela prend pour le moment beaucoup de temps pour le voir ?

Sur le match d'hier ok on peut se cacher derrière des défaillances individuelles pour expliquer les buts encaissés, mais c'est vraiment se voiler la face que d'en rester là. Sur le premier but il y a un défaut énorme de replacement de toute l'équipe, on laisse 1 mec remonter tout le terrain puis centrer sans le gêner, puis derrière nos centraux se font bananer alors que leur joueur est tout seul... Comment c'est possible d'être encore aussi désordonné 3 mois après la reprise de l'entrainement et des jours de préparation collective ?
Sur les CPA qui amènent le second but : on voit les mêmes choses, à savoir des joueurs totalement paumés qui ne savent pas quoi faire quand le ballon arrive, qui paniquent comme des minimes... Ces faiblesses sont identifiées quand même, c'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait, alors pourquoi rien ne change, tant tactiquement que dans les attitudes ?
Le pénalty... Entre la passe ratée de Moueffek, le temps de réaction de nos défenseurs et les nouvelles courses à coté du joueur adverse sans défendre... C'était un sketch. ODO les aurait engueulé à la fin du match en leur reprochant de joueur trop haut, mais c'est quand même lui qui fait la tactique, non ?
Le 4ème est peut-être celui le moins grotesque et le plus à mettre sur le compte de l'erreur individuelle. Encore que le replacement est désastreux, à pondérer par le fait qu'on était tous devants pour égaliser dans le TA.

On pourrait se dire que tout cela ne serait qu'un accident, mais il suffit de revoir les matchs contre Le Havre, Brest, Nice et Nantes pour se rendre compte que ce n'est que le reflet de ce qu'on voit déjà depuis plusieurs semaines, et qu'au final on ne progresse pas sur ces points. C'est quand même effarant de voir que lorsque un joueur s'empare du ballon et pénètre notre défense il peut avancer de plusieurs dizaines de mètres sans être stoppé ! Hier ça s'est produit maintes fois... C'est limite trop facile pour le coach adverse, il doit dire à ses joueurs "partez en dribbles droit devant, vous ne serez pas stoppé, ils défendent pas au départ des actions". Il faut à tout prix corriger ça, recréer un vrai bloc équipe des attaquants aux défenseurs, resserrer les lignes, réduire les espaces, couper les lignes de passes... Bref, revenir aux fondamentaux d'une équipe qui joue le maintien et doit encaisser le moins de buts possibles.

Après oui il y a eu du positif aussi dans ce match, pour une fois on avait la possession du ballon (l'adversaire nous l'a volontairement laissé aussi) et par séquences Bouchouari et Mouton ont pu montrer des choses intéressantes. Stassin, malgré un rôle ingrat et aucune occasion à jouer, a su être décisif en obtenant le péno et en faisant la passe à Davitashvili. Ce dernier justement est notre homme providentiel, et il aurait pu être l'homme du match si après son second but il joue plus collectif sur l'action où il tire à côté. La rentrée de Boakye est à mettre aussi dans les espoirs de progrès de l'équipe, la comparaison avec Cafaro était sans appel. Et au final on marque deux fois à l'extérieur et on laisse l'impression d'avoir eu la possibilité de gagner, surtout après notre retour à 2-2. Mais tout cela fait bien pale comparé aux carences affichées plus haut. Et à relativiser par le fait que c'était Angers en face, qui franchement fait un match très faible et qui tactiquement a attendu pour envoyer ses attaquants droit devant. Mais qui semblait plus impliqué défensivement, notamment dans le pressing et l'intensité.

