Mercato estival 2024/2025

[Benjo]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

[passionverte]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Complètement d'accord.
Mais pas de craintes.......pour certains.
On est sur un projet à long terme....
Hâte de voir le prochain match à domicile en espérant une victoire.
Je regarderai aussi si Tannenbaum ou un de ses fils seront présent au stade....
Car quand même dans tous les autres rachats de club, le propriétaire se déplace quand même.....

[Lubo10Moravcik]

Et moi je dis encore et toujours il nous manque le joueur créatif , technique , capable de donner de bons ballons à nos attaquants,, et de marquer aussi quelques buts Un vrai 10

Kilmer a choisi d'investir sur Miladinovic à ce poste

[YACINE]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Pour toi c est quoi des cadres ligues 1, des joueurs avec 200 ou 300 matches de ligue 1, ayant entre 25 et 28 ans titulaire indiscutable dans leur club.
Mais ces joueurs pour venir demanderont un salaire à 6 chiffres, leur transfert se jouera au dessus de la dizaine de millions de transfert, tu en prends 4 ou 5, donc 40 à 50 millions fourchette basse sur ces profils, en créant une disparité salariale et une explosion salariale.
Exemple un Teji Savanier gagne 180 000 euros, un Bourigeaud 200000 il est parti gagner le double au quatar, un Chotard gagne presque 100000 euros à Montpellier.
Les très bons joueurs ne sont pas accessibles.

[alanvert]

Peut-être que le niveau de la ligue 1 a été sous-estimé par rapport au niveau de la ligue 2.
Quand on voit les matchs qu'on a fait contre Metz qui était vraiment pas bon l'an passé mais barragiste, les nouveaux dirigeants pouvaient penser que nous avions un bon niveau.
Pourtant nous avions des manques l'an passé malgré un parcours exceptionnel sur un morceau de la saison, peut-être avec des joueurs qui se sont surpassés mais qui n'arriveront pas à le refaire cette année.

On verra si les dernière recrues vont apporter ce dont l'équipe manque : une défense sereine, un milieu qui récupère et oriente le jeu correctement et une attaque efficace.

[Pride1933]

Donc si je comprends bien, le projet étant à long terme, il faut juste regarder nos joueurs progresser sans tenir compte du jeu et des résultats ? Le plus important sera de faire jouer les joueurs pour qu'ils progressent et s'aguerrissent et tant pis si on traverse le championnat comme des fantômes ? Ce n'est pas grave de redescendre car dans 2-3 saisons ces jeunes joueurs seront au top et nous permettront de remonter et enfin viser mieux ?
Si effectivement le projet c'est ça je n'étais en effet pas prêt. Et la montée en L1 ressemble à un vrai cadeau empoisonné. Je pense que les supporters ne sont pas prêts non plus à vivre une saison blanche à se faire démonter un match sur deux (au mieux) et que ça va forcément gueuler à un moment.
Peut être que Gazidis devrait très vite reéxpliquer de façon claire les tenants du projet à court, moyen et long terme.

T'as tout compris. Selon RSC c'est le projet Kilmer, tout du moins l'interprétation qu'il a bien voulu se faire des apparitions de Gazidis dans les médias.
Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, pour moi le seul projet qui tient sportivement était de construire dés maintenant une équipe capable de se maintenir (et rien de plus) puis ensuite lancer les étages de la fusée Kilmer un par un.

Mais cela devait passer DÉS MAINTENANT par une ossature de niveau Ligue1 et pas Ligue2, et ca c'est pas moi qui le dit mais ODO hier en conf de presse. Le probleme c'est qu'on n'a pas ces joueurs, on n'a pas voulu les prendre pour parier essentiellement sur la jeunesse. Tout l'été j'ai martelé que c'est pas la jeunesse qui nous maintiendra car ca prend beaucoup de temps pour arriver á maturité. Là on a ni fond de jeu ni équilibre dans cette équipe, les bases n'ont clairement pas été posé durant ce mercato. C'est comme construire une maison avec de sublimes tuiles et volets sur des fondations instables. Il aurait fallu en premier lieu poser cette ossature Ligue1 avec un joueur par ligne de "haut niveau".

