OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[Mattiloan]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

[Sosof]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).
Tu sens bien que pour certain maintenant c'est un peu la grande désillusion.
Faut pas baisser les bras. Le projet sera long et semé d'embûches.
Les nouveaux dirigeants sont en train de construire un nouvel effectif sans faire de folie mais pierre après pierre.
Faut espérer des résultats. Mais on ne doit pas négliger le fait qu'il faudra peut être repasser par la case ligue 2.

[___]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

[NomDeStade]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

[RSC]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser, c'est dingue de devoir le faire, mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Pas besoin de regarder qui a posté ça, raconter n'importe quoi c est ta marque de fabrique reconnaissable entre 1000

[NomDeStade]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser, c'est dingue de devoir le faire, mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Pas besoin de regarder qui a posté ça, raconter n'importe quoi c est ta marque de fabrique reconnaissable entre 1000

? Bonjour sinon. Si t'intéresses pas, pas besoin de répondre.

[old_side]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

[___]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

Et puis :
- je ne pense pas qu'ils avaient anticipé un tel fiasco sur les droits télé
- on ne sait rien des coulisses : si ça se trouve, ils bossent comme des malades depuis 3 mois sur le 6 et le 9, mais simplement, on n'est dans Fifa, suffit ps de vouloir pour que le club adverse et le joueur veulent !

[NomDeStade]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

Et puis :
- je ne pense pas qu'ils avaient anticipé un tel fiasco sur les droits télé
- on ne sait rien des coulisses : si ça se trouve, ils bossent comme des malades depuis 3 mois sur le 6 et le 9, mais simplement, on n'est dans Fifa, suffit ps de vouloir pour que le club adverse et le joueur veulent !

Mais bien entendu ! Mais ai-je sous-entendu le contraire ?

Par contre, c'était peut-être déjà le cas avant, époque Galtier-Rocheteau (ou même l'été dernier), et pourtant ça gueulait. Je pointe juste ça.

(je partage pour les droits télé, je pense que ça les coince bien plus que prévu)

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Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

Et puis :
- je ne pense pas qu'ils avaient anticipé un tel fiasco sur les droits télé
- on ne sait rien des coulisses : si ça se trouve, ils bossent comme des malades depuis 3 mois sur le 6 et le 9, mais simplement, on n'est dans Fifa, suffit ps de vouloir pour que le club adverse et le joueur veulent !

Mais bien entendu ! Mais ai-je sous-entendu le contraire ?

Par contre, c'était peut-être déjà le cas avant, époque Galtier-Rocheteau (ou même l'été dernier), et pourtant ça gueulait. Je pointe juste ça.

(je partage pour les droits télé, je pense que ça les coince bien plus que prévu)

La différence, on la connait pourtant : l'ASS d'avant dépendait quasi exclusivement du réseau d'un agent-chef responsable du recrutement (Bernés puis Wantier), et disposait de revenus bien plus confortables qu'aujourd'hui.

Quand il n'y a plus eu d'agent chef (Puel ayant débranché Wantier sans parvenir à imposer Buisine) et plus de sous (la faillite de Mediapro et les remboursements à court terme), ben... Y a plus eu de recrutement du tout C'est à cette période-là qu'il faut comparer, pas à celle où on était le 5e club du pays !

[NomDeStade]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

Et puis :
- je ne pense pas qu'ils avaient anticipé un tel fiasco sur les droits télé
- on ne sait rien des coulisses : si ça se trouve, ils bossent comme des malades depuis 3 mois sur le 6 et le 9, mais simplement, on n'est dans Fifa, suffit ps de vouloir pour que le club adverse et le joueur veulent !

Mais bien entendu ! Mais ai-je sous-entendu le contraire ?

Par contre, c'était peut-être déjà le cas avant, époque Galtier-Rocheteau (ou même l'été dernier), et pourtant ça gueulait. Je pointe juste ça.

