Mercato estival 2024/2025

[greenw42]

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Acheté 2,5M par Boavista au Feyenoord à l'été 2023
Mais 31 matchs / 8 buts dans la championnat portugais la saison dernière.
Ça fait pas rêver...
Valeur marchande à 4,5M

Édit : Après des recherches, il était déjà suivi par Séville cet hiver qui avait offert 7,5M.
La pour cet été ça parle plus d'un intérêt fort de Hellas Vérone en Serie A mais rien sur nous.
Mais je comprends pas cet intérêt en Europe pour un 9 qui marque si peu dans un championnat faible comme au Portugal

[meta_42]

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Acheté 2,5M par Boavista au Feyenoord à l'été 2023
Mais 31 matchs / 8 buts dans la championnat portugais la saison dernière.
Ça fait pas rêver...
Valeur marchande à 4,5M

C'est juste le souhait d'un twittos, pas du tout une piste...

[magicseb42]

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Ça vient d'où cette rumeur?
Inconnu pour ma part.

[Wert]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

[Oracle Vert]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

[CSaugie]

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Ça vient d'où cette rumeur?
Inconnu pour ma part.

Bah Daubé nous a dit que Barry c’était fait

[Kabigon]

Mais je comprends pas cet intérêt en Europe pour un 9 qui marque si peu dans un championnat faible comme au Portugal

Je pense qu'on manque peut-être un peu d'humilité. Les scouts, les cellules de recrutement, c'est leur quotidien de suivre et d'évaluer des joueurs, des profils en fonction d'un besoin, d'une philosophie de jeu.

Et même eux peuvent faire des erreurs. Regardez Wahi qui devait remplacer Openda à Lens.

Il y a un paradoxe : on voudrait des serial buteurs confirmés (et je comprends, ça rassure) mais ça a un coût et l'ASSE est un promu du le championnat français. On ne peut pas aller chercher ces gars-là : on doit les faire nous-mêmes. Les dénicher avant qu'ils explosent... Sous nos couleurs.

Je crois que c'est Triple Underscore qui parlait de marcher sur les 2 jambes : on semble vouloir une assise défensive expérimentée et fiable, qui permettrait à nos jeunes du milieu et de l'attaque d'exprimer leur potentiel. Et n'oublions pas l'importance de la vie de groupe hors terrain comme le montrent les insides : un gars comme Briançon, même s'il n'est pas titulaire, me paraît indispensable dans ton vestiaire.

[old_side]

Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

Les jeunes recrues ne présentent aucune garanties, il n'y a d'ailleurs aucune nécessité de les faire jouer rapidement, vu leur contrats du type 4 an + 1. L'objectif c'est de gagner de l'argent à l'échéance de 4 à 5 ans. Ils peuvent parfaitement être prêtés, comme l'indique d'ailleurs Data scout cité dans les potins à propos de Miladinovis :
" On l'imagine encore un peu trop tendre pour la Ligue 1, mais le signer puis le prêter dans la foulée dans une ligue intermédiaire pour y gagner en expérience et en améliorant son jeu, cela peut être une riche idée ! Pourquoi pas l'Eredivisie pour lui par exemple".

En tous les cas, si vous pensez que c'est avec ça qu'on va faire la saison, c'est tout simplement impossible.

Strasbourg a fait toute la saison dernière avec une équipe bien plus jeune. Et t'achètes pas des joueurs à plusieurs millions pour les mettre sur le banc ou les envoyer en prêt quand t'es Saint-Étienne. Quant au fait que les jeunes n'apportent aucune garantie, je voudrais bien savoir quelle recrue apporte des garanties. On a payé par le passé pour savoir que des gros CV comme Kolo, Cabaye ou Boudebouz n'en apportaient pas plus.

[Michel-Ange]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

[al bundy]

Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

Je pense que le modèle qui ressemble le plus au modèle Kilmer, d'un point de vue sportif en tout cas, c'est lRB Leipzig,qui venant de nulle part,est régulièrement placé dans le top 4 de la Bundesliga et en LdC.