Mais un projet n'est pas que sportif. ON a appris qu'un projet seulement sportif pouvait conduire à une catastrophe économique. Ce que vous demandez, dans le contexte des droits télévision, c'est assumer des investissements onéreux en termes de salaire, sans doute à perte, et donc pouvant mener à la perte. je sais que c'est facile derrière son clavier de dire, il faut des investissement dans du trentenaire avec grosse expérience en L1, mais faut il pouvoir assumer son transfert et son salaire à perte pendant deux ou trois ans.

Il n'échappera pas à ta grande clairvoyance qu'hier, hormis Amougou (loin d'être le plus mauvais) et Aiki, le reste des joueurs avait généralement plus de 25 ans sur le terrain ? Hier ce ne sont pas les jeunes recrues de Gazidis qui étaient sur le terrain. Attendez un. peu avant de les fusiller et de gueuler avec les loups ? Je sais que vous être impatients de les voir sombrer pour pouvoir dire que vous aviez raison.

Il ne t'aura pas échapper non plus que notre effectif est fait de joueurs cadres "indésirables" et d'autres désirables mais sans doute pas trop au niveau de la L1, mais toujours sous contrat. La direction précédente les a même prolongé. J'ai posé la question plusieurs fois ? Combien ils coutent ? Personne ne m'a répondu. Je la repose ? Quel est le cout annuel des Briançon, Bouchouari, Monconduit, Bouchouari, Fomba ? Que devient ce cout si j'ajoute les joueurs désirables (par défaut ?) sur lesquels il y a des doutes ? (Tardieu, Sissoko, Pétrot, Wadji, Batu hier ?). Kilmer a hérité d'un effectif plétorique de joueurs vieillissants, pas au niveau de la L1 et trop payés pour la L2. Voilà la réalité. Qu'est ce que tu en fais ?

Dans ce contexte, il est possible que l'analyse faite par Gazidis, soit que la seule solution soi un investissement fort dans de la jeunesse talentueuse. Hier, ils étaient blessés ou pas encore aurtorisés à jouer. Attendez avant de les voir jouer.

J'en viens à l'attitude de ODO. Le problème de cette attitude et de ses discours cumulés au départ râté. C'est qu'ils mettent du doute dans les têtes. Dans les tètes des supporters comme toi, inquiets ou qui veulent de l'immédiat. des doutes dans la têtes des journaux à deux balles qui y trouvent une explication simpliste pour pondre des articles qui rajoutent du doute ... et enfin du doute dans ton équipe. Comment vas tu évoluez en confiance quand ton entraineur martèle qu'il veut te remplacer ou qu'il ne veut pas de toi parce que tu n'as ni le niveau ni l'expérience ? C'est un peu comme si on répétait sans cesse que Clémimen n'avait pas le niveau pour poster sur le forum .... Ca te mettrais sous pression. En écoutant ODO j'ai surtout l'impression que c'est lui qui manque d'expérience. Je le vois remettre tout le monde en cause, sauf lui. Or hier il y a aussi beaucoup à dire sur son 11 de départ, sur son coaching tardif etc etc ...

On sait que nous une saison difficile et charnière qui nous attend. Il y a besoin de confiance et tout ce qui met de la discorde doit être évité ou modéré. Ca commence par ODO, les groupes de supporters et l'ensembles des supporters.

On est un peu dans la situation de Lille la première année dans une omette financier plus difficile. Galtier arrivait en octobre, ils se maintenaient de justesse et l'année d'après ils étaient champion de France

Plus que jamais, Allez les verts

Pas si les joueurs d'expérience tu les fais venir en pret

[Wert]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Si tu étais à la tête du club tu en ferais quoi des Maçon, Petrot, Briançon Monconduit, Tardieu Cafaro Appiah Fomba, qui n'ont pas selon toi le niveau de L1, mais que dans le contexte actuel il est impossible de faire partir ?