Donc oui je ne vois peut-être que le négatif après ce match décisif voire capital pour la suite de notre saison. J'espérais nettement mieux de ce début de saison notamment dans les aspects collectifs, défensifs et physique. Je pensais naïvement que l'expérience de notre coach de la L1 l'aurait conduit à bâtir une équipe avant tout solide défensivement, en s'appuyant sur ce qui avait marché la saison dernière. J'attendais des dirigeants qu'ils renforcent l'équipe en vue de ce maintien, et pas uniquement dans une vision long terme avec des jeunes à potentiel qui viennent d'autres championnats. Sans doute ai-je tort d'avoir espéré cela, sans doute n'ai-je rien compris au projet, et sans doute je me prends la tête pour rien car l'issue pour les dirigeants est déjà claire, le résultat final du championnat n'a pas d'importance pour eux et leur projet. Mais j'espère que ce n'est pas le cas et que les enseignements seront tirés très vite sur le massacre que l'on est en train de vivre en direct.
Dernière modification par Pat 42 le 27 oct. 2024, 11:27, modifié 1 fois.
Mattiloan
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mattiloan »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Borotj42 a écrit : 27 oct. 2024, 10:54
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Qu'un promu galère contre les tops clubs ligue 1 et les valeurs sures d'accord.
Qu'un club en prenne 8 contre Nice qui depuis n'a pas gagné un match et 4 contre un promu qui n'avait pas gagné un match et avait la pire attaque, je suis désolé mais là c'est inquiétant et c'est pas non plus dans le logique de la saison qu'on devait vivre...
En quoi un promu n'aurait pas le droit d'avoir des résultats à peu près moyen...
A l'instant T on fait un début de saison pourrie avec comme cerise sur le gâteau le match d'hier... c'est la réalité à l'instant T !
Dire que la saison n'est pas terminée c'est un fait aussi mais dire comme d'autres qu'on va se maintenir facile relève du fantasme ou du rêve.
Rien mais alors rien peut laisser présager de cela... Un maintien galère pourquoi pas... mais ce sera rien d'autres sans changement dans le staff, l'équipe, ...
J'ai jamais dit "on va se maintenir tranquille".

J'ai dit très précisément : "on va se maintenir tranquille SI (...) ". Après la défaite d'hier, c'est ce qu'il ya dans les pointillés après le 'si' qui est remis en cause.

Par contre, je suis d'accord pour dire que la défaite hier est inquiétante - plus que le 8-0 à Nice qui vient d'ailleurs. D'un autre côté, on est notre propre ennemi : pertes de balles évitables sur les 1er et 3e buts, Nadé qui dégage mal sur le 2e (le 4e au bout des AJ est anecdotique sur le déroulé du match). Et à côté de ça il y a quelques motifs d'espoir : ça va de mieux en mieux devant. Stassin, Sissoko, Davitashvili apportent tous quelque chose. C'est dommage d'avoir Ben Old blessé, on avait un quatuor qui fonctionnait bien. J'espère que Boakye fera l'affaire.
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Message par epopee76 »

envert94 a écrit : 27 oct. 2024, 11:04 Après une nuit de sommeil, toujours énervé par ce match qu'on donne latéralement à Angers.
On revient 2 fois au score et au moment le plus compliqué pour Angers on leur donne 1 puis 2 buts.
Faut pas rêver on se prends en moyenne 3-4 buts sans avoir joué les QSG/Monaco et compagnie, le maintient est impossible avec une telle défense. :snif:
Maiqs qu'est ce que vous avez avec Monaco ? :mrgreen: Bien sûr qu'on les a déjà joués !
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Pat 42 a écrit : 27 oct. 2024, 11:24 On a quand même le droit de donner un avis différent de vous sans se faire traiter de névrosé ou de beauseigne non ?
Pour ma part je réagis sur ce match mais pour ceux qui ont pris la peine d'écouter l'émission des P² vous me permettrez de dire que cet avis sur le niveau de l'équipe je le crains et le décris depuis le début de saison, non ?
Je veux bien être un névrosé, ou un badabeu de comptoir, et totalement inculte question sport et foot, et ce malgré 30 ans de présence au stade, mais il me semble que je ne me trompe pas trop sur le niveau actuel de cette équipe, et sur le fait qu'en terme de progrès cela prend pour le moment beaucoup de temps pour le voir ?