(je partage pour les droits télé, je pense que ça les coince bien plus que prévu)

La différence, on la connait pourtant : l'ASS d'avant dépendait quasi exclusivement du réseau d'un agent-chef responsable du recrutement (Bernés puis Wantier), et disposait de revenus bien plus confortables qu'aujourd'hui.

Quand il n'y a plus eu d'agent chef (Puel ayant débranché Wantier sans parvenir à imposer Buisine) et plus de sous (la faillite de Mediapro et les remboursements à court terme), ben... Y a plus eu de recrutement du tout C'est à cette période-là qu'il faut comparer, pas à celle où on était le 5e club du pays !

Je ne partage pas ce point de vue (enfin si, ça bossait très mal, et il n'y avait aucune organisation cohérente sur la durée). Ca n'a aucun sens de (strictement) comparer avec les années de L2 et l'année précédente. Et quand bien même on le fera avec nos années de L2 où nous avions peu de moyens (comme cette saison donc - sic), tu admettras qu'il a été reproché de recruter trop tardivement, de ne pas savoir compléter les trous existants ? Ce qui se retrouve cette saison finalement.

Des fois, j'ai l'impression qu'il est impossible d'avoir un avis "négatif" ou d'émettre une légère critique si elle n'a/avait pas vocation à être adressée à Romeyer. Et pourtant je ne suis vraiment pas fan du bonhomme.

Et pour le coup, mes références pour comparer ce mercato c'est plutôt 2004-2005 à la rigueur. Et je crois que tu le soulignais, mais à date il nous manque notre Zokora, notre Feindouno et notre Piquionne. A l'époque, 2 sur 3 était là en juillet. Et pourtant on ne peut pas dire qu'on avait plus de moyens en 2004 qu'aujourd'hui.

[Dydou]

Et pour le coup, mes références pour comparer ce mercato c'est plutôt 2004-2005 à la rigueur. Et je crois que tu le soulignais, mais à date il nous manque notre Zokora, notre Feindouno et notre Piquionne. A l'époque, 2 sur 3 était là en juillet. Et pourtant on ne peut pas dire qu'on avait plus de moyens en 2004 qu'aujourd'hui.

La différence, c'est aussi que Zokora / Feindouno / Piquionne sont devenues des "références" pour nous après avoir fait leurs preuves. On ne peut pas savoir, là en août 2024, si nous n'avons pas déjà ces joueurs chez nous. Peut-être que dans 10 ans, on parlera pareil de Boakye, Miladinovic ou Old.

[NomDeStade]

Et pour le coup, mes références pour comparer ce mercato c'est plutôt 2004-2005 à la rigueur. Et je crois que tu le soulignais, mais à date il nous manque notre Zokora, notre Feindouno et notre Piquionne. A l'époque, 2 sur 3 était là en juillet. Et pourtant on ne peut pas dire qu'on avait plus de moyens en 2004 qu'aujourd'hui.

La différence, c'est aussi que Zokora / Feindouno / Piquionne sont devenues des "références" pour nous après avoir fait leurs preuves. On ne peut pas savoir, là en août 2024, si nous n'avons pas déjà ces joueurs chez nous. Peut-être que dans 10 ans, on parlera pareil de Boakye, Miladinovic ou Old.

Oui on va le souhaiter. Mais aucun des 3 n'est milieu défensif, ni attaquant. En fait, les 3 jouent même au même poste plus ou moins. C'est quand même un peu con.

[old_side]

Et pour le coup, mes références pour comparer ce mercato c'est plutôt 2004-2005 à la rigueur. Et je crois que tu le soulignais, mais à date il nous manque notre Zokora, notre Feindouno et notre Piquionne. A l'époque, 2 sur 3 était là en juillet. Et pourtant on ne peut pas dire qu'on avait plus de moyens en 2004 qu'aujourd'hui.