Ce n'est pas les jeunes arrivants le problème (on ne les a pas encore vu). Kilmer nous crée des actifs et une équipe pour les 4 ou 5 ans. Mais ceux qui ont sont restés, certains ayant été prolongé, et qui n'arrivent pas à se mettre au niveau espéré de L1, mais touchent des salaires trop élevés pour être transférés en L2.

Encore une fois on paye une politique salariale non vertueuse.

[Pride1933]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

+42

[YACINE]

Donc si je comprends bien, le projet étant à long terme, il faut juste regarder nos joueurs progresser sans tenir compte du jeu et des résultats ? Le plus important sera de faire jouer les joueurs pour qu'ils progressent et s'aguerrissent et tant pis si on traverse le championnat comme des fantômes ? Ce n'est pas grave de redescendre car dans 2-3 saisons ces jeunes joueurs seront au top et nous permettront de remonter et enfin viser mieux ?
Si effectivement le projet c'est ça je n'étais en effet pas prêt. Et la montée en L1 ressemble à un vrai cadeau empoisonné. Je pense que les supporters ne sont pas prêts non plus à vivre une saison blanche à se faire démonter un match sur deux (au mieux) et que ça va forcément gueuler à un moment.
Peut être que Gazidis devrait très vite reéxpliquer de façon claire les tenants du projet à court, moyen et long terme.

T'as tout compris. Selon RSC c'est le projet Kilmer, tout du moins l'interprétation qu'il a bien voulu se faire des apparitions de Gazidis dans les médias.
Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, pour moi le seul projet qui tient sportivement était de construire dés maintenant une équipe capable de se maintenir (et rien de plus) puis ensuite lancer les étages de la fusée Kilmer un par un.

Mais cela devait passer DÉS MAINTENANT par une ossature de niveau Ligue1 et pas Ligue2, et ca c'est pas moi qui le dit mais ODO hier en conf de presse. Le probleme c'est qu'on n'a pas ces joueurs, on n'a pas voulu les prendre pour parier essentiellement sur la jeunesse. Tout l'été j'ai martelé que c'est pas la jeunesse qui nous maintiendra car ca prend beaucoup de temps pour arriver á maturité. Là on a ni fond de jeu ni équilibre dans cette équipe, les bases n'ont clairement pas été posé durant ce mercato. C'est comme construire une maison avec de sublimes tuiles et volets sur des fondations instables. Il aurait fallu en premier lieu poser cette ossature Ligue1 avec un joueur par ligne de "haut niveau".

Mais un projet n'est pas que sportif. ON a appris qu'un projet seulement sportif pouvait conduire à une catastrophe économique. Ce que vous demandez, dans le contexte des droits télévision, c'est assumer des investissements onéreux en termes de salaire, sans doute à perte, et donc pouvant mener à la perte. je sais que c'est facile derrière son clavier de dire, il faut des investissement dans du trentenaire avec grosse expérience en L1, mais faut il pouvoir assumer son transfert et son salaire à perte pendant deux ou trois ans.

Il n'échappera pas à ta grande clairvoyance qu'hier, hormis Amougou (loin d'être le plus mauvais) et Aiki, le reste des joueurs avait généralement plus de 25 ans sur le terrain ? Hier ce ne sont pas les jeunes recrues de Gazidis qui étaient sur le terrain. Attendez un. peu avant de les fusiller et de gueuler avec les loups ? Je sais que vous être impatients de les voir sombrer pour pouvoir dire que vous aviez raison.

Il ne t'aura pas échapper non plus que notre effectif est fait de joueurs cadres "indésirables" et d'autres désirables mais sans doute pas trop au niveau de la L1, mais toujours sous contrat. La direction précédente les a même prolongé. J'ai posé la question plusieurs fois ? Combien ils coutent ? Personne ne m'a répondu. Je la repose ? Quel est le cout annuel des Briançon, Bouchouari, Monconduit, Bouchouari, Fomba ? Que devient ce cout si j'ajoute les joueurs désirables (par défaut ?) sur lesquels il y a des doutes ? (Tardieu, Sissoko, Pétrot, Wadji, Batu hier ?). Kilmer a hérité d'un effectif plétorique de joueurs vieillissants, pas au niveau de la L1 et trop payés pour la L2. Voilà la réalité. Qu'est ce que tu en fais ?