Sur le match d'hier ok on peut se cacher derrière des défaillances individuelles pour expliquer les buts encaissés, mais c'est vraiment se voiler la face que d'en rester là. Sur le premier but il y a un défaut énorme de replacement de toute l'équipe, on laisse 1 mec remonter tout le terrain puis centrer sans le gêner, puis derrière nos centraux se font bananer alors que leur joueur est tout seul... Comment c'est possible d'être encore aussi désordonné 3 mois après la reprise de l'entrainement et des jours de préparation collective ?
Sur les CPA qui amènent le second but : on voit les mêmes choses, à savoir des joueurs totalement paumés qui ne savent pas quoi faire quand le ballon arrive, qui paniquent comme des minimes... Ces faiblesses sont identifiées quand même, c'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait, alors pourquoi rien ne change, tant tactiquement que dans les attitudes ?
Le pénalty... Entre la passe ratée de Moueffek, le temps de réaction de nos défenseurs et les nouvelles courses à coté du joueur adverse sans défendre... C'était un sketch. ODO les aurait engueulé à la fin du match en leur reprochant de joueur trop haut, mais c'est quand même lui qui fait la tactique, non ?
Le 4ème est peut-être celui le moins grotesque et le plus à mettre sur le compte de l'erreur individuelle. Encore que le replacement est désastreux, à pondérer par le fait qu'on était tous devants pour égaliser dans le TA.

On pourrait se dire que tout cela ne serait qu'un accident, mais il suffit de revoir les matchs contre Le Havre, Brest, Nice et Nantes pour se rendre compte que ce n'est que le reflet de ce qu'on voit déjà depuis plusieurs semaines, et qu'au final on ne progresse pas sur ces points. C'est quand même effarant de voir que lorsque un joueur s'empare du ballon et pénètre notre défense il peut avancer de plusieurs dizaines de mètres sans être stoppé ! Hier ça s'est produit maintes fois... C'est limite trop facile pour le coach adverse, il doit dire à ses joueurs "partez en dribbles droit devant, vous ne serez pas stoppé, ils défendent pas au départ des actions". Il faut à tout prix corriger ça, recréer un vrai bloc équipe des attaquants aux défenseurs, resserrer les lignes, réduire les espaces, couper les lignes de passes... Bref, revenir aux fondamentaux d'une équipe qui joue le maintien et doit encaisser le moins de buts possibles.

Après oui il y a eu du positif aussi dans ce match, pour une fois on avait la possession du ballon (l'adversaire nous l'a volontairement laissé aussi) et par séquences Bouchouari et Mouton ont pu montrer des choses intéressantes. Stassin, malgré un rôle ingrat et aucune occasion à jouer, a su être décisif en obtenant le péno et en faisant la passe à Davitashvili. Ce dernier justement est notre homme providentiel, et il aurait pu être l'homme du match si après son second but il joue plus collectif sur l'action où il tire à côté. La rentrée de Boakye est à mettre aussi dans les espoirs de progrès de l'équipe, la comparaison avec Cafaro était sans appel. Et au final on marque deux fois à l'extérieur et on laisse l'impression d'avoir eu la possibilité de gagner, surtout après notre retour à 2-2. Mais tout cela fait bien pale comparé aux carences affichées plus haut. Et à relativiser par le fait que c'était Angers en face, qui franchement fait un match très faible et qui tactiquement a attendu pour envoyer ses attaquants droit devant. Mais qui semblait plus impliqué défensivement, notamment dans le pressing et l'intensité.

