Mercato estival 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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BenjaminSte
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par BenjaminSte »

star99 a écrit : 15 août 2024, 17:21
lolo4213 a écrit : 15 août 2024, 17:03
Oracle Vert a écrit : 15 août 2024, 16:55
On joue le titre a écrit : 15 août 2024, 16:54
tomakumba a écrit : 15 août 2024, 16:50
La chanson a fait la diff, c'est certain :hehe: :hehe:
3ans? D'habitude c'est 4+1!?
Très juste. Je me suis fait la même réflexion. Une telle somme investi pour seulement 3 ans de contrat.
S'il performe dés son arrivee en ligue 1 sa sera revente direct dans 1 an
Ça vous n'en savez rien.
Nous avons les reins solides, ce ne sera plus revente sois contrainte financière comme avant mais bien revente quand Gazidis l'aura décidé.
buffy
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par buffy »

mais je suis d'un naturel optimiste surtout pour ce qui concerne nos verts :mrgreen:
Vertigoal42
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Vertigoal42 »

buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

Larso (XXX)
Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Friteuse
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Friteuse »

Me Gusta Mendoza a écrit : 15 août 2024, 16:58 Info surprenante: Gauthier Hein quitte Auxerre pour Metz ! Étonnant...
Il me semble qu'il est formé à Metz, peut-être que c'est un choix de carrière un peu personnel même si ça irait à l'encontre de sa progression "logique". Par contre ça craint pour Auxerre.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Faiseur de Tresses
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Faiseur de Tresses »

Vertigoal42 a écrit : 15 août 2024, 18:00
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

Larso (XXX)
Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
Je suis vraiment pas sûr qu'un 6 soit la priorité pour cette fin de mercato : Monconduit, Tardieu voire Mouton ça peut tenir la route pour se maintenir. Le latéral gauche est beaucoup plus urgent.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
vertdu83
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par vertdu83 »

buffy a écrit : 15 août 2024, 17:36
MrManchot a écrit : 15 août 2024, 17:34 :hehe:
vertdu83 a écrit : 15 août 2024, 17:31 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... e--64730-1

.Le mercato est loin d"être terminé
L'article a été supprimé, ça disait quoi ?
que le mercato n'est pas terminé mais ça tout le monde le sait :mrgreen:


En fait pour être plus précis, et, sans mentir , je disais qu'on attend, encore 5 6 à joueurs
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Wohlfarth@77 »

Pour info Rennes suit Arne Engels (Augsburg) Millieu
comme le Celtic de Glasgow, donc c’est tout bon pour Nanasi…….
oblooblo2000
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par oblooblo2000 »

Faiseur de Tresses a écrit : 15 août 2024, 18:01
Vertigoal42 a écrit : 15 août 2024, 18:00
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

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Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
Je suis vraiment pas sûr qu'un 6 soit la priorité pour cette fin de mercato : Monconduit, Tardieu voire Mouton ça peut tenir la route pour se maintenir. Le latéral gauche est beaucoup plus urgent.
Ça puisse tenir oui mais si tu veux un projet à long termes il faut intégrer des jeunes joueurs à potentiel assez vite afin de les avoirs fait mûrir pour les années d après. Si c est bien ca leur stratégie, 5 a 6 recrues de plus ne me parait pas étonnant . Cela revient à prendre plusieurs jeunes en espérant que certains s épanouissent plus ou moins vite
vertdu83
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par vertdu83 »

Nanasi à Rennes qui vient d' acheter un milieu et un attaquant?? je crains surtout qu'il aille , soit à Ajax, ou , à Seville , ou, à Leverkusen
vertveine
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par vertveine »

BenjaminSte a écrit : 15 août 2024, 17:55
star99 a écrit : 15 août 2024, 17:21
lolo4213 a écrit : 15 août 2024, 17:03
Oracle Vert a écrit : 15 août 2024, 16:55
On joue le titre a écrit : 15 août 2024, 16:54
tomakumba a écrit : 15 août 2024, 16:50
La chanson a fait la diff, c'est certain :hehe: :hehe:
3ans? D'habitude c'est 4+1!?
Très juste. Je me suis fait la même réflexion. Une telle somme investi pour seulement 3 ans de contrat.
S'il performe dés son arrivee en ligue 1 sa sera revente direct dans 1 an
Ça vous n'en savez rien.
Nous avons les reins solides, ce ne sera plus revente sois contrainte financière comme avant mais bien revente quand Gazidis l'aura décidé.
Exactement. Je crois réellement que l’idée est de recruter un noyau dur de jeunes talents qui arriveront à maturité dans 2-3 ans, plutôt que de faire du trading « individuel ».
vertdu83
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par vertdu83 »