Ont-ils recruté des vieux briscards ? Où bien les demandes de ODO respire-t-il le conservatisme à la Française prôné par Deschamps et qu'on a bien connu sous Galtier?

[Mattiloan]

On reniflerait du côté de Robert Bozenik. Ca parle à quelqu'un ??


Rien que le prénom me plaît

Ça vient d'où cette rumeur?
Inconnu pour ma part.

Bah Daubé nous a dit que Barry c’était fait

Oui thursday meme

[al bundy]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Brn disons que pour certains Nadé et Moueffek ont plus de potentiel car jugés plus jeunes et/ou plus talentueux que Petrot et Fomba.
J'ai du mal à voir où est la contradiction ?

[old_side]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Je pense qu'odo croyait qu'il allait garder exactement le même groupe, moins Bouchouari, Bentayg et Chambost, auquel il aurait ajouté Abdelhamid, Udol, Moutoussamy
un autre vieux milieu, un attaquant type Ajorque et un vieux gardien. Il est en train de comprendre que non, c'est pas le projet

[ggspirit]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Oui, on est tous d'accord pour dire qu'en l'état, le maintien sera problématique .
Mais, y a deux projets menés en parallèle :
1) Le court terme, pour assurer le maintien
2) Préparer l'équipe de demain, et l'autofinancement via le trading.

Je pense que le recrutement est loin d'être terminé dans l'optique du maintien, sans doute en raison d'un marché bloqué. Donc, effectivement, le début de saison sera très compliqué et ODO n'en sera pas forcément responsable.
Après ce sera à lui de créer l'amalgame entre anciens, jeunes du centre et nouvelles recrues. En est-il capable ?

[Michel-Ange]

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Brn disons que pour certains Nadé et Moueffek ont plus de potentiel car jugés plus jeunes et/ou plus talentueux que Petrot et Fomba.
J'ai du mal à voir où est la contradiction ?

Je veux bien qu'il peut y avoir un petit débat sur Moueffek mais, globalement, aucun de ces joueurs n'apparaît comme une énorme pépite en devenir, donc tu laisses partir ceux qui sont en fin de contrat et tu fais avec ceux qui restent.

[RSC]

Tout entraîneur doit alligner sa meilleure équipe. Si Odo manage a la tête il n'a rien à faire en L1.
Ca m'étonnerait quand même qu'il fasse ça !

Les jeunes recrues ne présentent aucune garanties, il n'y a d'ailleurs aucune nécessité de les faire jouer rapidement, vu leur contrats du type 4 an + 1. L'objectif c'est de gagner de l'argent à l'échéance de 4 à 5 ans. Ils peuvent parfaitement être prêtés, comme l'indique d'ailleurs Data scout cité dans les potins à propos de Miladinovis :
" On l'imagine encore un peu trop tendre pour la Ligue 1, mais le signer puis le prêter dans la foulée dans une ligue intermédiaire pour y gagner en expérience et en améliorant son jeu, cela peut être une riche idée ! Pourquoi pas l'Eredivisie pour lui par exemple".

En tous les cas, si vous pensez que c'est avec ça qu'on va faire la saison, c'est tout simplement impossible.

Bah explique nous selon toi en quoi à 21 ans un joueur certes jeunes qui a déjà 140 matchs de championnat serbe et a déjà jouer en coupe d Europe, qui a été élu meilleur jeune de son championnat aurait moins de légitimité a jouer qu un mouton qui n a jamais mis un pied e L1 au même âge ou qu un fomba ou un moueffek?

Tu es de ceux qui aimerait qu on fasse plus jouer amougou?

On est d'accord : la très grande majorité de nos joueurs n'offre absolument aucune garantie.
D'ailleurs, ces jeunes, il faudra les encadrer.
C'est la preuve qu'il est absolument indispensable de recruter des tôliers. Et que ça va venir. C'est pas pensable autrement.
Et donc, qu'en attendant, on débute la saison à poil.