Donc oui je ne vois peut-être que le négatif après ce match décisif voire capital pour la suite de notre saison. J'espérais nettement mieux de ce début de saison notamment dans les aspects collectifs, défensifs et physique. Je pensais naïvement que l'expérience de notre coach de la L1 l'aurait conduit à bâtir une équipe avant tout solide défensivement, en s'appuyant sur ce qui avait marché la saison dernière. J'attendais des dirigeants qu'ils renforcent l'équipe en vue de ce maintien, et pas uniquement dans une vision long terme avec des jeunes à potentiel qui viennent d'autres championnats. Sans doute ai-je tort d'avoir espéré cela, sans doute n'ai-je rien compris au projet, et sans doute je me prends la tête pour rien car l'issue pour les dirigeants est déjà claire, le résultat final du championnat n'a pas d'importance pour eux et leur projet. Mais j'espère que ce n'est pas le cas et que les enseignements seront tirés très vite sur le massacre que l'on est en train de vivre en direct.
Est-ce que je t'ai traité toi de névrosé ?

Même pas envie de lire du coup. :pascontent2:
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mattiloan »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
La defense est toujours a contre temps, le marquage est tres lache, il y a de gros errements defensifs dans le marquage dans la couverture mutuelle dans le transition défensive, chaque defenseur fait de grosses erreurs qui n'ont rien a voir avec le milieu de terrain, alors oui elle prend des vagues a cause du milieu defaillant je te l'accorde volontiers mais dire qu'elle est exempt de tout reproche c'est grave.
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par envert94 »

epopee76 a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
envert94 a écrit : 27 oct. 2024, 11:04 Après une nuit de sommeil, toujours énervé par ce match qu'on donne latéralement à Angers.
On revient 2 fois au score et au moment le plus compliqué pour Angers on leur donne 1 puis 2 buts.
Faut pas rêver on se prends en moyenne 3-4 buts sans avoir joué les QSG/Monaco et compagnie, le maintient est impossible avec une telle défense. :snif:
Maiqs qu'est ce que vous avez avec Monaco ? :mrgreen: Bien sûr qu'on les a déjà joués !
Pas bien réveillé ce matin malgré 1h de sommeil en plus. :]
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
La defense est toujours a contre temps, le marquage est tres lache, il y a de gros errements defensifs dans le marquage dans la couverture mutuelle dans le transition défensive, chaque defenseur fait de grosses erreurs qui n'ont rien a voir avec le milieu de terrain, alors oui elle prend des vagues a cause du milieu defaillant je te l'accorde volontiers mais dire qu'elle est exempt de tout reproche c'est grave.
Je n'ai jamais écrit ça.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mattiloan »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:37
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
La defense est toujours a contre temps, le marquage est tres lache, il y a de gros errements defensifs dans le marquage dans la couverture mutuelle dans le transition défensive, chaque defenseur fait de grosses erreurs qui n'ont rien a voir avec le milieu de terrain, alors oui elle prend des vagues a cause du milieu defaillant je te l'accorde volontiers mais dire qu'elle est exempt de tout reproche c'est grave.
Je n'ai jamais écrit ça.
Non j'ai forcé le trait expres mais dire que le probleme est principalement au milieu avec le nombre de lacunes qu'on a en defense je ne suis tout simplement pas d'accord. Pour moi y'en a pas un pour rattraper l'autre derriere et au milieu et c'est justement ca qui m'inquiète d'autant plus avec un coach impuissant a trouver des solutions sur ces secteurs de jeu
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Faiseur de Tresses »

Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:40
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:37
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
La defense est toujours a contre temps, le marquage est tres lache, il y a de gros errements defensifs dans le marquage dans la couverture mutuelle dans le transition défensive, chaque defenseur fait de grosses erreurs qui n'ont rien a voir avec le milieu de terrain, alors oui elle prend des vagues a cause du milieu defaillant je te l'accorde volontiers mais dire qu'elle est exempt de tout reproche c'est grave.
Je n'ai jamais écrit ça.
Non j'ai forcé le trait expres mais dire que le probleme est principalement au milieu avec le nombre de lacunes qu'on a en defense je ne suis tout simplement pas d'accord. Pour moi y'en a pas un pour rattraper l'autre derriere et au milieu et c'est justement ca qui m'inquiète d'autant plus avec un coach impuissant a trouver des solutions sur ces secteurs de jeu
Ça s'appelle déformer les propos de son interlocuteur. Et ça fait partie des choses qui énervent.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Mattiloan »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:41
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:40
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:37
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:35
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:26
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 11:24
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:17
Mattiloan a écrit : 27 oct. 2024, 10:50
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 10:42 La flemme de lire toutes les pages des névrosés, par contre je vois le post de Wert et je souscris (presque) totalement !