Dans ce contexte, il est possible que l'analyse faite par Gazidis, soit que la seule solution soi un investissement fort dans de la jeunesse talentueuse. Hier, ils étaient blessés ou pas encore aurtorisés à jouer. Attendez avant de les voir jouer.

J'en viens à l'attitude de ODO. Le problème de cette attitude et de ses discours cumulés au départ râté. C'est qu'ils mettent du doute dans les têtes. Dans les tètes des supporters comme toi, inquiets ou qui veulent de l'immédiat. des doutes dans la têtes des journaux à deux balles qui y trouvent une explication simpliste pour pondre des articles qui rajoutent du doute ... et enfin du doute dans ton équipe. Comment vas tu évoluez en confiance quand ton entraineur martèle qu'il veut te remplacer ou qu'il ne veut pas de toi parce que tu n'as ni le niveau ni l'expérience ? C'est un peu comme si on répétait sans cesse que Clémimen n'avait pas le niveau pour poster sur le forum .... Ca te mettrais sous pression. En écoutant ODO j'ai surtout l'impression que c'est lui qui manque d'expérience. Je le vois remettre tout le monde en cause, sauf lui. Or hier il y a aussi beaucoup à dire sur son 11 de départ, sur son coaching tardif etc etc ...

On sait que nous une saison difficile et charnière qui nous attend. Il y a besoin de confiance et tout ce qui met de la discorde doit être évité ou modéré. Ca commence par ODO, les groupes de supporters et l'ensembles des supporters.

On est un peu dans la situation de Lille la première année dans une omette financier plus difficile. Galtier arrivait en octobre, ils se maintenaient de justesse et l'année d'après ils étaient champion de France

Plus que jamais, Allez les verts

Pas si les joueurs d'expérience tu les fais venir en pret

Tu as le problème des salaires, de la disparité salariale que tu vas créer dans le vestiaire, la masse salariale qui va exploser avec ces profils.
Mais quel profil serait motivé pour venir. Beaucoup de potonautes parle de Verretout, Cabella mais on ne correspond à leur ambition personnelle, il faut descendre en gamme, un Udol Metz n a pas voulu le laisser partir.

[Wert]

Je repose ma question.

Combien coutent en masse salariale les indésirables ? Briancon, Monconduit, Bouchouari ?

Combien touchent les cadres de L2 qui n'arrivent pas à se mettre au niveau L1 en ce début de saison mais ont un salaire trop élevé pour la L2 ? (ajoutons Fomba, Tardieu, Sissoko ou Wadji, Maçon ou Pétrot)

Que représente la masse salariale qui ne jouera pas ou peu et que doit assumer le club dans un contexte de crise financière du football français ?

[ggspirit]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Oui, c'est pour cela qu'il est désormais inutile de rentrer dans le débat jeunes vs expérimentés. Ou dans un débat tactique.
Le fond du problème réside dans la perte de confiance de tout le groupe qui se traduit par un comportement amorphe en match.
Comme tu dis c'est au coach de rendre le groupe fort mentalement. ODO ne peux plus le faire, car il ne crois pas en ce groupe qu'on lui a imposé. Sa déprime déteint sur les joueurs. Il faut le fameux choc psychologique et un nouveau coach qui adhère à 100% avec la nouvelle politique sportive.
Après, on pourra débattre sur la qualité des joueurs jeunes ou vieux.