La différence, c'est aussi que Zokora / Feindouno / Piquionne sont devenues des "références" pour nous après avoir fait leurs preuves. On ne peut pas savoir, là en août 2024, si nous n'avons pas déjà ces joueurs chez nous. Peut-être que dans 10 ans, on parlera pareil de Boakye, Miladinovic ou Old.

Oui on va le souhaiter. Mais aucun des 3 n'est milieu défensif, ni attaquant. En fait, les 3 jouent même au même poste plus ou moins. C'est quand même un peu con.

Old est ailier gauche, Boakye ailier droit et Miladinovic milieu central.
Tu peux même tenter un 3-5-2 avec Zuriko et Old en pistons, et Boakye en attaquant avec Miladinovic derrière le duo.
Mais quand t'essaies de rentrer des ronds dans des carrés, ça ne fonctionne pas en effet. Vouloir jouer un jeu de possession avec des joueurs de rupture, c'est compliqué. Mettre un ailier en milieu central, c'est compliqué. Mettre un ailier gauche à droite, c'est compliqué. Presser à 4 devant avec une défense en bloc bas, ça fonctionne pas non plus. Peut être qu'à un moment il va se dire que son carnet tactique à feuille unique, c'est un peu court en L1

[NomDeStade]

Et pour le coup, mes références pour comparer ce mercato c'est plutôt 2004-2005 à la rigueur. Et je crois que tu le soulignais, mais à date il nous manque notre Zokora, notre Feindouno et notre Piquionne. A l'époque, 2 sur 3 était là en juillet. Et pourtant on ne peut pas dire qu'on avait plus de moyens en 2004 qu'aujourd'hui.

La différence, c'est aussi que Zokora / Feindouno / Piquionne sont devenues des "références" pour nous après avoir fait leurs preuves. On ne peut pas savoir, là en août 2024, si nous n'avons pas déjà ces joueurs chez nous. Peut-être que dans 10 ans, on parlera pareil de Boakye, Miladinovic ou Old.

Oui on va le souhaiter. Mais aucun des 3 n'est milieu défensif, ni attaquant. En fait, les 3 jouent même au même poste plus ou moins. C'est quand même un peu con.

Old est ailier gauche, Boakye ailier droit et Miladinovic milieu central.
Tu peux même tenter un 3-5-2 avec Zuriko et Old en pistons, et Boakye en attaquant avec Miladinovic derrière le duo.
Mais quand t'essaies de rentrer des ronds dans des carrés, ça ne fonctionne pas en effet. Vouloir jouer un jeu de possession avec des joueurs de rupture, c'est compliqué. Mettre un ailier en milieu central, c'est compliqué. Mettre un ailier gauche à droite, c'est compliqué. Presser à 4 devant avec une défense en bloc bas, ça fonctionne pas non plus. Peut être qu'à un moment il va se dire que son carnet tactique à feuille unique, c'est un peu court en L1

J'espère surtout qu'on ambitionne pas un jeu de possession en étant promu !

[civod42]

Vouloir restructurer complètement le club c'est souhaitable et très bien. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le mercato de cet été, tu peux très bien restructurer le club, et en même temps assurer un mercato avec 5-6 recrues fiables pour le maintien en L1 et justement se donner du temps pour bosser .Parce que on est d'accord qu'en cas de descente au revoir Amougou, Moueffeck et les prospects (Old, boakye et Miladinovic) qui doivent nous rapporter dans deux ou trois ans (contrat 4+1 je le rappelle).

Si on descend c'est quoi la stratégie pour remonter ? Recruter du jeune de 21/23 ans à fort potentiels ? Non il faudrait revenir à une équipe de joueurs expérimentés pour jouer les premiers rôles en L2, bref recruter le type de joueurs qu'aujourd'hui on cherche à faire partir. ce serait forcément faire machine arrière dans le step by step.

le projet long terme ne peut se construire qu'en restant en L1, la patience pour moi c'est d'accepter d'être au mieux ventre mou pendant 2-3-4 saisons puis ensuite de viser plus haut.