Nom de Perrin, nous sommes actuellement 15e (en attendant le Toulouse Montpellier) à égalité de points avec notre adversaire, il n'y a pas le feu au lac. J'ai l'impression que pas mal de supporters n'avaient pas compris au départ la saison qu'on allait vivre. Qu'un promu galère sur ses premiers matches de la division d'au dessus, c'est juste normal. La saison est loin d'être terminée.
Encaisser en moyenne 3 buts par match sans avoir encore joué Paris Monaco Marseille Lyon , meme si je crois encore fermement au maintien aussi, ça m'inquiète un peu quand meme. Comme je le disais hier on est pas mal devant mais je ne vois pas comment on va progresser derriere
Le problème jusqu'à présent c'était pas tant la défense que le milieu. Et la concurrence a plutôt marché hier.

Au passage, on a joué Monaco la 1ère journée...
Merci pour ce rappel, mais ca ne change pas grand chose et le probleme a toujours ete la defense meme si le milieu est souvent defaillant aussi
La défense est toujours prise parce qu'en reculant et souvent en infériorité numérique. Non non, le problème est globalement bien au milieu.
La defense est toujours a contre temps, le marquage est tres lache, il y a de gros errements defensifs dans le marquage dans la couverture mutuelle dans le transition défensive, chaque defenseur fait de grosses erreurs qui n'ont rien a voir avec le milieu de terrain, alors oui elle prend des vagues a cause du milieu defaillant je te l'accorde volontiers mais dire qu'elle est exempt de tout reproche c'est grave.
Je n'ai jamais écrit ça.
Non j'ai forcé le trait expres mais dire que le probleme est principalement au milieu avec le nombre de lacunes qu'on a en defense je ne suis tout simplement pas d'accord. Pour moi y'en a pas un pour rattraper l'autre derriere et au milieu et c'est justement ca qui m'inquiète d'autant plus avec un coach impuissant a trouver des solutions sur ces secteurs de jeu
Ça s'appelle déformer les propos de son interlocuteur. Et ça fait partie des choses qui énervent.
Ah donc tu restes sur ca ok je m'en excuse alors sincèrement et tant pis pour le fond du problème du coup.
De toute façon on ne sera jamais d'accord chacun son avis on est la pour ca, donner nos avis
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par vertdu83 »

Nouvelle déception , nouvelle frustration Encore un match qu'on ne devait jamais perdre On a dominé nettement ,cette équipe d'Angers ,
surtout en deuxième mi-temps ,mais , une fois de plus de grosses erreurs défensives nous ont, encore fait perdre ce match injustement Tant qu'on fera de tels cadeaux aux adversaires ,on ne peut pas espérer un maintien . Pourtant je trouve qu'on a fait un bon match dans l'ensemble, et , qu'on ne méritait pas de le perdre Bouchouari a apporté un peu plus de technique dans notre milieu Mouton 'hésite pas à tirer hors surface Stassin n'a pas marqué , mais a été très présent devant , notre défense est trop fébrile ,manque de concentration, de rigueur ,de sérénité quand chaque défenseur, à tour de rôle commettent des erreurs sur les 4 buts Jen viens à souhaiter le retour de Briançon , ça ne pourra pas être pire On a quand même perdu déjà 2 matchs face à des équipes , qui ,comme nous jouent le maintien
Dernière modification par vertdu83 le 27 oct. 2024, 11:50, modifié 1 fois.
Pat 42
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par Pat 42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:27
Pat 42 a écrit : 27 oct. 2024, 11:24 On a quand même le droit de donner un avis différent de vous sans se faire traiter de névrosé ou de beauseigne non ?
Pour ma part je réagis sur ce match mais pour ceux qui ont pris la peine d'écouter l'émission des P² vous me permettrez de dire que cet avis sur le niveau de l'équipe je le crains et le décris depuis le début de saison, non ?
Je veux bien être un névrosé, ou un badabeu de comptoir, et totalement inculte question sport et foot, et ce malgré 30 ans de présence au stade, mais il me semble que je ne me trompe pas trop sur le niveau actuel de cette équipe, et sur le fait qu'en terme de progrès cela prend pour le moment beaucoup de temps pour le voir ?