[Benjo]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Pour toi c est quoi des cadres ligues 1, des joueurs avec 200 ou 300 matches de ligue 1, ayant entre 25 et 28 ans titulaire indiscutable dans leur club.
Mais ces joueurs pour venir demanderont un salaire à 6 chiffres, leur transfert se jouera au dessus de la dizaine de millions de transfert, tu en prends 4 ou 5, donc 40 à 50 millions fourchette basse sur ces profils, en créant une disparité salariale et une explosion salariale.
Exemple un Teji Savanier gagne 180 000 euros, un Bourigeaud 200000 il est parti gagner le double au quatar, un Chotard gagne presque 100000 euros à Montpellier.
Les très bons joueurs ne sont pas accessibles.

Non mais ce n'est pas les joueurs que tu dis qui ont le niveau presque européen. Mais disons que pour moi des Cardona MBuku Hein Udol pour les noms entendus mais plein d autres et pas forcément en L1 ça peut être au Portugal Pays bas etc. La notre attaque va reposer sur un jeune qu Anderlecht n a pas gardé il y a 1 an et un joueur venant de Nouvelle Zélande. Très peu d expérience. L âge n est pas un problème.
Et parmi ceux que tu cites en joueurs expérimentés de L1, il y en a peu qui ont été indispensable à notre montée en L1. Davi Cafaro sur les ailes c'est très léger.

[albator31]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Pour toi c est quoi des cadres ligues 1, des joueurs avec 200 ou 300 matches de ligue 1, ayant entre 25 et 28 ans titulaire indiscutable dans leur club.
Mais ces joueurs pour venir demanderont un salaire à 6 chiffres, leur transfert se jouera au dessus de la dizaine de millions de transfert, tu en prends 4 ou 5, donc 40 à 50 millions fourchette basse sur ces profils, en créant une disparité salariale et une explosion salariale.
Exemple un Teji Savanier gagne 180 000 euros, un Bourigeaud 200000 il est parti gagner le double au quatar, un Chotard gagne presque 100000 euros à Montpellier.
Les très bons joueurs ne sont pas accessibles.

C'est exactement le fond du problème

[Michel-Ange]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'Amougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

[Vertigoal42]

Moi je comprends pas pourquoi, quand tu montes avec la meilleure défense, tu en changes et tu donnes le brassard a un mec qui n’a pas connu la montée … si encore Abdelhamid était irréprochable sur le terrain, ok .. mais j’en attends bcp bcp plus pour ce joueur (comme tous)

[YACINE]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Pour toi c est quoi des cadres ligues 1, des joueurs avec 200 ou 300 matches de ligue 1, ayant entre 25 et 28 ans titulaire indiscutable dans leur club.
Mais ces joueurs pour venir demanderont un salaire à 6 chiffres, leur transfert se jouera au dessus de la dizaine de millions de transfert, tu en prends 4 ou 5, donc 40 à 50 millions fourchette basse sur ces profils, en créant une disparité salariale et une explosion salariale.
Exemple un Teji Savanier gagne 180 000 euros, un Bourigeaud 200000 il est parti gagner le double au quatar, un Chotard gagne presque 100000 euros à Montpellier.
Les très bons joueurs ne sont pas accessibles.

Non mais ce n'est pas les joueurs que tu dis qui ont le niveau presque européen. Mais disons que pour moi des Cardona MBuku Hein Udol pour les noms entendus mais plein d autres et pas forcément en L1 ça peut être au Portugal Pays bas etc. La notre attaque va reposer sur un jeune qu Anderlecht n a pas gardé il y a 1 an et un joueur venant de Nouvelle Zélande. Très peu d expérience. L âge n est pas un problème.
Et parmi ceux que tu cites en joueurs expérimentés de L1, il y en a peu qui ont été indispensable à notre montée en L1. Davi Cafaro sur les ailes c'est très léger.

Tu vas les chercher au Pays bas ou en Suède ou en Suisse comme Nanasi ou Barry tu as des transferts entre 12 et 15 millions, les salaires qui vont avec, tu as une inflation incroyable sur ce profils.

[YACINE]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'aMougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

Moins assez dubitatif sur les niveaux d'Appiah et Maçon.
Batu en grosse difficulté mais je pensais qu'ODO pourrait transcender certains joueurs de la montée pour l'instant, il n'y arrive pas

[NomDeStade]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'aMougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

J'avais le même constat, mais certains nous disaient qu'avec 3-4 recrues ça suffirait..