Oui je comprends ton propos et le partage en partie.
Bien sûr qu'une descente en L2 serait un pas en arrière énorme dans le projet, et qu'il faut absolument l'éviter.
Et comme je l'ai dit, je suis moi aussi dubitatif sur le niveau de l'équipe en l'état.
Je réagissais juste à ceux qui voient ce mercato comme la preuve d'un "manque d'ambition" de Kilmer et qui mélangent tout.

Maintenant je pense que ce recrutement s'explique aussi par des éléments indépendants de la volonté de la nouvelle direction.
Des joueurs "fiables" de L1, donc qui apportent une plus value (parce que des Moutoussamy & co, pour moi ce n'est pas plus fort que nos Tardieu / Monconduit / Appiah / Cafaro, et ça peut très bien nous mener en L2)...
Déjà ça coûte quand même pas mal, et je comprends que pour Kilmer le but ne soit pas non plus de claquer tout de suite des grosses sommes à perte, dans des joueurs qui ne pourront pas être revendus.
Mais surtout, on est déjà bien fournis en joueurs "expérimentés", qui constituent la base de notre effectif de la saison passée. Or c'est difficile de les faire partir pour les remplacer par meilleur, d'une part parce qu'ils ont été prolongés (et pas par Kilmer), et d'autre part parce que ça reste toujours compliqué de chambouler outre-mesure un groupe qui vient de monter.

Donc je pense que l'idée c'était de garder une bonne partie de l'ossature "expérimentée" de la remontée (+ 1 ou 2 renforts type Abdelhamid), tout en ajoutant des jeunes espoirs. Et même en se limitant à ça, tu fois que l'effectif est déjà bien fourni quantitativement. Il n'y a pas trop de place pour ces "joueurs fiables de L1" en l'état dans notre effectif.

A mon avis il y aura une révolution, avec une grosse montée en qualité de l'effectif, mais à partir de l'été prochain. Pour ça il faudra dégraisser le groupe qui nous a fait monter. Kilmer a voulu faire une politique de transition en douceur, qui se traduit aussi par le maintien de Perrin, Soucasse et Odo. En se disant sans doute que ce serait plus facile justement d'obtenir le maintien ainsi la première année, dans la continuité, plutôt qu'en chamboulant tout. Je pense aussi qu'ils voient cette année comme une sorte d'audit, et que beaucoup de choses vont changer d'ici un an.

Sur le papier je trouve cette approche saine, intelligente. Maintenant il y a sans doute eu des erreurs ou des manques dans ce premier recrutement. Mais certains messages sont d'une virulence que je trouve folle à leur égard.

Quand je parle de recrues "fiables" par exemple :

Lens, promu, mets 10 millions sur Fofana à 25 ans dans c'est une joueur fiable de L1 (enfin dans son cas de serie A) et outre la grosse plus value sportive qu'il a apporté, il a apporté une plus value financière (revendu 20 millions l'an passé).

Recruter 5-6 joueurs à plus value sportive immédiate n'est ni incompatible avec une plus value financière dans 2-3 ans ni, évidemment avec celle d'améliorer le groupe. Après davitatshvili, Old, Boakye et Miladinovic seront peut-être ce type de recrue in fine, nous n'avons joué que 2 matchs, la saison est longue.

[ozo]

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).
Tu sens bien que pour certain maintenant c'est un peu la grande désillusion.
Faut pas baisser les bras. Le projet sera long et semé d'embûches.
Les nouveaux dirigeants sont en train de construire un nouvel effectif sans faire de folie mais pierre après pierre.
Faut espérer des résultats. Mais on ne doit pas négliger le fait qu'il faudra peut être repasser par la case ligue 2.

Je suis en phase avec toi sur le début du message.
Ils n'ont pas promis de paillettes, ils ont même été très clairs : le projet se construira étape par étape, il pourra y avoir de la frustration, de l'incompréhension, ... Il faudra être patient.