Pour Barry , priorité de Gazidis ça coince un peu Bale a refusé une première somme
Dernière modification par vertdu83 le 15 août 2024, 18:16, modifié 1 fois.
buffy
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par buffy »

Vertigoal42 a écrit : 15 août 2024, 18:00
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

Larso (XXX)
Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
je ne l'imagine pas non plus. Par contre pour arriver a faire partir des joueurs j'ai un peu plus de doute
Vertpale
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Vertpale »

GreenZebra a écrit : 15 août 2024, 17:19
exapolx a écrit : 15 août 2024, 17:15
GreenZebra a écrit : 15 août 2024, 16:55
tomakumba a écrit : 15 août 2024, 16:50

Tout viens à point... :vivemoi:

🙃
Il arrive.
Préparez la musique !! :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:
Je trouve hallucinant que tout le monde s’enflamme car un illustre inconnu tweet cette info, quand au fameux gaetan à part harceler les journalistes, agents et familles des joueurs (ce que je trouve lamentable!) lui n’a aucune info ou source!
buffy
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par buffy »

vertdu83 a écrit : 15 août 2024, 18:02
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:36
MrManchot a écrit : 15 août 2024, 17:34 :hehe:
vertdu83 a écrit : 15 août 2024, 17:31 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... e--64730-1

.Le mercato est loin d"être terminé
L'article a été supprimé, ça disait quoi ?
que le mercato n'est pas terminé mais ça tout le monde le sait :mrgreen:


En fait pour être plus précis, et, sans mentir , je disais qu'on attend, encore 5 6 à joueurs
heu non là je ne crois pas. Au max un DG un 6 et un 9. et encore pas certain qu'on fasse ces 3 postes
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

buffy a écrit : 15 août 2024, 17:55 mais je suis d'un naturel optimiste surtout pour ce qui concerne nos verts :mrgreen:
Ah bon? J avais pas remarqué 😉😀
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
CSaugie
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par CSaugie »

Pour info, ODO dans 10min sur l’Equipe21
Demetrio Lopez
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Demetrio Lopez »

baggio42 a écrit : 15 août 2024, 17:11
Robert-Denis Rault a écrit : 15 août 2024, 14:33
baggio42 a écrit : 15 août 2024, 11:50
forezien73 a écrit : 15 août 2024, 11:46
baggio42 a écrit : 15 août 2024, 11:40
forezien73 a écrit : 15 août 2024, 11:11
greenw42 a écrit : 15 août 2024, 11:06 Si on recherche réellement 2 nouveaux attaquants :
-Un jeune (Barry ?)
-Un vieux sans doute libre
comme ce que dit FootMercato (qui est bien fiable depuis 2 ans) ça voudrait dire que Sissoko ou Wadji pourrait partir mais y a 0 rumeur sur ça.
Je vois mal le club garder 4 buteurs dans le groupe cette saison + Othman mais il peut partir lui aussi en prêt
Othman en prêt c'est probable et souhaitable même.
Wadji, c'est compliqué.... personne ne prendra un risque avec lui... il est au club et le seul objectif c'est qu'il puisse rejouer sans se blesser :-|
Donc on tomberait à 3. Sissoko va, je pense et j'espère, rester.
Pourquoi Othman ne rentrerait pas dans la rotation ?
Pour moi, un prêt permet de relancer un joueur en difficulté ou bien barré par la concurrence.
Othman fait une très belle préparation avec des buts.
Donnons lui sa chance !
Parce ce que l'on s'orienterait vers 2 recrutements. Compliqué dans ce cas.
Il est très jeune et doit jouer. Donc si la rotation se résume à peau de chagrin sur 2024-2025, vaut mieux un prêt.
Mais je suis d'accord que si on fait un seul attaquant, il doit rester.

Il fait en effet une très bonne prepa et j'aime bcp. Il est adroit.
Mon approche est la suivante.
On forme des joueurs pour les faire jouer, non ?
Et éventuellement les revendre derrière.
Bien sûr, il faut qu'ils aient des qualités.
Othman rentre dans cette stratégie.