Le problème, cela dit, c'est qu'Old, Boakye et Miladinovic viennent de championnat dont le niveau correspond plus à de la L2 qu'à de la L1. Que Davitashvili vient de L2 (et des bas-fonds de). Finalement les 2 qui ont peut-être un vécu d'un championnat plus relevé c'est les 2 derniers arrivés, la Championship ça équivaut à de L1 sans le PSG, et le championnat belge est sans doute un peu plus relevé que la L2.

Et autre point, à mon avis, la L2 est devenue un championnat très faible, et avec le passage à 18 en L1, le fossé c'est vraiment creusé par rapport à ce qu'on a connu en 99 ou 2004.

[NomDeStade]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'aMougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

Moins assez dubitatif sur les niveaux d'Appiah et Maçon.
Batu en grosse difficulté mais je pensais qu'ODO pourrait transcender certains joueurs de la montée pour l'instant, il n'y arrive pas

Celui sur qui il aurait pu (du ?) compter pour transcender ses troupes, c'est Briançon. Il l'a volontairement écarté, c'est quand même idiot.

[Sosof]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Si tu étais à la tête du club tu en ferais quoi des Maçon, Petrot, Briançon Monconduit, Tardieu Cafaro Appiah Fomba, qui n'ont pas selon toi le niveau de L1, mais que dans le contexte actuel il est impossible de faire partir ?

Ce n'est pas les jeunes arrivants le problème (on ne les a pas encore vu). Kilmer nous crée des actifs et une équipe pour les 4 ou 5 ans. Mais ceux qui ont sont restés, certains ayant été prolongé, et qui n'arrivent pas à se mettre au niveau espéré de L1, mais touchent des salaires trop élevés pour être transférés en L2.

Encore une fois on paye une politique salariale non vertueuse.

Tu as raison sur ce point , mais les nouveaux dirigeants n'auraient peut être pas du prolonger les contrats dans ce cas.
Ils se sont mis d'entrée des bâtons dans les roues.

[Michel-Ange]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'aMougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

Moins assez dubitatif sur les niveaux d'Appiah et Maçon.
Batu en grosse difficulté mais je pensais qu'ODO pourrait transcender certains joueurs de la montée pour l'instant, il n'y arrive pas

Oui, je pense qu'il font un titu à eux deux.

[YACINE]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'aMougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

Moins assez dubitatif sur les niveaux d'Appiah et Maçon.
Batu en grosse difficulté mais je pensais qu'ODO pourrait transcender certains joueurs de la montée pour l'instant, il n'y arrive pas

Celui sur qui il aurait pu (du ?) compter pour transcender ses troupes, c'est Briançon. Il l'a volontairement écarté, c'est quand même idiot.

Briancon est blessé je crois

[Wert]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

Si tu étais à la tête du club tu en ferais quoi des Maçon, Petrot, Briançon Monconduit, Tardieu Cafaro Appiah Fomba, qui n'ont pas selon toi le niveau de L1, mais que dans le contexte actuel il est impossible de faire partir ?

Ce n'est pas les jeunes arrivants le problème (on ne les a pas encore vu). Kilmer nous crée des actifs et une équipe pour les 4 ou 5 ans. Mais ceux qui ont sont restés, certains ayant été prolongé, et qui n'arrivent pas à se mettre au niveau espéré de L1, mais touchent des salaires trop élevés pour être transférés en L2.

Encore une fois on paye une politique salariale non vertueuse.

Tu as raison sur ce point , mais les nouveaux dirigeants n'auraient peut être pas du prolonger les contrats dans ce cas.
Ils se sont mis d'entrée des bâtons dans les roues.

Ils n'ont prolongé que Moueffek (qui est celui que j'aurais prolongé et de loin) et Nadé (que tout le monde adulait l'année dernière).