Donc oui, d'accord avec toi, les nouveaux dirigeants reconstruisent les bases de l'ASSE en minimisant les risques (gros transferts, gros salaires, ...).

En revanche, là ou je ne te rejoins plus, c'est qu'il n'est absolument pas envisageable pour la nouvelle direction de repasser par la case L2. On parle d'un projet qui va monter en puissance, pas qui va faire le yoyo.
La montée n'était pas espérée pour cette année peut être (et encore c'était un scénario a envisager vu notre fin de saison) mais c'est clairement positif et du temps de gagner dans le plan KSV.

Sans être clinquant, je ne trouve pas le recrutement totalement déconnant et manquant d'ambition. On prend des joueurs avec un potentiel a développer (j'aime déjà beaucoup Old), on conserve notre effectif et on valorise (prolonge ?) nos jeunes et tout ça dans une année ou financièrement c'est compliqué pour les 3/4 des clubs.

Je pense que sportivement on ne sera pas plus ridicule que les autres clubs jouant le maintien/milieu de tableau et j'attends surtout de voir à la fin de l'année la situation financière des autres clubs (surtout en cas de Mediapro bis)...

[ozo]

Quand je parle de recrues "fiables" par exemple :

Lens, promu, mets 10 millions sur Fofana à 25 ans dans c'est une joueur fiable de L1 (enfin dans son cas de serie A) et outre la grosse plus value sportive qu'il a apporté, il a apporté une plus value financière (revendu 20 millions l'an passé).

Recruter 5-6 joueurs à plus value sportive immédiate n'est ni incompatible avec une plus value financière dans 2-3 ans ni, évidemment avec celle d'améliorer le groupe. Après davitatshvili, Old, Boakye et Miladinovic seront peut-être ce type de recrue in fine, nous n'avons joué que 2 matchs, la saison est longue.

Il faut aussi remettre ça dans le contexte financier de l'époque qui n'est absolument pas le même qu'aujourd'hui avec les droits de la L1 au rabais ainsi que la ponction CVC. A l'époque, c'etait plutot l'inverse et il y avait de belles perspectives financières.

Je suis impatient de voir la situation financière de certains clubs en fin de saison. Il risque d'y avoir de la casse. Mais ça ne sera clairement pas le cas chez nous.

[civod42]

Quand je parle de recrues "fiables" par exemple :

Lens, promu, mets 10 millions sur Fofana à 25 ans dans c'est une joueur fiable de L1 (enfin dans son cas de serie A) et outre la grosse plus value sportive qu'il a apporté, il a apporté une plus value financière (revendu 20 millions l'an passé).

Recruter 5-6 joueurs à plus value sportive immédiate n'est ni incompatible avec une plus value financière dans 2-3 ans ni, évidemment avec celle d'améliorer le groupe. Après davitatshvili, Old, Boakye et Miladinovic seront peut-être ce type de recrue in fine, nous n'avons joué que 2 matchs, la saison est longue.

Il faut aussi remettre ça dans le contexte financier de l'époque qui n'est absolument pas le même qu'aujourd'hui avec les droits de la L1 au rabais ainsi que la ponction CVC. A l'époque, c'etait plutot l'inverse et il y avait de belles perspectives financières.

Je suis impatient de voir la situation financière de certains clubs en fin de saison. Il risque d'y avoir de la casse. Mais ça ne sera clairement pas le cas chez nous.

C'était pour illustrer le type de joueurs et éviter de tomber dans la caricature joueurs de 37 ans de L1 (type Abdelhamid) VS joueur de 22 ans du championnat australien

[NomDeStade]

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).
Tu sens bien que pour certain maintenant c'est un peu la grande désillusion.
Faut pas baisser les bras. Le projet sera long et semé d'embûches.
Les nouveaux dirigeants sont en train de construire un nouvel effectif sans faire de folie mais pierre après pierre.
Faut espérer des résultats. Mais on ne doit pas négliger le fait qu'il faudra peut être repasser par la case ligue 2.