Plutôt que d'aller chercher, par data :] , un illustre inconnu...
Je trouve ce propos contradictoire, Baggio. Si tu prends la data comme base de travail, le joueur recruté sera tout sauf un inconnu. Pour le supporter peut-être, mais pas pour le recruteur. Utilisée sérieusement, la data s'accompagne de toute une phase de supervision et l'évaluation humaine reste primordiale.

Il est sûr que si cela ne consiste qu'à piocher dans une liste, l'efficacité de la data sera restreinte et superficielle. Mais là, je crois qu'on a quand même en Jaeson Rosenfeld un spécialiste expérimenté qui a dû tirer toutes les leçons de ces années à travailler dans le domaine. De toutes les façons, la data ne sera que peu utile par définition pour dénicher un illustre "connu" sur qui tout le monde se positionne.
Rien ne vaut le contact humain.
Cerner le caractère du joueur.
Sa vie. Sa famille.
Ses points faibles et forts psychologiquement.
Est-ce que la Data prend en compte ces données.
C'était le sens de mon intervention.
Sinon, bien sûr, en phase avec tes propos.
Tout d'abord, je pense que la data d'une manière où d'une autre doit sûrement inclure des informations qui doivent permettre d'évaluer le profil humain du joueur (situation civile, enfants, langues parlées, nb de cartons pour contestation, expérience dans le championnat, expérience de transferts, % de titularisations, capitanat, ..), à mon avis il y a plein de facteurs que l'on peut faire parler sur le plan de la mentalité et de l'adaptabilité. De même sur l'hygiène de vie, la rémunération etc. Je pense que c'est très très loin de se limiter aux stats de matchs.

Ensuite, je ne crois pas une seconde que tout se base sur la data uniquement. La data a deux grands rôles à mon sens. Le premier c'est d'objectiver l'analyse d'un profil qui a pu être détecté ou proposé par d'autres voies que l'outil, plus traditionnelles, afin de rationaliser un investissement. Dans la même idée, faire une veille sur l'évolution de joueurs ciblés, de joueurs du centres ou de joueurs de l'effectif, objectiver les axes de progression, donner des clés supplémentaires au staff.

Et le deuxième rôle qui est le plus puissant je pense, est de faire ressortir des profils du monde entier par la donnée et d'investir le temps des scouts et des négociateurs sur une base deja filtrée qui doit maximiser l'efficacité du processus de détection. Et c'est à ce moment que l'aspect humain va être creusé par l'approche des entourages car je pense que les deux vont de pair et ne se substituent pas.

Le seul reproche que l'on pourrait faire, ce serait que la data ne permettrai pas de détecter certains potentiels atypiques. Mais je ne suis pas sûr de cela, car si le joueur est performant cela ressortira dans les chiffres. Je pense même au contraire que des cas emblématiques comme celui de Griezmann seraient plus servis par la data qui valoriserait en chiffres ses actions clés, plutôt que l'observateur humain qui a pu s'arrêter sur sa puissance physique.
Dernière modification par Demetrio Lopez le 15 août 2024, 18:22, modifié 1 fois.
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

Faiseur de Tresses a écrit : 15 août 2024, 18:01
Vertigoal42 a écrit : 15 août 2024, 18:00
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

Larso (XXX)
Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
Je suis vraiment pas sûr qu'un 6 soit la priorité pour cette fin de mercato : Monconduit, Tardieu voire Mouton ça peut tenir la route pour se maintenir. Le latéral gauche est beaucoup plus urgent.
Alors oui le latéral gauche c est la priorité des priorités et encore sans sa suspension maçon aurait pu dépanner mais alors tout de suite derrière l'urgence absolue selon moi c est un très bon 6, sur ce poste la il va pas falloir se tromper et ensuite dégraisser au moins 2 a 3 milieux de la saison dernière
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
buffy
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par buffy »