On est pas a.poil mais.on est pas serein parce qu il y a encore des trous dans la raquette.
Je te rejoins sur le.lanque d expérience puisque je défend cette idée depuis le 1er jour du mercato et odo aussi néanmoins rien n indique que les dirigeants pensent la même chose.

L été prochain quasi.tout notre effectif de milieu de terrain va partir soit en fin de contrat soit sûrement libéré et je pense qu on ne parviendra pas d'ici là a s alléger , les joueurs sont on parle ne trouveront que peu de points de chute équivalent a ce qu'ils ont a.l ASSE et peut être que mes dirigeants e souhaitent pas empiler les milieux a vocation défensive.
Peut être que soucasse Perrin seront jugé cet été sur le fait de se séparer des joueurs qui joueront peu.

Après ODO est contradictoire aussi, il a prône dès le départ vouloir garder la.majorite de l effectif de la saison dernière et maintenant semble se plaindre de la quer de recrues .. faudrait savoir
Je l'ai déjà dit mais pour moi il aurait fallu trancher dans le vif direct , dès le mois de juin et annoncer par exemple a Tardieu et fomba qu on ne comptait pas.sur eux.
On a joué le côté affectif, on le.paie certainement un peu aujourd'hui.
A cela il faut ajouter le fait que nous ne sommes sûrement pas encore très attrayant pour des joueurs d une certaine valeurs , d ici 3 ans on aura déjà je l espère beaucoup moins le problème

[RSC]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

On est bien d accord même si l'un n empêche pas l'autre.

Autant moueffek je pense que les dirigeants se sont dit que c'est un jeune Prospect local ça avait un sens de le'prolonger meme si il n apporte strictement aucunes garanties sportives.
Pour nadé je pense plus que c est une lubie du coach , son porte bonheur que les dirigeants ont fini par valider

Ceci n est que mon avis

[Kabigon]

Ça brode beaucoup sur ce qu'on pense lire entre les lignes, à partir de bouts de citations...

Moi ce que j'en dis c'est que dans 3 victoires ça va venir s***r Gazidis

[Oracle Vert]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Cela n'a rien à voir :
Moueffek et Nadé sont formés au club et des titulaires réguliers... Fomba était remplaçant en ligue 2
En remplaçant mieux vaut faire jouer Mouton ou Amougou je pense

[RSC]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Je pense qu'odo croyait qu'il allait garder exactement le même groupe, moins Bouchouari, Bentayg et Chambost, auquel il aurait ajouté Abdelhamid, Udol, Moutoussamy
un autre vieux milieu, un attaquant type Ajorque et un vieux gardien. Il est en train de comprendre que non, c'est pas le projet

Je vois un peu ça comme ça aussi même si ils se sont réunis en début de mercato et ils.ont du lui dire qu il aurait quelques jeunes prospects a intégrer néanmoins comme je le suppose depuis le début du mercato et comme cela a.ete dit un peu plus haut dans les échanges, ODO est typiquement le type de coach made in L1 L2 dans le conservatisme et qui aime bien au mieux recruter des joueurs qu'il a déjà coaché et qu'il connaît ou au pire des joueurs qu'il a déjà pu voir évoluer en France
C est pas péjoratif de dire cela je pense que c est le système des coachs français qui est ainsi

[Michel-Ange]

Masb42 a parfaitement expliqué.
Pourquoi des joueurs de 30 piges qui n ont jamais brille en L1 et qui sont redescendu en L2 trouver du temps de jeu pourrait comme.par magie aujourd'hui devenir bon et important en L1.

On a même pas survolé la L2 avec eux, ils étaient même pas des titulaires indiscutables en L2, fomba en tête qui quand tu suis un peu le foot tu vois que pour lui la L1 c'est un niveau trop élevé pour y être un élément important. Pour faire des rentrées en fin de match pourquoi pas mais pas.plus.