Je suis en phase avec toi sur le début du message.
Ils n'ont pas promis de paillettes, ils ont même été très clairs : le projet se construira étape par étape, il pourra y avoir de la frustration, de l'incompréhension, ... Il faudra être patient.

Donc oui, d'accord avec toi, les nouveaux dirigeants reconstruisent les bases de l'ASSE en minimisant les risques (gros transferts, gros salaires, ...).

En revanche, là ou je ne te rejoins plus, c'est qu'il n'est absolument pas envisageable pour la nouvelle direction de repasser par la case L2. On parle d'un projet qui va monter en puissance, pas qui va faire le yoyo.
La montée n'était pas espérée pour cette année peut être (et encore c'était un scénario a envisager vu notre fin de saison) mais c'est clairement positif et du temps de gagner dans le plan KSV.

Sans être clinquant, je ne trouve pas le recrutement totalement déconnant et manquant d'ambition. On prend des joueurs avec un potentiel a développer (j'aime déjà beaucoup Old), on conserve notre effectif et on valorise (prolonge ?) nos jeunes et tout ça dans une année ou financièrement c'est compliqué pour les 3/4 des clubs.

Je pense que sportivement on ne sera pas plus ridicule que les autres clubs jouant le maintien/milieu de tableau et j'attends surtout de voir à la fin de l'année la situation financière des autres clubs (surtout en cas de Mediapro bis)...

D'accord avec ça.

Pour la dernière phrase, j'attends de voir quand même parce que pour le moment j'ai pas l'impression que ça soit tant la panique que ça pour faire partir des joueurs.

[berpong]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

Un mercato, c'est pas 2 mois, c'est un an de travail. Qui a eu un an pour le préparer? Soucasse-Perrin.

Et puis :
- je ne pense pas qu'ils avaient anticipé un tel fiasco sur les droits télé
- on ne sait rien des coulisses : si ça se trouve, ils bossent comme des malades depuis 3 mois sur le 6 et le 9, mais simplement, on n'est dans Fifa, suffit ps de vouloir pour que le club adverse et le joueur veulent !

Ils jouent avec le feu, y as bcp de chances dans la gestion d un club , si tu bosses bien tu peux très bien te foirer.l inverse non par contre. Mais la s il joue le minimum pour se sauver, ça peut très bien foiré. Faut être drôlement sur de soi pour dire que ça va marcher ds le foot.

[ozo]

Je pense que sportivement on ne sera pas plus ridicule que les autres clubs jouant le maintien/milieu de tableau et j'attends surtout de voir à la fin de l'année la situation financière des autres clubs (surtout en cas de Mediapro bis)...

D'accord avec ça.

Pour la dernière phrase, j'attends de voir quand même parce que pour le moment j'ai pas l'impression que ça soit tant la panique que ça pour faire partir des joueurs.

Il y a vraiment des clubs qui sont en grand danger financièrement je pense (Montpellier, Le havre, Lyon ? ...). Ils ne s'excitent pas trop pour faire partir des joueurs, et encore, tout de meme un peu. Peut être pensent-ils qu'il ne pourra rien arriver qu'il y aura toujours une solution.

Pour moi Dazn ca va être un flop comme Mediapro, je ne pense pas qu'ils termineront l'année. Derrière il n'y aura pas forcément de canal et surtout plus de CVC.

Donc le championnat finira t'il avec les 18 au départ ? Reprendra t'il la saison prochaine avec les 15 premiers ? Rien n'est moins sûr.

[RSC]

Vouloir restructurer complètement le club c'est souhaitable et très bien. Mais je ne vois pas trop le rapport avec le mercato de cet été, tu peux très bien restructurer le club, et en même temps assurer un mercato avec 5-6 recrues fiables pour le maintien en L1 et justement se donner du temps pour bosser .Parce que on est d'accord qu'en cas de descente au revoir Amougou, Moueffeck et les prospects (Old, boakye et Miladinovic) qui doivent nous rapporter dans deux ou trois ans (contrat 4+1 je le rappelle).