Sur le match d'hier ok on peut se cacher derrière des défaillances individuelles pour expliquer les buts encaissés, mais c'est vraiment se voiler la face que d'en rester là. Sur le premier but il y a un défaut énorme de replacement de toute l'équipe, on laisse 1 mec remonter tout le terrain puis centrer sans le gêner, puis derrière nos centraux se font bananer alors que leur joueur est tout seul... Comment c'est possible d'être encore aussi désordonné 3 mois après la reprise de l'entrainement et des jours de préparation collective ?
Sur les CPA qui amènent le second but : on voit les mêmes choses, à savoir des joueurs totalement paumés qui ne savent pas quoi faire quand le ballon arrive, qui paniquent comme des minimes... Ces faiblesses sont identifiées quand même, c'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait, alors pourquoi rien ne change, tant tactiquement que dans les attitudes ?
Le pénalty... Entre la passe ratée de Moueffek, le temps de réaction de nos défenseurs et les nouvelles courses à coté du joueur adverse sans défendre... C'était un sketch. ODO les aurait engueulé à la fin du match en leur reprochant de joueur trop haut, mais c'est quand même lui qui fait la tactique, non ?
Le 4ème est peut-être celui le moins grotesque et le plus à mettre sur le compte de l'erreur individuelle. Encore que le replacement est désastreux, à pondérer par le fait qu'on était tous devants pour égaliser dans le TA.

On pourrait se dire que tout cela ne serait qu'un accident, mais il suffit de revoir les matchs contre Le Havre, Brest, Nice et Nantes pour se rendre compte que ce n'est que le reflet de ce qu'on voit déjà depuis plusieurs semaines, et qu'au final on ne progresse pas sur ces points. C'est quand même effarant de voir que lorsque un joueur s'empare du ballon et pénètre notre défense il peut avancer de plusieurs dizaines de mètres sans être stoppé ! Hier ça s'est produit maintes fois... C'est limite trop facile pour le coach adverse, il doit dire à ses joueurs "partez en dribbles droit devant, vous ne serez pas stoppé, ils défendent pas au départ des actions". Il faut à tout prix corriger ça, recréer un vrai bloc équipe des attaquants aux défenseurs, resserrer les lignes, réduire les espaces, couper les lignes de passes... Bref, revenir aux fondamentaux d'une équipe qui joue le maintien et doit encaisser le moins de buts possibles.

Après oui il y a eu du positif aussi dans ce match, pour une fois on avait la possession du ballon (l'adversaire nous l'a volontairement laissé aussi) et par séquences Bouchouari et Mouton ont pu montrer des choses intéressantes. Stassin, malgré un rôle ingrat et aucune occasion à jouer, a su être décisif en obtenant le péno et en faisant la passe à Davitashvili. Ce dernier justement est notre homme providentiel, et il aurait pu être l'homme du match si après son second but il joue plus collectif sur l'action où il tire à côté. La rentrée de Boakye est à mettre aussi dans les espoirs de progrès de l'équipe, la comparaison avec Cafaro était sans appel. Et au final on marque deux fois à l'extérieur et on laisse l'impression d'avoir eu la possibilité de gagner, surtout après notre retour à 2-2. Mais tout cela fait bien pale comparé aux carences affichées plus haut. Et à relativiser par le fait que c'était Angers en face, qui franchement fait un match très faible et qui tactiquement a attendu pour envoyer ses attaquants droit devant. Mais qui semblait plus impliqué défensivement, notamment dans le pressing et l'intensité.