Les autres avaient une clause de prolongation automatique. C'est plus un héritage ou un cadeau empoisonné de l'ancienne direction. Je pense que sur ce point on paye peut être l'inexpérience du duo Perrin et Soucasse au moment de négocier cette clause.

[Kobalt]

FInalement les discussions sont très polarisées entre joueurs qu' on aurait du recruter ayant l'expérience de la ligue 1 et les jeunes joueurs à polir venant de championnats étrangers alors que pour moi le problème est ailleurs, nous avons des joueurs ayant l'expérience de la ligue 1 ou expérimenté, Larsonneur, Maçon, Appiah, Abdelhamid, Tardieu, Monconduit, Cafaro, Moueffek, Petrot, Briançon et même Fomba qui a joué jeune en ligue 1, on a des internationaux d'un certain âge Batu, Sissoko et même des joueurs ayant connu la ligue des champions comme Cornud ou Wadji. On a une vingtaine de joueurs avec l'expérience ligue 1 ou international, le vrai problème c est le niveau d'engagement, la cohésion, l'envie en premier mi temps, je me demande quelles sont nos stats dans nos duels.
On a vu Sissoko ou Davita se lancer dans des courses de pressing inutiles.

Notre problème actuel est plus estampillé joueurs cadres qui ne répondent pas aux attentes et qui semblent déconnectés du niveau d'exigence de la ligue 1.

Le message d'odo qui a longueur d'interview explique le manque de qualité de son groupe actuels en expliquant que celui ci est trop jeune alors que 4 ou 5 équipes de ligue 1 joue plus jeunes que nous.
C est au coach de rendre ce groupe fort mentalement hier j si eu l'impression de voir des agneaux qui allaient à l abattoir sans réaction et rébellion.

Le souci c'est que sur tous tes joueurs qui ont de l'expérience L1, il y en a combien qui ont le niveau L1 aujourd'hui (et pas il y a 3 ans) et combien qui font partie du projet.

Maçon Petrot pour moi c'est pas l expérience L1. Briançon Monconduit sont hors projet. Tardieu Cafaro Appiah Fomba c'est pas vraiment le niveau L1 sachant que c était des fois limite l année dernière.
En fait on a très peu de cadres estampillés L1 (ça pourrait être des joueurs avec une expérience d un autre bon championnat) avec le niveau qui va avec.

L'héritage du sportif est une verrue pour la ligue 1...

[Wert]

Je me souviens qu'on avait des discussions la saison dernière sur les joueurs de l'effectif qui pourraient être titulaire en L1 en cas de montée. Certains était peut-être trop optimistes en estimant qu'il fallait garder une majorité de joueurs. Sur les 16 joueurs utilisés hier, il y a avait trois recrues, deux jeunes qui n'avaient pas ou peu joué la saison dernière et onze joueurs de la saison dernière (dont 6 titu). C'est sans doute un peu trop (dû en partie au fait que des recrues étaient blessés ou non qualifiés). On pourrait ajouter que Davitashvili est une recrue, certes, mais aussi un joueur de L2.

Personnellement, je reste sur mon avis d'alors que peu de joueurs de la saison dernière peuvent devenir de réels titulaires en L1. Je vois, Larso, Batu, Appiah, Maçon, peut-être Moueffek, et c'est à peu près tout. Le point positif, c'est qu'avec nos recrues et l'affirmation d'Amougou, si tout va bien, on n'a plus vraiment besoin des autres.

J'ai posé la question plusieurs fois, mais je n'arrive pas à avoir de réponse.

Sais tu, ce que peuvent représenter en masse salariale les trois joueurs écartés en ce début de saison que le club n'est pas arrivé à vendre ? (Briançon, Monconduit et Bouchoauri) ?

Et à combien, on monte si on prend les anciens cadres qui n'arrivent pas à se mettre à niveau,mais qui ont un salaire trop élevé pour être transféré ? On peut rajouter Fomba, Maçon, Appiah, Tardieu, Pétrot, Wadji ou Sissoko, mais même hier Batu et Larso, qui sont peut être les deux joueurs qu'on voit élever leur niveau, ont sombré ?