Quasi Toutes les équipes.qui ont garder leurs ossatures de L2 ces dernières années ont soient grandement galérée soient sont descendus, pourquoi il en serait autrement pour nous.

Après si on lit ODO entre les lignes, il fera jouer aucune recrue venue d’un championnat étranger et aucun jeune. Ça va vite être compliqué entre lui et la direction : s’il s’attend à avoir une équipe de vieux comme l’an dernier, il va attendre longtemps

Tu as raison. C'est ce qui se profile
On va même sans doute démarrer avec l'équipe type de la saison dernière.
En fait, il leur était impossible de virer ODO suite à la montée. Mais il a intérêt à s'adapter, sinon il ne passera pas l'hiver.

Si on fait la saison avec les briscards de l'an derniers + les bleubites issus de championnats exotiques, on va au crash, direct !
Il faut absolument des profils solides de L1, et la direction en est forcément consciente. On va les avoirs, ces profils, c'est obligés.

L'explication de cette situation est sans doute l'état du marché, qui doit être bloqué. La direction a choisi d'attendre les soldes, quitte à sacrifier le début de saison. J'espère qu'ils savent bien ce qu'ils font, parce que c'est toujours risqué de commencer avec des trous d'air dans une équipe : ça mine la confiance.

et je comprend qu'ODO flippe.D'ailleurs il anticipe, il a raison de calmer les ardeurs parce qu'il y en a qui risquent de tomber de haut suite aux premiers matchs du championnat. Mieux vaut dissiper les illusions d'avance.

Le problème du club à Mona vis c'est éviter le sureffectif potentiel. Si ton projet passe par par un rajeunissement de l'effectif (aux bleuites de championnat exotique tu devrais ajouter quelques jeunes du CDF comme Moueffek, Mouton, Amougou), tu dois pour recruter des profils solides pouvoir faire partir quelques briscards de l'année dernière.

Si ODO veut de vieux briscards, il serait désirable qu'il y ait des départs parmi les Briançon, Monconduit, Tardieu, Prétrot, Bouchouari, Fomba, Wadji ....Or le marché est plutôt bloqué.

Le départ prioritaire c'est clairement Fomba! Puis Tardieu ou Monconduit!

Presque tout le monde se réjouissait des prolongations de contrat de Moueffek et Nadé et aujourd'hui il faudrait absolument faire partir Fomba et Petrot(qui sont sous contrat), c'est quand même un peu contradictoire.
C'est une bonne leçon à retenir : quand tu veux dégraisser, il faut déjà commencer par ne pas prolonger les contrats qui ne sont pas indispensables.

Cela n'a rien à voir :
Moueffek et Nadé sont formés au club et des titulaires réguliers... Fomba était remplaçant en ligue 2
En remplaçant mieux vaut faire jouer Mouton ou Amougou je pense

Mais c'est précisément en resignant Moueffek que tu risques de bloquer Mouton et Amougou.

[ggspirit]

Je ne sais pas trop si Odo bluffe ou pas quand il demande plus de contrôle.
Il me semble que, quand la nouvelle direction arrive, armée des datas, elle doit savoir quel type de football permet de mieux performer en ligue 1. Possession à l'Espagne d'avant. Défense féroce, pressing tout terrain. Jeu avec prise de risque maximale à la récupération.
Je caricature mais je pense que l'usage un peu plus caché de la data est ce type d'information. Appliqué au recrutement, ça permet, non seulement de juger sur sa valeur individuelle présumée mais, aussi, sur son apport à l'équipe dans ce cadre.
Je dis ça parce que j'avais l'impression que Ben Old, Boakye ou Moueffek notamment me semblaient axés box to box. Récupérer, aller vite en portant le ballon.
Davitadhvili et le Serbe me semblent aussi un peu avoir ce type de profil. Moins Cardona.
Ça me semble assez significatif.
Les interviews d'Odo qui réclame des joueurs expérimentés pouvant ralentir le tempo me font un peu peur du coup.
Mais il est aussi vraisemblable que j'essaie de surinterpréter