Si on descend c'est quoi la stratégie pour remonter ? Recruter du jeune de 21/23 ans à fort potentiels ? Non il faudrait revenir à une équipe de joueurs expérimentés pour jouer les premiers rôles en L2, bref recruter le type de joueurs qu'aujourd'hui on cherche à faire partir. ce serait forcément faire machine arrière dans le step by step.

le projet long terme ne peut se construire qu'en restant en L1, la patience pour moi c'est d'accepter d'être au mieux ventre mou pendant 2-3-4 saisons puis ensuite de viser plus haut.

Oui je comprends ton propos et le partage en partie.
Bien sûr qu'une descente en L2 serait un pas en arrière énorme dans le projet, et qu'il faut absolument l'éviter.
Et comme je l'ai dit, je suis moi aussi dubitatif sur le niveau de l'équipe en l'état.
Je réagissais juste à ceux qui voient ce mercato comme la preuve d'un "manque d'ambition" de Kilmer et qui mélangent tout.

Maintenant je pense que ce recrutement s'explique aussi par des éléments indépendants de la volonté de la nouvelle direction.
Des joueurs "fiables" de L1, donc qui apportent une plus value (parce que des Moutoussamy & co, pour moi ce n'est pas plus fort que nos Tardieu / Monconduit / Appiah / Cafaro, et ça peut très bien nous mener en L2)...
Déjà ça coûte quand même pas mal, et je comprends que pour Kilmer le but ne soit pas non plus de claquer tout de suite des grosses sommes à perte, dans des joueurs qui ne pourront pas être revendus.
Mais surtout, on est déjà bien fournis en joueurs "expérimentés", qui constituent la base de notre effectif de la saison passée. Or c'est difficile de les faire partir pour les remplacer par meilleur, d'une part parce qu'ils ont été prolongés (et pas par Kilmer), et d'autre part parce que ça reste toujours compliqué de chambouler outre-mesure un groupe qui vient de monter.

Donc je pense que l'idée c'était de garder une bonne partie de l'ossature "expérimentée" de la remontée (+ 1 ou 2 renforts type Abdelhamid), tout en ajoutant des jeunes espoirs. Et même en se limitant à ça, tu fois que l'effectif est déjà bien fourni quantitativement. Il n'y a pas trop de place pour ces "joueurs fiables de L1" en l'état dans notre effectif.

A mon avis il y aura une révolution, avec une grosse montée en qualité de l'effectif, mais à partir de l'été prochain. Pour ça il faudra dégraisser le groupe qui nous a fait monter. Kilmer a voulu faire une politique de transition en douceur, qui se traduit aussi par le maintien de Perrin, Soucasse et Odo. En se disant sans doute que ce serait plus facile justement d'obtenir le maintien ainsi la première année, dans la continuité, plutôt qu'en chamboulant tout. Je pense aussi qu'ils voient cette année comme une sorte d'audit, et que beaucoup de choses vont changer d'ici un an.

Sur le papier je trouve cette approche saine, intelligente. Maintenant il y a sans doute eu des erreurs ou des manques dans ce premier recrutement. Mais certains messages sont d'une virulence que je trouve folle à leur égard.

Quand je parle de recrues "fiables" par exemple :

Lens, promu, mets 10 millions sur Fofana à 25 ans dans c'est une joueur fiable de L1 (enfin dans son cas de serie A) et outre la grosse plus value sportive qu'il a apporté, il a apporté une plus value financière (revendu 20 millions l'an passé).

Recruter 5-6 joueurs à plus value sportive immédiate n'est ni incompatible avec une plus value financière dans 2-3 ans ni, évidemment avec celle d'améliorer le groupe. Après davitatshvili, Old, Boakye et Miladinovic seront peut-être ce type de recrue in fine, nous n'avons joué que 2 matchs, la saison est longue.