Donc oui je ne vois peut-être que le négatif après ce match décisif voire capital pour la suite de notre saison. J'espérais nettement mieux de ce début de saison notamment dans les aspects collectifs, défensifs et physique. Je pensais naïvement que l'expérience de notre coach de la L1 l'aurait conduit à bâtir une équipe avant tout solide défensivement, en s'appuyant sur ce qui avait marché la saison dernière. J'attendais des dirigeants qu'ils renforcent l'équipe en vue de ce maintien, et pas uniquement dans une vision long terme avec des jeunes à potentiel qui viennent d'autres championnats. Sans doute ai-je tort d'avoir espéré cela, sans doute n'ai-je rien compris au projet, et sans doute je me prends la tête pour rien car l'issue pour les dirigeants est déjà claire, le résultat final du championnat n'a pas d'importance pour eux et leur projet. Mais j'espère que ce n'est pas le cas et que les enseignements seront tirés très vite sur le massacre que l'on est en train de vivre en direct.
Est-ce que je t'ai traité toi de névrosé ?

Même pas envie de lire du coup. :pascontent2:
Faiseur de Tresses a écrit : 27 oct. 2024, 11:25 La flemme de lire toutes les pages des névrosés,
Je m'excuse de m'être senti visé par cette phrase pour névrosé.
En lisant les pages du topic j'ai quand même le sentiment que ceux (et je ne parle pas précisément de toi) qui viennent apporter un avis différent du mien prennent ceux qui les partagent pour des simples d'esprit qui n'y connaissent rien, que le projet est d'un niveau trop élevé pour le comprendre et que l'équipe va forcément progresser et s'améliorer dans le futur, et donc que ce qu'on voit actuellement n'est qu'une péripétie dans le planning prévisionnel fixé.
Mes confuses si ce n'est pas le cas, mais pour ce qui est du fond du message, je reste sur mes positions. Sauf si les dirigeants décident d'agir.
vertdu83
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Re: SCO 4 - ASSE 2 (Davitashvili x 2)

Message par vertdu83 »

Pat 42 a écrit : 27 oct. 2024, 11:24 On a quand même le droit de donner un avis différent de vous sans se faire traiter de névrosé ou de beauseigne non ?
Pour ma part je réagis sur ce match mais pour ceux qui ont pris la peine d'écouter l'émission des P² vous me permettrez de dire que cet avis sur le niveau de l'équipe je le crains et le décris depuis le début de saison, non ?
Je veux bien être un névrosé, ou un badabeu de comptoir, et totalement inculte question sport et foot, et ce malgré 30 ans de présence au stade, mais il me semble que je ne me trompe pas trop sur le niveau actuel de cette équipe, et sur le fait qu'en terme de progrès cela prend pour le moment beaucoup de temps pour le voir ?