Je pense que le pauvre ODO est bien largué. C'est le foot à papa, le nouveau triumvirat vient avec les idées actuelles qui performent au niveau européen. Un fossé entre les deux visions.
Il est fort probable effectivement qu'ils ont une analyse scientifique (statistique) de la manière de tirer notre épingle du jeu dans ce championnat via l'analyse des adversaires et le style de jeu à adopter. Cumuler autant de profil percutants (et ayant laisssé partir gratuitement Chambost, un numéro 10 lent), Boakye, Old, Davitashvili, Miladinovic, laisse présager qu'ils ont tablé sur un jeu de transition rapide.
Qu'ils aient prolongé Moueffek (box to box) et Nadé qui hésite pas à faire le surnombre et à marquer va dans ce sens. L'absence totale d'une numéro 9 pivot va dans ce sens aussi : laisser le jeu à l'adversaire, jouer en transiton rapide à la récupération du ballon.

Bref, ils sont laissé ODO pour la transition, mais son discours montre qu'il est complètement largué. On fait pas venir des jeunes à 3M d'euros pour la N3, ils viennent pour jouer, et de suite (le championnat serbe à repris il y a 3 semaines).

Je pense que le modèle qui ressemble le plus au modèle Kilmer, d'un point de vue sportif en tout cas, c'est lRB Leipzig,qui venant de nulle part,est régulièrement placé dans le top 4 de la Bundesliga et en LdC.

Ont-ils recruté des vieux briscards ? Où bien les demandes de ODO respire-t-il le conservatisme à la Française prôné par Deschamps et qu'on a bien connu sous Galtier?

C'est exactement ça.
ODO, comme Galtier aime les "bons joueurs de L1"
Le pb c'est qu'il a surtout des bons joueurs de L2.

[Faiseur de Tresses]

ODO réclame de l'expérience. Il a raison.

Oui, perso je le sens pas vraiment en phase avec sa direction sportive. C'est pas bon.

Mais il n'a pas tort sur le principe. On part dans l'inconnu avec ce groupe.

J'ai suivi ça de très loin, mais enfin, il me semble que ce mercato est délirant ! Sauf le rémois, Les recrues sont toutes des investissements d'une vingtaine d'années à 4 + 1 années de contrat. Et avec 1 poste non pourvu. On dirait un coup à la Puel !

C'est comme ça qu'on attaque la L1 ? Je voit le coup que fin septembre on a enquillé les défaites, perdu complétement la confiance, défense fébrile, attaque stérile et qu'on essaye de recruter désespérément des valeurs sûres....

Plutôt dans cette mouvance également.
Je sais qu’il reste 3 semaines de mercato, ce qui en soit est toujours une connerie de ne pas le terminer à la reprise des championnats, mais les éventuelles arrivées d’ici là n’auront pas fait la prépa et seront donc pas dans les meilleures conditions pour s’intégrer…
Pas trop rassuré…

Cabella aime ça.

[star99]

Barry est titulaire avec Bâle pour leur match qui va commencer la sur la pelouse du servette de Genève

[teddybear]

Pas mal de monde prête des intentions à ODO mais il y a aussi un scénario possible dans lequel on lui a promis des arrivées à échéance X et que celles-ci ne sont pas tenues. Ça peut tenir à des joueurs qui disent non en dernière minute, des négociations qui prennent plus longtemps que prévu, et tellement d'autres choses.
C'est "sous-marin" donc personne d'autre que les dirigeants, le coach et quelques heureux élus (le potonaute dont j'ai oublié le nom pour le joueur serbe) n'a le fin mot de ce qui se trame.
Sur un ton plus léger, j'étais à Malmö aujourd'hui et je n'ai pas croisé Nanasi, mais j'ai discuté avec des locaux - des commerçants - et s'ils s'attendent à le voir partir, ils seraient surpris que ça soit pour la France.