RSC a écrit : 15 août 2024, 18:19
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:55 mais je suis d'un naturel optimiste surtout pour ce qui concerne nos verts :mrgreen:
Ah bon? J avais pas remarqué 😉😀
ben après trois saisons de galères sauf la fin d'année dernière y'a pas de mal à se réjouir de notre retour en ligue 1 de l'arrivée de ce nouvel actionnaire et d'espérer des jours meilleurs :)
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

vertdu83 a écrit : 15 août 2024, 18:09 Nanasi à Rennes qui vient d' acheter un milieu et un attaquant?? je crains surtout qu'il aille , soit à Ajax, ou , à Seville , ou, à Leverkusen
Leverkusen j'y crois pas du tout en revanche ça me paraît un niveau trop élevé de passer de malmo a Leverkusen champion d Allemagne
Je veux bien qu il soit très fort nanasi mais je pense que Xavi Alonso vise meilleur et surtout au même poste il a déjà du monde dont wirtz qui lui est déjà très confirmé pour un jeune joueur
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Faiseur de Tresses »

oblooblo2000 a écrit : 15 août 2024, 18:05
Faiseur de Tresses a écrit : 15 août 2024, 18:01
Vertigoal42 a écrit : 15 août 2024, 18:00
buffy a écrit : 15 août 2024, 17:50
antho_42 a écrit : 15 août 2024, 17:44 Si on fait Nanasi, et qu'on arrive à récupérer Barry et Operi, ça nous ferait un sacré mercato. 8|
oui dans nos rêves plus un bon 6 mais je ne pense pas que résultat final y ressemblera
Sans me projeter, j'espère quand même que Kilmer fera pas l'erreur qu'on fait depuis 4/5 ans à savoir ne pas recruter aux postes ou on a des besoins criants, pour combler au mercato d'hiver. Va nous prendre un ARG, un 6, un ailier et un 9 avant la fin de ce mercato

Ça doit ressembler à ça

Larso (XXX)
Appiah Batu Abdelhamid XXX (Macon Briancon Nade Petrot)
XXX Moueffek (Mouton Amougou Tardieu)
Davitashvili Old XXX (Cafaro Bouchouari Boakye)
XXX (Sissoko Wadji)

Et tu dégraisses (Monconduit Fomba ... + prêts de jeunes)
Je suis vraiment pas sûr qu'un 6 soit la priorité pour cette fin de mercato : Monconduit, Tardieu voire Mouton ça peut tenir la route pour se maintenir. Le latéral gauche est beaucoup plus urgent.
Ça puisse tenir oui mais si tu veux un projet à long termes il faut intégrer des jeunes joueurs à potentiel assez vite afin de les avoirs fait mûrir pour les années d après. Si c est bien ca leur stratégie, 5 a 6 recrues de plus ne me parait pas étonnant . Cela revient à prendre plusieurs jeunes en espérant que certains s épanouissent plus ou moins vite
Mais on en a déjà recruté plusieurs, ça ferait 5 si Nanasi signe dans les prochaines heures. Je pense quand même pas qu'on va recruter toute une équipe de jeunes prospects en un seul mercato, surtout avec seulement 2 semaines restantes. Le groupe va se construire sur 1 an et demi voire 2 ans, avec beaucoup de fin de contrats l'été prochain notamment. Aussi, il faut laisser un peu de place à nos jeunes du centre et on a justement Mouton et Amougou qui arrivent au milieu.

Nanasi, un latéral gauche, éventuellement un gardien remplaçant et un 9, on arriverait à 9 recrues (pour 4 départs) et ce serait amplement suffisant.

Edit : j'avais même oublié Miladinovic !
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 15 août 2024, 18:47, modifié 1 fois.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par oblooblo2000 »

Le problème c est que tu as rarement t tous tes jeunes qui percent direct. Après les meilleurs joueront. Et au moins si tu rêvent derrière tu as déjà des remplaçant intégrés au groupe
tituzio
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par tituzio »

vertdu83 a écrit : 15 août 2024, 18:12 Pour Barry , priorité de Gazidis ça coince un peu Bale a refusé une première somme
Source ?
Gazidis ne s'est jamais exprimé sur le mercato à ma connaissance...
oblooblo2000
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par oblooblo2000 »

Moi je prend en tout cas
Mais vu son départ canon …
savoisien
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par savoisien »

GreenZebra a écrit : 15 août 2024, 17:19
exapolx a écrit : 15 août 2024, 17:15
GreenZebra a écrit : 15 août 2024, 16:55
tomakumba a écrit : 15 août 2024, 16:50

Tout viens à point... :vivemoi:

🙃
Il arrive.
Préparez la musique !! :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:
Il a déjà sa chanson 😂
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