Sur le match d'hier ok on peut se cacher derrière des défaillances individuelles pour expliquer les buts encaissés, mais c'est vraiment se voiler la face que d'en rester là. Sur le premier but il y a un défaut énorme de replacement de toute l'équipe, on laisse 1 mec remonter tout le terrain puis centrer sans le gêner, puis derrière nos centraux se font bananer alors que leur joueur est tout seul... Comment c'est possible d'être encore aussi désordonné 3 mois après la reprise de l'entrainement et des jours de préparation collective ?
Sur les CPA qui amènent le second but : on voit les mêmes choses, à savoir des joueurs totalement paumés qui ne savent pas quoi faire quand le ballon arrive, qui paniquent comme des minimes... Ces faiblesses sont identifiées quand même, c'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait, alors pourquoi rien ne change, tant tactiquement que dans les attitudes ?
Le pénalty... Entre la passe ratée de Moueffek, le temps de réaction de nos défenseurs et les nouvelles courses à coté du joueur adverse sans défendre... C'était un sketch. ODO les aurait engueulé à la fin du match en leur reprochant de joueur trop haut, mais c'est quand même lui qui fait la tactique, non ?
Le 4ème est peut-être celui le moins grotesque et le plus à mettre sur le compte de l'erreur individuelle. Encore que le replacement est désastreux, à pondérer par le fait qu'on était tous devants pour égaliser dans le TA.

On pourrait se dire que tout cela ne serait qu'un accident, mais il suffit de revoir les matchs contre Le Havre, Brest, Nice et Nantes pour se rendre compte que ce n'est que le reflet de ce qu'on voit déjà depuis plusieurs semaines, et qu'au final on ne progresse pas sur ces points. C'est quand même effarant de voir que lorsque un joueur s'empare du ballon et pénètre notre défense il peut avancer de plusieurs dizaines de mètres sans être stoppé ! Hier ça s'est produit maintes fois... C'est limite trop facile pour le coach adverse, il doit dire à ses joueurs "partez en dribbles droit devant, vous ne serez pas stoppé, ils défendent pas au départ des actions". Il faut à tout prix corriger ça, recréer un vrai bloc équipe des attaquants aux défenseurs, resserrer les lignes, réduire les espaces, couper les lignes de passes... Bref, revenir aux fondamentaux d'une équipe qui joue le maintien et doit encaisser le moins de buts possibles.

Après oui il y a eu du positif aussi dans ce match, pour une fois on avait la possession du ballon (l'adversaire nous l'a volontairement laissé aussi) et par séquences Bouchouari et Mouton ont pu montrer des choses intéressantes. Stassin, malgré un rôle ingrat et aucune occasion à jouer, a su être décisif en obtenant le péno et en faisant la passe à Davitashvili. Ce dernier justement est notre homme providentiel, et il aurait pu être l'homme du match si après son second but il joue plus collectif sur l'action où il tire à côté. La rentrée de Boakye est à mettre aussi dans les espoirs de progrès de l'équipe, la comparaison avec Cafaro était sans appel. Et au final on marque deux fois à l'extérieur et on laisse l'impression d'avoir eu la possibilité de gagner, surtout après notre retour à 2-2. Mais tout cela fait bien pale comparé aux carences affichées plus haut. Et à relativiser par le fait que c'était Angers en face, qui franchement fait un match très faible et qui tactiquement a attendu pour envoyer ses attaquants droit devant. Mais qui semblait plus impliqué défensivement, notamment dans le pressing et l'intensité.

Donc oui je ne vois peut-être que le négatif après ce match décisif voire capital pour la suite de notre saison. J'espérais nettement mieux de ce début de saison notamment dans les aspects collectifs, défensifs et physique. Je pensais naïvement que l'expérience de notre coach de la L1 l'aurait conduit à bâtir une équipe avant tout solide défensivement, en s'appuyant sur ce qui avait marché la saison dernière. J'attendais des dirigeants qu'ils renforcent l'équipe en vue de ce maintien, et pas uniquement dans une vision long terme avec des jeunes à potentiel qui viennent d'autres championnats. Sans doute ai-je tort d'avoir espéré cela, sans doute n'ai-je rien compris au projet, et sans doute je me prends la tête pour rien car l'issue pour les dirigeants est déjà claire, le résultat final du championnat n'a pas d'importance pour eux et leur projet. Mais j'espère que ce n'est pas le cas et que les enseignements seront tirés très vite sur le massacre que l'on est en train de vivre en direct.


Pas mieux je pense exactement comme toi
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