Mais Fofana il a voulu venir a Lens, qui vous dit qu on a pas tenté de bons joueurs comme lui mais qu ils ont refuses ou que les clubs ne les ont pas lâches?

Qu ils aient eu Fofana à l époque on va pas se mentir c est miraculeux, vu le choix sportif qu il fait ensuite on voit bien que c'est un joueur qui ne réfléchi pas a un plan de carrière
Ils.ont fait un joli coup tant mieux pour eux.

Vous prenez toujours les exemples qui collent a votre point de vue mais tu pourrais citer aussi pour comparer tous les autres promu depuis que le s est monté et même avant et en tirer un bilan par e que de en parler que d un joueur dans 1 club c est peu pour en tirer une conclusion

[Kabigon]

Fofana ses références c'était Bastia/Fulham/Udinese. Son recrutement s'est avéré payant mais à ce tarif, chez nous, on aurait sûrement réclamé un buteur (meilleur que Diony)...

[Faiseur de Tresses]

Si on laissait bosser les gens quelques mois au moins et qu'on supportait notre équipe ?

Quelques mois ? mon Dieu, mais c'est beaucoup trop long ! Déjà qu'on s'astreint à patienter jusqu'à la fin de semaine ; nous demander plus, c'est lunaire !

Qu'est devenu la patience qu'on a eu ces dernières années

Ben le problème, c'est que vous êtes venus nous rabâcher que le monde d'après aller être fait de paillettes (Pas Dimitri).

Pas moi, ni les nouveaux patrons. En tout cas pas en 3 mois... Franchement, vous croyiez quoi ? Qu'il y allait y avoir une stratégie à la Nasser ?

Je rejoins assez Sosof pour le coup. Sans même parler de strass, on se rend compte qu'il y a finalement des choses qui n'ont pas tant changer, et que l'on reprochait énormément à l'ancienne direction.

Et pourtant je ne suis absolument pas fan de la gestion qui était menée, depuis des années, notamment l'absence d'investissements.

Mais il y a certain discours (Wert par ex, que j'ai déjà interpellé là-dessus), c'est quand même assez agaçant, parce qu'il a été rabâché qu'on se débarrassait de la peste pour aller vers des cieux plus clairs. Et aujourd'hui, à 5 jours de la fin du mercato, on se rend compte qu'on est dans la même tambouille que l'on pouvait subir il y a quelques années quand on allait chercher Erding ou Beric au dernier moment alors qu'on savait qu'il fallait ce type de joueurs. (quand c'était pas Ramirez ou Kytambala). On lit même que "s'il faut descendre pour le bien du projet, c'est cool"... Sans déconner..

(mais attention, je vais le re-préciser - c'est dingue de devoir le faire - mais je suis particulièrement satisfait que le club ai été vendu à un profil Tennebaum/Gazidis, mais il faut reconnaître que cela semble normal d'avoir quelques critiques - qui pourront très vite être balayées si tout se passe bien )

"C'est comme dans une ruche, c'est pas facile de tout changer sans tout casser", Albert Dupontel.

Trois mois. Trois mois que Gazidis est arrivé et il faudrait avoir la révolution ? Pour l'instant le club est en audit, on le savait qu'il n'y aurait pas de changement profond avant 6 mois voire un an, ça ne doit pas être une surprise. Pour le strass et les paillettes, on y aura droit j'en suis convaincu, mais seulement dans quelques saisons (je nous vois concurrencer le QSG dans 5 à 10 saisons ; en tout cas si l'organisation du foot français et européen en reste là). Ça a toujours été le discours à la fois de Gazidis et des potonautes qui le défendent ici (et c'est ouf d'être déjà obligé de le défendre ).

P.S. : La citation n'est peut-être pas exacte, j'ai vu le film y a un moment déjà et je la trouve pas sur le net.